為什麼這篇中低收入戶 購買 機車補助 2021鄉民發文收入到精華區：因為在中低收入戶 購買 機車補助 2021這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者TheDream (努力面對每一天)看板home-sale標題Re: [新聞] 日本首都圈新公寓...
最近又有八卦腦在說： 看日本就知道，少子化會讓房價長期看跌。
來考古一下。
東京23區平均房價首破1億日元
https://reurl.cc/RyOy0G
日本不動産經濟研究所公佈的數據顯示，2023年1～6月東京23區新建分戶出售住宅樓的
平均價格為 1億2962萬日元，同比上漲大約 6成。
日本東京圈（東京都、神奈川縣、埼玉縣和千葉縣）的平均價格也達到 8873萬日元，
是上年同期的 1.4倍。遠高於2020年（6671萬日元），創歷史新高。
https://zh.cn.nikkei.com/images/2023/07/0721/0721-04-2-m.jpg
東京23區：面積 628平方公里，人口約 9.7M (台北面積 272平方公里，人口約 2.5M)
東京圈：面積 10404平方公里，人口約 36 M (台灣面積36197平方公里，人口約 23M)
現在日幣匯率 0.22
2023 上半年，新建分戶住宅價格：
東京23區：1億2962萬日元 (約台幣 2852萬)，YoY 上漲 60%
東京圈： 8873萬日元 (約台幣 1952萬)，YoY 上漲 40%
少子化的日本，東京圈房價上漲的比台灣兇 XDDD
八卦腦：日本是新屋貴，二手屋很便宜。
東京的住房「只炒不住」？
https://reurl.cc/Y0d0bx
東京中心的二手住宅的平均價格目前已超過 1億日元。
在東京圈，很多區域的二手房價格與新建時倒掛，有些房源的價值甚至暴漲至2.5倍。
10年左右的二手住宅的平均期望售價與新建時的價格進行對比，計算出了轉售價值：
https://zh.cn.nikkei.com/images/2023/06/0629/0629-09-2-M.jpg
2022年東京圈的平均轉售價值為132.5％。出售價格是新建時的 1.3倍。
東京KANTEI公佈的東京都心6區的二手房價格為70平方米（使用面積）1億256萬日元，
持續刷新2002年開始統計以後的最高紀錄。
台灣人：你也懂二手房屋要加價賣？
日本人：略懂略懂，十年屋的價格是新建時的 1.3倍 剛剛好而已。
八卦腦：雖然日本新屋買不起、二手房屋價格與新建時倒掛，起碼日本房租不高！
東京23區住宅樓租金創新高
https://reurl.cc/edWL8Q
日本房地産調查公司東京KANTEI 9月14日發佈的8月住宅樓租金數據顯示，
東京23區為每平方米 4266日元，比創出歷史最高紀錄的7月上漲2.3％。
東京圈（東京都、神奈川縣、埼玉縣、千葉縣）的租金比上月上漲1.7％，達到每平方
米3578日元。
2023年租金：
東京23區：每平方米 4266日元 ( 約 3041 台幣/坪 )
東京圈： 每平方米 3578日元 ( 約 2550 台幣/坪 )
疫情前的2019年調査：家戶收入中位數 437萬日元
疫情時的2022年調查：家戶收入中位數 423萬日元
這波疫情，日本的家戶收入中位數呈現倒退，
但是東京圈 新房的價格大漲，創歷史新高。
但是東京圈 二手房價格與新建時倒掛，十年屋的價格是新建時的 1.3倍。
但是東京圈 房租價格持續上漲，履創歷史新高。
結論：
1. 日本房屋便宜？只有連日本人都不想住的偏鄉才會便宜。
少子化之下，東京圈 (人口 36M) 的新房價格、二手房屋價格與房屋都是上漲的。
擔心少子化會讓台灣的房價長期看跌，那你可以買六都與新竹啊！
更不用說台灣與日本不同，日本偏鄉的房價真的很慘，連贈送都沒人要收，
反觀台灣一堆農業縣的房價根本就沒跌，有些漲幅還嚇死人的高！XDD
