[爆卦]不對等連接詞是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇不對等連接詞鄉民發文收入到精華區:因為在不對等連接詞這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者TouchAgain (謝謝)看板Eng-Class標題[文法] bigger than you...

不對等連接詞 在 Joe English|林軒英文 Instagram 的最佳貼文

2021-07-11 08:44:29

(閱讀此篇前建議先看過前一回-寫作的素養)⁣ ⁣ 「老師,請問你對模板的看法?」⁣ ⁣ 老實說,我支持,但也不支持,很多事情沒有絕對,看你如何運用。⁣ ⁣ 這篇我會切出常被推薦的「範文模板」、「段落模板」、「句型模板」、「名言佳句」,來討論。⁣ ⁣ 今天主題我想先扣在一定的目標下來討論「模板」,我這...


想請問一下板上高手...
This is so much bigger than you realize.
比較句構不是要比較對像是對等的 才能比較嗎
如名詞跟名詞比較 或如介詞片語跟介詞片語的比較
但this跟you realize
前者是代名詞 後者是子句
類似的句子還有
This is better than we expected.
請問這種句子要怎麼分析?
是不是有省略什麼?
感謝回答!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.161.41.146
TouchAgain:請問dunchee大 這個問題我之前就翻過準關係代名詞了 10/12 01:40
TouchAgain:他裡面也是有分主詞,受詞以及補語三種位置 但是不論哪 10/12 01:41
TouchAgain:個位置都要求要有先行詞 因此than,as,but都放在名詞後 10/12 01:42
TouchAgain:但是像這個問題 是擺在形容詞後 請問可以沒有先行詞嗎? 10/12 01:43
l10nel:要求的不是關係代名詞的先行詞,而是帶有比較意味的字眼, 10/12 02:26
l10nel:如 bigger、better,這些字通常不是名詞。 10/12 02:28
TouchAgain:我找了好久@@ 發現句子應該是than (this) you realize 10/12 03:38
TouchAgain:先行詞不見得一定要緊跟在than前面... 10/12 03:39
l10nel:你誤解了。than 不需要你這裡所謂的先行詞。這個(this)也 10/12 04:04
l10nel:不是先行詞,than you realize 就好了,不該再插入 this。 10/12 04:05
tijj:than用法不僅是書上講的那樣,有可能是作者不懂或者沒寫詳細. 10/12 10:07
TouchAgain:樓上跟樓樓上說得應該是一般的比較句構吧 一般比較句構 10/12 13:10
TouchAgain:可以不用先行詞沒錯 可是也要求比較對象要對等阿 10/12 13:11
TouchAgain:than可以當單純的副詞連接詞 也就是最常見的比較句 10/12 13:26
TouchAgain:但是跟than作準關係代名詞的用法是大不相同的 此時than 10/12 13:28
TouchAgain:除了有連接詞的功能 還有關係代名詞的功能 也就是形容 10/12 13:29
TouchAgain:詞子句的功能 這時一定會有先行詞被修飾 不然就不會叫 10/12 13:29
TouchAgain:作準關係代名詞了... 10/12 13:29
TouchAgain:或者是樓上有不同的看法? 可否詳細說明一下 謝謝~ 10/12 13:34
tijj:以你的例子而言,如果學英文一定要用理解中文方式來學習,有, 10/12 13:36
tijj:有對等,比較對象已隱藏在句意中. 10/12 13:36
tijj:其實還是可以把你的用的書貼上, 看看倒底書在講些什麼 10/12 13:36
tijj:若你的書上準關係代名詞(than)之例句用法是你寫得這兩句 10/12 14:09
tijj:建議可能該換書了 10/12 14:09
ely6231:We expected this to be bad, but it turned out to be 10/12 14:44
ely6231:better than we expected. 比較的對象已隱藏在句意中 10/12 14:44
ely6231:這只是than的用法之一 10/12 14:46
