為什麼這篇一個學費直接看清父母鄉民發文收入到精華區：因為在一個學費直接看清父母這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者jj840917 (布魯豬排Ver2.9)看板Gossiping標題Re: [問卦] 原來讀國立...
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有錢人子女一定比較容易唸好學校+階級複製
這不是只有台灣，而是全世界都這樣
家庭觀念、同儕、經濟狀況、教育資源都會造成窮人子弟不能好好念書
不能好好念書當然能進好學校的比例就低啦
至於國立和私立學生的家庭收入差異其實純粹是台灣好的學校都是國立學校
(也不是只有台灣這樣，世界上多數國家都是國立、公立學校比私立學校好)
如果是美國那樣，還會覺得哈佛、史丹佛這類的私立學校窮人比例比較高嗎XD
讓我們來看一下台大經濟系教授在2019年做的研究
論家戶所得與資產對子女教育之影響 — 以1993–1995 出生世代及其父母稅務資料為例
沈暉智．林明仁
https://econ.ntu.edu.tw/ter/new/data/new/TER47-3/TER473-3.pdf
全文60幾頁，探討的層面很廣。從學生來源地區、收入、各學院家庭收入所得等等都有
研究和數據
我們摘錄跟公私立有關的部分就好
https://i.imgur.com/gMZAap9.png
橫軸是家戶所得
https://i.imgur.com/hb2Ep1e.png
TOP5是學校是指台政清交成
TOP10是加上央、山、陽明、台師、台科
可以看到所得超過PR80後子女念私大的比例會快速下滑
就數據面而言減低私大學費的確受益者是非有錢人家庭的比例會比較高。
我覺得問題的根本還是"人人都念大學"。導致台灣學生不論學校好壞一窩蜂唸。
現在又要全面補助造成了一堆人反彈
有錢人子弟念好的大學的確可以鞏固他們的階級複製路線。
而窮人子弟念不好的大學四年下來要能靠大學所學翻轉的我認為比例真的很低
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.152.188 (臺灣)
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※ 編輯: jj840917 (114.39.152.188 臺灣), 06/30/2023 23:33:44
→ taso5566: 不要怨自己的父母 42.73.31.170 06/30 23:35
推 hong414: 事實推 1.200.47.206 06/30 23:35
→ taso5566: 自己考不上國立大學,就不要牽拖那麼多 42.73.31.170 06/30 23:36
我念國立的...數據就告訴你窮人就是難進好學校 你這種才是脫離現實的講法
→ taso5566: 父母灌輸讀書沒入用的觀念是對的 42.73.31.170 06/30 23:38
推 a210510: 窮人就多努力一點啊 人生就是那麼不公平118.231.153.162 06/30 23:38
→ a210510:118.231.153.162 06/30 23:38
→ taso5566: 其實不用唸大學的話,公私立就沒差了 42.73.31.170 06/30 23:38
→ taso5566: 唸大學沒有好壞學校之分 42.73.31.170 06/30 23:39
推 bonfferoni: 窮人家庭就是去技職學校出來就業賺錢 118.232.104.65 06/30 23:39
推 GaussQQ: 平均六十分才有資格補助啦。不念書的補助 114.37.124.76 06/30 23:39
→ GaussQQ: 三小？ 114.37.124.76 06/30 23:39
→ KVSU: 大學沒分好壞 但你同學的程度有分好壞 223.138.110.65 06/30 23:39
推 a96932000: 但如本文最後一段話,真的經濟較差的 220.143.175.77 06/30 23:40
→ a96932000: 因為補助多念四年書,跟直接就業比起來 220.143.175.77 06/30 23:40
→ a96932000: 真的有比較好嗎? 220.143.175.77 06/30 23:40
推 jasonpig: 本來就不可能消除階級社會不是這樣運作 190.197.98.90 06/30 23:41
對啊，現在的問題是補助私大學費到底能不能有效改善學校間差距與貧富問題顯然政府丟出這個做法大家是不太領情的
※ 編輯: jj840917 (114.39.152.188 臺灣), 06/30/2023 23:44:18
推 pumapupa: 怎麼不是補助窮人讓窮人更有機會進好學 114.37.130.123 06/30 23:43
→ pumapupa: 校? 114.37.130.123 06/30 23:43
其實有，各大學一直在推一些希望入學方案。讓弱勢子女可以不用透過跟一般生比成績進入好大學
→ m13211: 重點是拿補助讀私立大學也沒用啊 220.137.78.208 06/30 23:44
→ pumapupa: 或是補助比較差的學校讓學校變好 114.37.130.123 06/30 23:44
推 a210510: 爛學校就趕快關一關 別誤人子弟了118.231.153.162 06/30 23:45
→ yogurtbass: 補啊，都補，拍手，領補助的系排名達 42.79.143.144 06/30 23:46
→ yogurtbass: 不到前2%，全部畢業吐回來，不就是要 42.79.143.144 06/30 23:46
推 LaAc: 但你自己也不認為低社經低位子女讀後段學校 111.250.28.78 06/30 23:46
→ yogurtbass: 鼓勵莘莘學子認真向學不要收到經濟壓 42.79.143.144 06/30 23:46