影響房價的因素有很多，其實少子化對房價的影響很小，
有其它更重要的因素不去討論，魯空整天抓一個沒啥影響的少子化在自慰。 笑死
2. 看看東京圈二手房價格與新建時倒掛，可得知遇到自己要賣房時，加價賣是人性。
競爭力不夠的物件才會不能加價賣。 lol
主張居住正義的館長：憑甚麼要我原價售出我的住宅？ (jl40：幫館長默默點讚)
每個人都想要加價賣，居住正義何時才能落實啊？ 笑死
3. 東京圈 (10404平方公里，人口 36M)：租金每平方米 3578日元 (約 2550 台幣/坪)
日本的家戶收入還低於台灣，可見得台灣房租真的太低了。
空軍趕快去檢舉沒報稅的房東，覺青繼續鼓吹修法幫房東增加成本，繼續拆違建，
反正看看日本，台灣的租金還有很大的空間可以上漲。XDD
※ 引述《TyuzuChou (子瑜我老婆)》之銘言：
: 連結：
: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220216004665-260410?chdtv
: 內文：
: 日本首都圈新公寓大樓單價漲破台幣1500萬元
: 日本民間調查機構「不動產經濟研究所」最新報告指出，今年1月，東京、神奈川、埼玉
: 、千葉等1都3縣首都圈銷售的新建公寓大樓單戶均價年增5.7％或333萬日圓，來到6157萬
: 日圓（約台幣1500萬元），睽違2個月上升。
: 在這之中，東京23區的平均價格7484萬日圓，比去年同月下降5.6％，但東京23區之外是
: 6380萬日圓，上升31.3％。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.236.133 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1695787333.A.489.html
推 skyg: 之前好像有看到網紅Iku老師說日本房價很便宜，到底?? 09/27 12:10
日本人自己也不想住的區域，那肯定便宜啊
推 soonga: 2000萬台幣在台北市中心買得到全新大樓住宅？還是公寓型非 09/27 12:11
→ soonga: 套房，更不用提日本買賣採實坪制 09/27 12:11
我都寫的很清楚了
東京23區：面積 628平方公里，人口約 9.7M (台北面積 272平方公里，人口約 2.5M)
東京圈：面積 10404平方公里，人口約 36 M (台灣面積36197平方公里，人口約 23M)
2023 上半年，新建分戶住宅價格：
東京23區：1億2962萬日元 (約台幣 2852萬)，YoY 上漲 60%
東京圈： 8873萬日元 (約台幣 1952萬)，YoY 上漲 40%
東京23區的面積是 628平方公里，對應的房價是 2852萬台幣。
東京圈的面積是 10404平方公里，對應的房價是 1952萬台幣。
東京23區的面積大概是 台北市加新北第一環。
三千萬會買不起 新北第一環的新屋嗎？
這邊談的是總價，跟實坪有啥關係啊？ 邏輯還好嗎
推 NTU303150195: 喜歡看魯空假賽 09/27 12:12
→ abyssa1: 好奇美元計價的數字 09/27 12:12
沒有算，我直覺猜會是跌或是持平
→ IBIZA: 講總價跟實坪虛坪有甚麼關係 09/27 12:15
有些人的邏輯就是很奇怪
→ Robben: 日本走路習慣的不能拿來比 09/27 12:16
噓 vuncent: 你都挑最貴的講啊，日本其他地區大眾交通方便 有必要買 09/27 12:16
→ vuncent: 蛋黃區？ 09/27 12:16
東京圈的面積是 10404平方公里，對應的房價是 1952萬台幣。
會在台灣罵房價高的人，不也是只想買六都與新竹嗎？ lol
→ Robben: 可能走15分對他們都算很近 09/27 12:16
→ vuncent: 台灣的外圍區域哪有什麼交通可言 應該說整個台灣都是 09/27 12:16