TouchAgain:你對於"對等"的定義可能有點問題...名詞跟子句在結構上 10/12 19:06
TouchAgain:就是不對等的 我比較認同1F的準關係代名詞的說法 10/12 19:08
TouchAgain:不過還是感謝你的熱心回答 10/12 19:33
Bolty:我覺得用連接詞的方式來解釋還是可行的 10/12 19:43
Bolty:因為在不損原意前題下的修辭方向幾乎都是傾向於精簡 10/12 19:44
Bolty:一旦有重複的元素都會被省略 10/12 19:44
Bolty:極端的情況下就會形成than後只剩一個詞 10/12 19:44
Bolty:This...than that you realize. 10/12 19:49
Bolty:This...than (this) you realize. 10/12 19:49
Bolty:像以上兩句話的含意類似,但是卻是有差別的。 10/12 19:52
TouchAgain:恩 你舉的第一句 This跟that就是對等的 you realize只 10/12 19:55
TouchAgain:是修飾that,而第二句的(this)是代指句首的This,在這裡 10/12 19:56
TouchAgain:就發揮出代名詞的作用了,我覺得這就是判斷單純連接詞跟 10/12 19:57
TouchAgain:準關係代名詞的關鍵點. 10/12 19:58
TouchAgain:(或者說第一句的that you realize是名詞子句,這樣也構 10/12 20:03
TouchAgain:成對等) 10/12 20:04
Bolty:其實than應該不是對等連接詞,而是歸類在從屬連接詞。 10/12 20:15
TouchAgain:是從屬連接詞阿...可是文法上仍要求結構對等才能比較 10/12 20:19
TouchAgain:不少文法書都強調了這一點...還專門列舉出錯誤的比較 10/12 20:20
Bolty:than的作用本來就是在作比較,所以兩個情況必定會有相同的特 10/12 20:24
Bolty:性,只是這重複性的元素一般都會省略的。 10/12 20:25
Bolty:說有相同特性好像不太好,應該是說以相同角度來看並比較。 10/12 20:26
TouchAgain:對的 像是He is more prudent than Peter.有些書為了解 10/12 20:34
TouchAgain:釋清楚,He is more prudent than Peter is prudent. 10/12 20:35
TouchAgain:這樣說好像有點畫蛇添足,可是透過這解釋應該可以理解 10/12 20:36
TouchAgain:他們要求的"對等"的概念. 10/12 20:36
Bolty:嗯,要比較不同的東西,一定要有相同的基準點才能作出比較。 10/12 20:40
Bolty:如果基準點已經在前面就說出來了,後面又重複的話就變贅詞。 10/12 20:43
hopeliu:我比較贊同l大跟t大的說法 你可能沒讀懂他們的說法. 10/13 00:49
hopeliu:準關係代名詞用法類似這樣: 10/13 00:49
hopeliu:When you consume more sugar than is needed for energy, 10/13 00:50
hopeliu:the excess sugars form triglycerides. 10/13 00:50
hopeliu:你的例句不屬於這種類型吧 為何又叫準關代 10/13 00:51
hopeliu:"文法上仍要求結構對等才能比較" ? 建議可能要換書看 10/13 01:03
TouchAgain:你列的是一般列的準關係代名詞的例句沒錯 就是因為這樣 10/13 01:17
TouchAgain:我一開始才會有這個疑問...不過如果你仔細看推文有關先 10/13 01:18
TouchAgain:形詞部分的討論 應該可以了解為什麼是屬於準關代... 10/13 01:19
TouchAgain:對等的要求是針對單純連接詞而說 如果是準關代當然就不 10/13 01:20
hopeliu:老實說 我比較看得懂l10nel大 tijj大 Bolty大的 10/13 01:21
hopeliu:他們觀念很清楚 你的很混亂 10/13 01:22
TouchAgain:用了...你如果有仔細看一樓的推文...你會發現文馨字典 10/13 01:22
TouchAgain:裡面的例句就有相同的用法了... 10/13 01:22