→ LaAc: 能有益階級流動，既然如此還補助他們去念， 111.250.28.78 06/30 23:46
→ yogurtbass: 力影響嗎？ 42.79.143.144 06/30 23:46
→ LaAc: 不是一種壞事嗎 111.250.28.78 06/30 23:46
→ BoyceChu: 窮人的確能把書讀好的資源少 1.200.9.160 06/30 23:49
推 TheDraggers: 所以我覺得應該高中階段以下要盡可 101.10.92.254 06/30 23:49
→ TheDraggers: 能幫助窮人，但是大學之後，尤其後 101.10.92.254 06/30 23:49
→ TheDraggers: 段大學的真的不用浪費錢在那邊 101.10.92.254 06/30 23:49
→ BoyceChu: 窮人要花時間打工，有錢人是花時間補習 1.200.9.160 06/30 23:49
→ TheDraggers: 有心向上的弱勢學生我們在高中階段 101.10.92.254 06/30 23:50
→ TheDraggers: 好好提供支援自然會在大學脫穎而出 101.10.92.254 06/30 23:50
→ a210510: 現在不少學校有特別開組別給弱勢家庭的118.231.153.162 06/30 23:51
→ a210510: 學生可以選擇118.231.153.162 06/30 23:51
就各類型的希望入學，印象中外配、偏鄉、低收那種都有專門的入學方案→ a210510: 只要達到標準 剩下就是跟同是弱勢家庭的118.231.153.162 06/30 23:52
→ a210510: 競爭而已118.231.153.162 06/30 23:52
推 koexe: 看不懂這跟補助私立有什麼關聯 是覺得12年 114.27.195.251 06/30 23:54
→ koexe: 教育不夠 要16年嗎 114.27.195.251 06/30 23:54
→ koexe: 從根本上 讀大學就不該也不是人人都需要讀 114.27.195.251 06/30 23:55
→ koexe: 的 114.27.195.251 06/30 23:55
→ clairehao: 但讀私立又不見得是貧窮孩子 這根本沒 119.77.139.235 06/30 23:58
→ clairehao: 排富啊 如果要補助貧窮 用清寒補助就好 119.77.139.235 06/30 23:59
→ clairehao: 如你說的這種問題 難道要清寒加分35% 119.77.139.235 06/30 23:59
→ clairehao: 嗎？ 119.77.139.235 06/30 23:59
→ clairehao: 我是覺得因果關係 家庭教育也是問題 窮 119.77.139.235 07/01 00:01
→ clairehao: 人需要努力向上翻身 政府給予更多機會 119.77.139.235 07/01 00:01
→ clairehao: 跟補助是好的 但這政策根本不是這樣吧 119.77.139.235 07/01 00:01
→ clairehao: 用清寒獎助學金申請這類的 應該就可以 119.77.139.235 07/01 00:03
→ clairehao: 彌補你說的 如果清寒的 不認真讀書又要 119.77.139.235 07/01 00:03
→ clairehao: 讀私立 這也沒幫助他什麼 要他們自覺向 119.77.139.235 07/01 00:03
→ clairehao: 上 努力考公立 或是私立也要有好成績吧 119.77.139.235 07/01 00:03
→ clairehao: 混學歷台灣一堆這種科系 119.77.139.235 07/01 00:03
推 pumapupa: 應該不分公私立補助弱勢 不是補助全私立 114.37.130.123 07/01 00:04
噓 fastevil: 這不用分析也知道吧，要是反過來就奇怪 223.141.81.193 07/01 00:06
→ fastevil: 了 223.141.81.193 07/01 00:06
推 TSJTSJ: 能用的方法有很多，清寒補助/獎助學金、做114.136.133.228 07/01 00:11
→ TSJTSJ: 好高中職以下義務教育，提供清寒弱勢家庭114.136.133.228 07/01 00:11
→ TSJTSJ: 盡量平等的就學機會，讓想讀書願意讀書的114.136.133.228 07/01 00:11
→ TSJTSJ: 人能無後顧之憂的讀書，不排富及設置補助114.136.133.228 07/01 00:11
→ TSJTSJ: 條件的統一補助私立大學只是最無腦的大撒114.136.133.228 07/01 00:11
→ TSJTSJ: 幣作法而已～114.136.133.228 07/01 00:11
推 jick156: 窮人難進好學校，所以補助他唸爛學校？？ 124.218.99.232 07/01 00:11
→ jick156: ？為什麼增加獎學金金額和名額？ 124.218.99.232 07/01 00:12
推 nonightcat: 窮人父母不重視教育 怪誰？ 123.50.53.54 07/01 00:17
→ magier: 全部補助這是最爛的方法，擴大現有的社會 180.217.43.63 07/01 00:19
→ magier: 救濟，不就可以確保是弱勢族群? 而且學校 180.217.43.63 07/01 00:19
→ magier: 的水平也不會上昇，然後畢業後還不是在你 180.217.43.63 07/01 00:19
→ magier: 的圖表左邊 180.217.43.63 07/01 00:19
→ fallinlove15: 如果已經有管道讓窮人有機會進好學 49.159.72.46 07/01 00:22