→ Robben: 然後他們接受通勤的時間也很高 09/27 12:17
這倒是，日本人能接受較長的通勤時間
→ IBIZA: 日本交通方便但貴到翻好嗎 09/27 12:18
→ IBIZA: 神奈川搭巴士到東京要4000日圓 09/27 12:19
公車、地鐵、巴士、過路費、油錢、停車費，樣樣都貴
推 soonga: To I大：同樣70平方米，台北虛坪只能是大套房，人家東京是 09/27 12:19
→ soonga: 公寓，虛實怎麼沒有關係？ 09/27 12:19
推 robot456: 跟反指標對做穩贏，賺錢就是這麼簡單 09/27 12:20
XD
噓 IBIZA: 誰跟你同樣70平方米 09/27 12:22
→ IBIZA: 那是你自己預設的好嗎 09/27 12:23
→ IBIZA: 講平均價格，基本上也會是平均坪數 09/27 12:25
推 Detonate: 租金漲定了啦 明年開始讓你超有感 而且不會停 09/27 12:34
租金數據會滯後，這波通膨的影響會讓租金數據漲個兩年以上XD
推 hellogym: 房東神經比較慢 等約到期發現什麼都漲了 房租就會漲了 09/27 12:36
推 dog37: 70平方公尺＝21坪，35％公設比算權狀32坪 09/27 12:37
推 skyg: 我姑姑在太平有間3房公寓，租人7000而已 09/27 12:37
→ dog37: 1億256萬日元，算臺幣2300萬，東京都心6區算臺北市就好 09/27 12:37
→ skyg: 我問她怎租那麼便宜，她說她買的時候沒那麼貴，有錢收就好 09/27 12:38
→ skyg: 那個現在放到市場上，搞不好要租15000起跳吧 09/27 12:38
台灣一堆佛心房東便宜租，不報稅就是爽到房東與房客。
但是有人想打破這個平衡，等著看未來的租金漲幅 lol
→ dog37: 臺幣2300萬怎麼會買不到臺北市32坪的房子拉 09/27 12:39
1億256萬日元，算臺幣2300萬 -> 這是二手屋價格
一定買的到台北市32坪的二手屋啦！
推 hellogym: 對啊 台灣租金便宜 就是一堆房東買時房價低 或是早就還 09/27 12:39
→ hellogym: 完和 加減出租收錢而已 09/27 12:39
→ hellogym: 但是這不是好現象 租房養套殺ceca說過了 你覺得房租低 09/27 12:40
→ hellogym: 不買房 等有一天漲房租或是不租給你了 你就只能吞 09/27 12:40
→ hellogym: 阿反正該吞就要吞 ㄏㄏ 09/27 12:40
早吞晚吞都是要吞的！
→ skyg: 太多這種的了，讓租客賺到便宜 09/27 12:41
推 dog37: 台北市中古屋一坪還要80萬嗎？不用吧？ 09/27 12:41
→ alonzohorse: 夢大要考慮一點會不會他們的台北市中心跟東京圈一樣 09/27 12:42
→ alonzohorse: 大 09/27 12:42
我文章寫的很清楚啊
東京23區：面積 628平方公里，人口約 9.7M (台北面積 272平方公里，人口約 2.5M)
東京圈：面積 10404平方公里，人口約 36 M (台灣面積36197平方公里，人口約 23M)
2023 上半年，新建分戶住宅價格：
東京23區：1億2962萬日元 (約台幣 2852萬)，YoY 上漲 60%
東京圈： 8873萬日元 (約台幣 1952萬)，YoY 上漲 40%
東京23區的範圍大概是 台北市加新北第一環，新屋均價台幣 2852萬。
東京圈的範圍大概是整個北台灣，新屋均價台幣 1952萬。
推 KrisNYC: 日本如果沒有交通補助我看他門很多受薪族撐不住吧 09/27 12:42
日本大企業才有完整的交通補助，大部份公司也只有補助住處與公司的通勤距離。
很多小公司甚至沒給交通補助。
上面說的是正式全職員工，