hopeliu:很好奇你是用母語是中文所寫的文法書嗎? 10/13 01:24
hopeliu:文法書無法規則化所有的語言吧 10/13 01:25
TouchAgain:你看到文法書裡都是列出你列的那種句子 我看到的也是.. 10/13 01:27
TouchAgain:剛好印證了"文法書無法規則化所有的語言"這句話 10/13 01:28
hopeliu:This is better than we expected.這個than算準關代嗎? 10/13 01:28
hopeliu:若不是 為何要說它是? 10/13 01:29
hopeliu:就算它是 那也不用對等 為何你要一直說就是要對等? 10/13 01:31
TouchAgain:見人見智囉 你認為他不是 但我認為他是阿 不算騙你吧 10/13 01:32
hopeliu:如l大所說 有比較字眼即可 是你自己沒看懂吧 10/13 01:32
Bolty:其實一樓提供的例子是因為有more這個字才可將than視為準關代 10/13 01:33
TouchAgain:你真的有在看推文嗎?前面才剛說過對等是針對單純連接詞 10/13 01:33
Bolty:因為more本身就可以當代名詞用 10/13 01:33
TouchAgain:如果是準官代就不用對等了... 10/13 01:33
hopeliu:你可以認為它是 但別人就不奉陪了 您慢慢鑽研 10/13 01:34
TouchAgain:呵呵 見人見智囉 願意討論的就討論囉 10/13 01:36
hopeliu:要不要對等 跟是準官代無關吧 10/13 01:38
hopeliu:不是準關代 也不一定要對等 你自己的例子已經證明了 10/13 01:38
hopeliu:真謝謝你的例子 10/13 01:38
TouchAgain:您要不要先把前面的推文看一遍 因為很多東西都已經說過 10/13 01:39
hopeliu:你覺它是準關代 請問是哪本書這樣教? 你應該要像l大跟t大 10/13 01:42
hopeliu:一樣常舉權威著作當依據 而不是你說是準關代就是準關代. 10/13 01:42
hopeliu:Bolty大也不覺這是準關代 只有你自己(的書)說是 10/13 01:44
TouchAgain:Her services are more valuable than was supposed. 10/13 01:48
TouchAgain:您覺得是步是準關代呢 10/13 01:48
hopeliu:是啊 10/13 01:49
TouchAgain:S + beV+ 比較級形容詞 +than + beV +P.P. 沒錯吧? 10/13 01:52
hopeliu:看不懂你想表達什麼 10/13 01:54
TouchAgain:than他是代替前面已經提到的概念所以他是準關代阿 10/13 01:55
TouchAgain:This is better than we expected.(were expected) 10/13 01:56
hopeliu:This is better than we expected. 這算嗎? 10/13 01:57
TouchAgain:只是差在than後面用主動或被動語態而以阿...所代替前面 10/13 01:57
TouchAgain:的先行詞是一樣的阿... 10/13 01:57
TouchAgain:關鍵是在有沒有代替前面已經出現過的概念或名詞吧 10/13 01:59
TouchAgain:如果你認為than後面用被動就算是準關代 用主動就不是 10/13 02:00
TouchAgain:那請問您對於是不是準關代區分的點到底是??? 10/13 02:01
hopeliu:區分點 Bolty大已說了 後面有主詞 就把 than看為不是關代 10/13 02:04
hopeliu:性質的連接詞 10/13 02:04
hopeliu:而不是兩種句型 一律稱than為準關代 10/13 02:04
TouchAgain:不是喔 準關代在子句中有3種位置喔 你的文法書裡應該也 10/13 02:05
hopeliu:你為何不說到底是哪本書這樣講?還是這只是你個人的(錯誤) 10/13 02:05
TouchAgain:有寫吧 可以是主詞 受詞或補語 10/13 02:05
hopeliu:結論 10/13 02:05
hopeliu:請問是哪一本書? 這本書是權威著作? 10/13 02:06
TouchAgain:我現在說的3種位置就是一般的文法書裡就有的阿@@ 10/13 02:06
hopeliu:沒有 我找不到 所以才希望你證明有這種說法 10/13 02:07