→ fallinlove15: 校 那不就很好了嗎 難道用努力的人 49.159.72.46 07/01 00:22
→ fallinlove15: 活該嗎 為了讓不適合的人做不對的 49.159.72.46 07/01 00:23
→ fallinlove15: 事 所以一起爛這樣 你這樣不就讓有 49.159.72.46 07/01 00:23
→ fallinlove15: 機會拿諾貝爾的人失去機會 然後今 49.159.72.46 07/01 00:23
→ fallinlove15: 天一個偏鄉出生的窮人翻身了 願意 49.159.72.46 07/01 00:23
→ fallinlove15: 回鄉的又是多少 為什麼國外沒唸大 49.159.72.46 07/01 00:23
→ fallinlove15: 學的人能夠年薪四百萬 為什麼你爺 49.159.72.46 07/01 00:23
→ fallinlove15: 爺那帶小學沒畢業買得起透天 希望 49.159.72.46 07/01 00:23
→ fallinlove15: 得到公平 靠補貼只是自欺欺人的做 49.159.72.46 07/01 00:23
→ fallinlove15: 法 整體社會制度不改 根本沒用 還 49.159.72.46 07/01 00:23
→ fallinlove15: 會製造更多矛盾 49.159.72.46 07/01 00:23
※ 編輯: jj840917 (114.39.152.188 臺灣), 07/01/2023 00:27:14推 mupanda: 複雜問題，簡化成一律補助是最糟的方式 1.160.26.97 07/01 00:25
→ mupanda: 相關不等於因果，需要更多嚴謹的研究和 1.160.26.97 07/01 00:29
→ mupanda: 公開資料，不是大撒幣 1.160.26.97 07/01 00:29
推 GTRNO1: 政大什麼時候那麼前面了 然後還有陽明？125.227.199.251 07/01 00:29
→ GTRNO1: 陽明除了醫學系以外根本沒辦法前10吧125.227.199.251 07/01 00:29
推 antineutrino: 大學是高等教育不是義務教育 把所有 114.26.210.99 07/01 00:39
→ antineutrino: 的學生全部送進大學的意義？ 114.26.210.99 07/01 00:39
推 paul51110: 不排富不設條件就是下去啦 123.193.50.96 07/01 00:58
推 GGSCII: 到底是資源不足導致不能好好唸書還是不想 123.192.82.47 07/01 00:58
→ GGSCII: 好好唸書所以資源不足先調查清楚吧。 123.192.82.47 07/01 00:58
→ GGSCII: 沒錢就乖乖去技職學校一邊讀書一邊賺錢， 123.192.82.47 07/01 01:00
→ GGSCII: 不是拿輔助讀私大 123.192.82.47 07/01 01:00
噓 butten986: 好啊！開一堆賣學歷的垃圾私校， 61.64.148.1 07/01 01:15
→ butten986: 補助窮小孩去買學歷是改善窮家庭的方案 61.64.148.1 07/01 01:15
噓 butten986: 笑死，你解讀數據的方向根本惡意當別人 61.64.148.1 07/01 01:17
→ butten986: 看不出來，真丟臉騙不過哈哈 61.64.148.1 07/01 01:17
嗯，我是曲解了哪樣數據了嗎@@?要不要重看文章，通篇內文都沒有講到這個結論
如果光看我這篇的內文要能得出這個結論，你不是邏輯鬼才就是邏輯白癡
但我更相信你是後者
推 arin5566: 窮人就滾去當兵，不要妄想一代就能追上 114.25.26.237 07/01 01:27
→ arin5566: 人家兩三代人的努力 114.25.26.237 07/01 01:27
→ arin5566: 先改善環境改變心態改變視野，把希望寄 114.25.26.237 07/01 01:27
→ arin5566: 託下一代 114.25.26.237 07/01 01:28
推 nalthax: 私校未必都在教書啦，有邏輯課在教太極的 111.255.249.54 07/01 01:32
噓 jhangyu: 爛學校應該直接關掉 59.127.175.174 07/01 01:39
→ jhangyu: 而不是繼續花大家的錢用學生養他們 59.127.175.174 07/01 01:39
※ 編輯: jj840917 (114.39.152.188 臺灣), 07/01/2023 01:46:01→ jhangyu: 難道這四年私校能夠翻身？不要搞笑了 59.127.175.174 07/01 01:43
→ jhangyu: 只是繼續領連我們加班費都不如的26K薪水 59.127.175.174 07/01 01:43
→ jhangyu: 正確做法就應該繼續懲罰 59.127.175.174 07/01 01:43
→ jhangyu: 那些苟且去私校混沒用文憑的念頭 59.127.175.174 07/01 01:44
→ jhangyu: 真要翻身請多多努力考上國立大學理工科 59.127.175.174 07/01 01:44
→ jhangyu: 系 59.127.175.174 07/01 01:44
→ jhangyu: 出社會一年薪水屌打全家總和 59.127.175.174 07/01 01:44
→ jhangyu: 虧你還國立大學畢業 59.127.175.174 07/01 01:45
→ jhangyu: 沒有獨立思考能力就是被媒體風向帶著走 59.127.175.174 07/01 01:45
→ jhangyu: 可憐啊 59.127.175.174 07/01 01:45
我真的很好奇你們是看到標題腦子就被吃掉了是不是我不是都說普遍唸大學是問題了嗎?