日本非典型就業的比例 37%，
非典型就業包含兼職工(part-time)、人力派遣工、臨時工，
這些人大部份也拿不到交通補助。
推 a5292710: 所以還是要買蛋黃 09/27 12:43
推 fenway18: 太粗暴了 09/27 12:45
推 gyqmo: 八卦白藍粉真的...... 09/27 12:50
推 calase: 台北市32坪如果公寓的話應該1200-1500吧，看哪一區 09/27 12:55
推 SouthEast62: 東京圈大概是整個北台灣的大小，所以說日本人住遠 09/27 12:59
→ SouthEast62: 可以通勤市區的人，為什麼你不住福隆或雙溪，然後 09/27 12:59
→ SouthEast62: 搭台鐵通勤台北車站呢？ 09/27 12:59
淡水與基隆就一堆人嫌了，更不用說福隆或雙溪 XD
推 javabird: 台北蛋黃區32坪要2000萬以上才買得到. 09/27 13:05
先說說你的台北蛋黃區面積有多大
→ PaulPoPan: 好奇東京都心那幾區的資料 09/27 13:06
推 jaricho: 喊日本房便宜的 怎麼不去日本工作買日本房 不就解決了 09/27 13:07
→ abyssa1: 可以接受日本通勤時間的可以住到宜蘭羅東 09/27 13:11
淡水與基隆就已經沒啥人想要住了，還宜蘭羅東 XD
推 javabird: 其實別國房價比台灣便宜的, 常常持有成本高出很多. 09/27 13:12
推 alexstag: 沒錯，但是很多人不知道，或是選擇無視 09/27 13:13
會在PTT上面討論國外房價便宜的人，通常是故意選擇無視持有成本
推 zzz50126: 日本炒房大國 一堆人把日本人當笨蛋 09/27 13:18
炒房大國日本，曾經把東京地價炒到可以買下全美國！
台灣還差的遠勒
推 f41101: 旅遊日本地鐵不買吃到飽真的頗貴 09/27 13:19
公車、地鐵、巴士、過路費、油錢、停車費，樣樣都貴
推 Takadanobaba: 覺得便宜 你多買一點，我不跟你搶～ 09/27 13:20
→ IBIZA: 台北市二手均價就2093萬 09/27 13:21
有些人要的是：台北市大安信義中正的蛋黃區，新屋2000萬
推 flywater: 因為匯率暴跌 所以一對華人去炒房啊 現在根本就快被中 09/27 13:26
→ flywater: 國人殖民了吧 09/27 13:26
炒的起來就是代表有日本人願意接盤啊 XD
→ layer0930: 台灣人是連自己都不想住的都能暴漲 09/27 13:31
→ layer0930: 台灣商業區成形的地方要跌很難，頂多緩漲 09/27 13:33
→ layer0930: 有本事就遷都中南部，讓我下半輩子躺平 09/27 13:33
我以前就說過了
等少子化能夠影響台灣農業縣的房價，再來擔心少子化對六都與新竹的房價影響
推 Robben: 應該看通勤時間 日本單趟超過一個小時很正常 09/27 13:58
→ Robben: 台灣這距離就淡海 09/27 13:58
→ Robben: 淡海便宜的要命 09/27 13:59
超級居住正義的淡海，這幾年房價沒漲多少，但是卻沒啥人願意住。 笑死
推 chouwang68: 還在實坪虛坪是三小？！總價給你了，平均也給你了， 09/27 13:59
→ chouwang68: 是沒新招了是不是？能不能來個能打的？！這種完全不 09/27 13:59
→ chouwang68: 思考的連戳都懶。加油，好嗎？！ 09/27 13:59
明明就講總價了，還能吵實坪虛坪，真的服了 XD
→ Robben: 基隆桃園 搭火車通勤 還不用一個小時 09/27 14:00
→ Robben: 基隆沿線也是便宜的跟什麼一樣 09/27 14:00
看人口移動的資料，桃園還不少人願意住的，基隆就比較少人願意住