hopeliu:何不講是哪一本第幾頁? 如果你用的書是錯的或是不夠詳盡 10/13 02:11
hopeliu:但是你就是要相信它是對的或百分百詳盡 10/13 02:12
hopeliu:那你就去信吧 晚安 10/13 02:12
TouchAgain:文馨詞典的than裡面就有寫了@@ 常春藤的文法書裡也有@@ 10/13 02:13
TouchAgain:你說你連準關代在子句中作主詞 受詞或補語都沒聽過 10/13 02:14
TouchAgain:我覺得需要換課本的也許不是我....晚安... 10/13 02:14
hopeliu:你自己的例子不是已經證明了 'than,as,but都放在名詞後'的 10/13 02:36
hopeliu:這種說法是錯的 所以這文法書是不是不夠詳盡 文馨說 10/13 02:36
hopeliu:這是準關代 但牛津英英字典並沒有這樣講或歸類 牛津 10/13 02:36
hopeliu:是'公認'國際權性威字典 不知道文馨算不算'公認'國際 10/13 02:37
hopeliu:性權威 10/13 02:37
TouchAgain:不好意思了 我看的常春藤文法書也不算國際的吧 但他裡 10/13 02:40
Bolty:Her services....這句的than,我還是會視為連接詞。 10/13 02:41
TouchAgain:面說的我是認同的 放在先行詞後這樣的概念也是對的 10/13 02:41
Bolty:Her services are more valuable than 10/13 02:42
Bolty:(that her services are valuable) was supposed. 10/13 02:42
TouchAgain:還有可關代可作主詞或受詞或補語我也是認同的.... 10/13 02:42
Bolty:that在這裡只是引導,不具有意義。 10/13 02:43
hopeliu:你的認同 國際權威字典或刊物並不一定同意 10/13 02:45
hopeliu:所以沒有這樣歸類 10/13 02:45
TouchAgain:當然你要說常春藤不夠權威我沒有意見...就個人信個人的 10/13 02:47
TouchAgain:Bolt你的句子括號的部分其實就是代名詞的作用了阿... 10/13 02:49
hopeliu:B大 我覺沒有必要再教他了 認知有差 10/13 02:51
TouchAgain:因為省略括號內容的時候 就是用than來代替括號內容 10/13 02:51
TouchAgain:than他本身在子句中就可作主詞或受詞或補語 以代替前面 10/13 02:52
TouchAgain:的某些概念喔~ 10/13 02:52
TouchAgain:(可以把than想成which,也許比較好懂) 10/13 02:54
hopeliu:不知道是不是只有台灣的書才會鑽這個 10/13 02:54
Bolty:關代性質的詞不會在先行詞前面,所以than看成準關代有點怪。 10/13 02:54
hopeliu:還捧為台灣英文聖經 10/13 02:55
hopeliu:他不管怎樣就是要一律把than看成關代 因為他的書不會錯 :) 10/13 02:57
TouchAgain:先行詞是在前面阿(than之前) 你括號的內容不也就是複製 10/13 02:57
TouchAgain:先行詞一遍而已嗎(我覺得先行詞應該只有her services) 10/13 02:58
TouchAgain:Her services are more valuable than(her services) 10/13 02:59
TouchAgain:was supposed. 這樣不是比較順嗎 10/13 02:59
TouchAgain:hopeliu如果你不想討論沒人強迫你...你要我舉證老實說 10/13 03:00
hopeliu:B大 我怕他會不會是出台灣版業者 集結大大們的發言而寫在 10/13 03:00
TouchAgain:我就很不想理你了...你根本沒有想要討論的態度..我舉出 10/13 03:00
hopeliu:自己的出書. 10/13 03:00
TouchAgain:我的文法書你又嫌他沒資格...這就算了...沒人強迫你阿 10/13 03:01
TouchAgain:你何必干擾其他人的討論呢? 請問你現在的行為是什麼? 10/13 03:02
hopeliu:怕B大的好心被你利用 10/13 03:03
hopeliu:之前系上老師就有講過類似這種情形 10/13 03:04