→ chouwang68: 在台灣只能接受台北市內，出了就算遠。相同標準到了 09/27 14:01
→ chouwang68: 日本放大，電車可以坐一小時了，真的出國什麼都放大 09/27 14:01
→ chouwang68: 了。XD 09/27 14:01
出國什麼都能妥協，然後再反過來酸台灣，老梗了
推 ice1015: 在長期通縮的大環境下 別說東京大阪，15年來連福岡也是 09/27 14:12
→ ice1015: 一直漲 09/27 14:12
日央：貨幣是無限的喔！XD
推 Robben: 橫濱到東京市區就要一小時了 09/27 14:13
推 Robben: 記得單趟到櫻木町要700日幣 09/27 14:14
推 spermbox: 八卦：你在繼續嗆，我要崩潰囉☺ 09/27 14:15
→ Robben: 基隆搭到台北 可能才30塊XD 09/27 14:16
現在還有TPASS，這個比日本公司補助交通費還猛 lol
推 yuffie: 東京蛋黃住宅區貴的也是漲得夭壽貴，不過日本人能接受長時 09/27 14:46
→ yuffie: 間通勤就比較不會硬要幾在都心。像孤獨搖滾裡面通勤2小時 09/27 14:46
→ yuffie: 在歹丸會被當神經病吧XD（啊不要又跳出來推搭高鐵住新竹XD 09/27 14:47
通勤一小時以上？ 台灣人連去 200公尺外的巷口買雞排都要騎機車
推 jecko: 扣掉新北東北角與山區 加上台北市的面積大概就是東京23區 09/27 14:53
→ jecko: 的大小 以通勤時間算大概就是以東京車站為中心 地鐵通勤30 09/27 14:53
→ jecko: 分鐘內的區域 09/27 14:53
推 jecko: 對比雙北通勤到台北車站30分鐘內區域 西到林口 東到基隆七 09/27 14:56
→ jecko: 堵 09/27 14:56
推 jecko: 如果要算到東京圈 那連桃園新竹都要算進來了 09/27 14:57
跟你說的差不多
東京23區的範圍大概是 台北市加新北第一環。
東京圈的範圍大概是整個北台灣
推 kusomanfcu: 就整個北部去看房價所得比 09/27 15:04
→ kusomanfcu: 那樣的話大概落在11多 09/27 15:05
推 kusomanfcu: 泡沫經濟時代最高單價是6000初 09/27 15:07
→ kusomanfcu: 再來稅後投報遠高於台北 租金所得比也是 09/27 15:08
→ kusomanfcu: 東京房價疫情前就破歷史高點了 是2019年 09/27 15:09
日央：一直QE一直爽
沒錯，日本人口減少，但是首都圈人口是變多的。
日本偏鄉人口外移嚴重的地區，房價跌的很慘
但是台灣不一樣，人口外移嚴重的農業縣，房價目前還沒有明顯的跌勢，反而還在漲
https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1680057496.A.460.html
2010年人口 2020年人口 十年人口變化
雲林縣 717653 676873 -40780
嘉義縣 543248 499481 -43767
屏東縣 873509 812658 -60851
雲林縣、嘉義縣、屏東縣，這三個縣的人口外移已經持續超過 20年，
最近十年的人口減幅都在四萬以上。
https://i.imgur.com/saSUQPe.jpg
2012~2021年
平均購屋總價漲幅
雲林縣 41.0%
台中市 39.6%
嘉義縣 62.4%
台南市 54.7%
屏東縣 48.7%
高雄市 43.3%
https://i.imgur.com/OLOmd85.jpg
等少子化能夠影響台灣農業縣的房價，再來擔心少子化對六都與新竹的房價影響
※ 編輯: TheDream (1.165.236.133 臺灣), 09/27/2023 16:04:51