TouchAgain:這裡現在唯一沒有在討論的就是你阿hopeliu... 10/13 03:05
hopeliu:沒有啦 我只是提醒B大的好心 因為之前系上教授就是這樣被 10/13 03:07
hopeliu:利用 10/13 03:07
hopeliu:業者收集教授的解答出書 而沒有經過教授同意 10/13 03:08
hopeliu:我念外文系應該是國內排名第一的學校 但than的主詞,受詞 10/13 03:14
hopeliu:以及補語三種位置我還真是沒聽過 10/13 03:15
hopeliu:教授也不曾這樣教過 10/13 03:15
hopeliu:所以一直要想理由合理化某本書的說法 我覺太過了 10/13 03:16
hopeliu:實是不是一般的書都這樣講 10/13 03:16
hopeliu: 在 10/13 03:18
TouchAgain:其實從基本的關係代名詞就可以推論了阿 一般關係代名詞 10/13 03:18
TouchAgain:也是可以在子句中作主,受或補語阿 準關係代名詞也是延 10/13 03:19
TouchAgain:用這樣的概念而已 這個內容應該找的到吧 像1F也有列出 10/13 03:19
TouchAgain:一本書 (不過我忘了是哪本@@)裡面也有提到這個部分 10/13 03:20
TouchAgain:找找看吧 應該滿多書都有的...最好的大學就更要珍惜阿 10/13 03:21
hopeliu:如果你的書的說法卻無法解釋任何例句 就是書的寫法有瑕疵 10/13 03:23
hopeliu:這沒什麼好爭的 10/13 03:23
TouchAgain:學習英文的資源比一般的非本科生好得太多了... 10/13 03:23
TouchAgain:怎麼又回到無法解釋了= = 不是都解釋完了嗎 10/13 03:24
TouchAgain:只是也許你不能接受而已吧 不過也許解釋的方法有很多 10/13 03:25
TouchAgain:種 你不一定要採用這樣的解釋 會用就好了 10/13 03:25
hopeliu:是啊 This is better than we expected 還是只有你堅持是 10/13 03:25
hopeliu:準關代用法 10/13 03:25
TouchAgain:是不是只有我我不知道啦...不過這不影響我的看法.... 10/13 03:30
TouchAgain:但是以目前的舉證程度來說...你所做得幾乎是零吧... 10/13 03:31
TouchAgain:好歹我還說明或舉證了滿多東西 雖然你不認同啦 但是我 10/13 03:34
TouchAgain:也沒從你身上看見一個國內最強英文系應該有的水準... 10/13 03:34
TouchAgain:你真正英文強的話就拿出證明來 不要只會要求別人拿出 10/13 03:35
TouchAgain:權威證據 然後對人的證據資料又不採信 但是自己又沒有 10/13 03:36
TouchAgain:任何反面的論述或你所一直追求的"國際權威" 這樣算是合 10/13 03:37
TouchAgain:格的討論態度嗎? 10/13 03:37
TouchAgain:還是你覺得你是國內最強英文系的 所以你說的就是對的? 10/13 03:40
TouchAgain:你英文強不強我不敢講啦...但是你沒有討論的態度我是 10/13 03:41
TouchAgain:確定的 也許你需要先學習跟人討論的基本態度 10/13 03:42
hopeliu:嗯嗯 我有無討論態度還好不是你個人說得算 10/13 12:49
hopeliu:還有d大的文馨字典 我有看 它是歸類than were expected算 10/13 12:54
hopeliu:準關代用法 是你個人因為than we expected的意思跟上面一 10/13 12:54
hopeliu:樣 你就也把它歸類為準關代 但是文馨並不是這樣講 是你自 10/13 12:55
hopeliu:己這樣講 所以你可能要多要學習如何看懂字典 10/13 12:55
sneak: 極端的情況下就會形成t https://noxiv.com 08/06 07:47
sneak: 不過還是感謝你的熱心回 https://daxiv.com 09/07 00:06
sneak: 因為省略括號內容的時候 https://noxiv.com 12/02 18:23
muxiv: Bolt你的句子括號的 https://muxiv.com 04/13 22:41

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