推 robot456: 可能日本電車比較香，通勤單趟一小時沒問題，台北超過1 09/27 16:03
→ robot456: 5分鐘就幹幹叫 09/27 16:03
推 miauah: 日本人喜歡通勤和走路？不…是因為要住市中心房價太高了… 09/27 16:09
→ miauah: 台灣就是房價便宜，才能讓大家這麼懶 09/27 16:09
→ miauah: 以前認識的日本人，平均起床時間是5點..因為要通勤到東京 09/27 16:10
→ miauah: 上班，被外拋真的無奈 09/27 16:10
推 alonzohorse: 中南部唯一一塊那個 09/27 16:15
→ layer0930: 單純就走日本老路 都市緩漲 不然幹嘛提日本東京 09/27 16:21
→ layer0930: 買外圍地區要解套就是遷都 09/27 16:23
→ layer0930: 快點遷，讓我躺平不用工作 09/27 16:24
→ layer0930: 台灣人口聚集地：臺北 台中 09/27 16:29
推 showbon902: 推 09/27 16:53
推 SiaoBen1996: 真實報稅租太低還會被國稅局要求補稅 09/27 17:40
→ SiaoBen1996: 跟你說周邊行情最低一坪多少 不到一樣照那標準課稅 09/27 17:40
→ SiaoBen1996: 被國稅局這樣課完你覺得租約到期有可能不漲價嗎 09/27 17:40
噓 liufrank21: 這篇根本就亂講，日本就算跟台北比還是便宜，更何況 09/27 19:00
→ liufrank21: 自住還有減稅優惠，持有成本根本沒這麼高 09/27 19:00
→ liufrank21: 如果拿實際坪數來比台北根本就貴到天際 09/27 19:01
推 jaricho: 樓上 日本全國要跟台灣全國比 東京要跟台北比 好嗎？ 09/27 19:06
→ dcdc: 日本房租：房價比台灣高很多啊... 09/27 19:49
推 Ddylan: 沒錢買房也要去日本玩~~~~ 09/27 19:49
→ ladygaga168: 人人住得起的東京 09/27 20:42
推 dennistao: IB大講的交通費超有感，之前一個學生在東京念書，家裡 09/27 20:43
→ dennistao: 是田僑仔那種，連她都嫌交通費佔蠻多花費的 09/27 20:43
推 piliwu: 我剛去日本，計程車坐20分鐘花快台幣一千元有夠貴的，一 09/27 21:15
→ piliwu: 樣價格在台灣可以從台北坐到桃園 09/27 21:15
推 juven030129: 某些哈日仔會說就算日本通勤時間多一小時還是比台灣 09/27 22:13
→ juven030129: 通勤舒服，台灣什麼行人地獄，然後繼續無視東京都的 09/27 22:13
→ juven030129: 大小，實際上在台灣根本是可以買到基隆桃園去了 09/27 22:13
推 yeltek: 認為居住正義跟原價賣自己的房子有關係的大概就是 09/27 23:37
→ yeltek: 活該一輩子沒房子的人囉 09/27 23:37
推 ice1015: 現在直接叫uber去桃機一千塊 09/28 00:36
→ ice1015: 白天應該要一千三 09/28 00:36
→ ladygaga168: 九平方米超迷你公寓：東京年輕人的「蝸居」生活 09/28 08:24
推 piliwu: 我上次是從大阪環球叫計程車到大阪海遊館快千元台幣，goo 09/28 09:33
→ piliwu: gle不用20分鐘 09/28 09:33
推 ice1015: 也還好 我在北車吃飯 uber顯示1149 09/28 16:53
→ ice1015: 開車顯示51分鍾 09/28 16:54
推 payaya: 日本的交通本來就是相較貴的 計程車更不用說 09/29 01:25