※ 編輯: jj840917 (114.39.152.188 臺灣), 07/01/2023 01:47:13
推 traintterfly: 比較沒錢的家裡父母就最愛數落啊 1.168.20.59 07/01 01:51
→ traintterfly: 完全看不起自己小孩 說往上讀那麼多 1.168.20.59 07/01 01:51
→ traintterfly: 幹嘛 1.168.20.59 07/01 01:51
→ traintterfly: 趕快出來工作 我不想付你學費了 之 1.168.20.59 07/01 01:52
→ traintterfly: 類的 1.168.20.59 07/01 01:52
※ 編輯: jj840917 (114.39.152.188 臺灣), 07/01/2023 01:53:47推 abbag: 很難靠讀書翻轉，那更應該早點嘗試其他路 123.194.188.56 07/01 03:21
推 tonydie1218: 幫補血推數據論文 111.254.199.74 07/01 03:21
→ yogurtbass: 不能好好唸書考不進去，關我什麼事， 42.79.143.144 07/01 04:06
→ yogurtbass: 我家也是務農，老爸一人收入養三個小 42.79.143.144 07/01 04:06
→ yogurtbass: 孩，我現在30歲還不是活的好好的 42.79.143.144 07/01 04:07
推 samwu995: 錢應該灑在肯唸書的弱勢，而不是全面補180.217.194.104 07/01 05:43
→ samwu995: 助私立，政策買票就政策買票，擦粉也改180.217.194.104 07/01 05:43
→ samwu995: 變不了事實180.217.194.104 07/01 05:43
推 k798976869: 可以學美國名校啊啊 提高黃種人錄取分123.240.229.193 07/01 05:47
→ k798976869: 數線減少黃種人名額 降低黑人錄取分數123.240.229.193 07/01 05:47
→ k798976869: 增加黑人保障名額 啊 忘了鬼島只有原123.240.229.193 07/01 05:47
→ k798976869: 住民123.240.229.193 07/01 05:47
推 lulumii: 學歷就錢堆出來的 長這麼大還不懂也太低 27.51.97.16 07/01 07:03
→ lulumii: 能了吧 27.51.97.16 07/01 07:03
推 kphuang: 那應該排除補助私校富家子弟118.160.148.175 07/01 08:03
推 wmtsung: 重點是補助窮人念爛大學根本沒用 136.23.35.40 07/01 08:27
→ wmtsung: 你現在出社會大公司連大學都會分等級 136.23.35.40 07/01 08:28
→ luckyluckyha: 最公平的就是聯考啦推薦一聽就不公180.217.244.210 07/01 08:29
推 wmtsung: 這種補助其實跟以前廣設大學的思維一樣 136.23.35.40 07/01 08:39
→ wmtsung: ，最後只是讓學歷更廉價，大家都有大學 136.23.35.40 07/01 08:39
→ wmtsung: 念以後出社會就要碩博士或是前段大學才 136.23.35.40 07/01 08:39
→ wmtsung: 有好工作，搞到最後就是浪費國家的錢和 136.23.35.40 07/01 08:39
→ wmtsung: 學生的時間 136.23.35.40 07/01 08:39
推 ericayou: 我家低收我照考上國立啊 42.75.192.71 07/01 09:02
推 kerry0496x: 幫補血，一堆八卦鄉民都不仔細看文 59.115.177.88 07/01 09:05
→ kerry0496x: 那些人的價值觀是能噓就噓，寧可錯噓 59.115.177.88 07/01 09:05
推 jay19841004: 補助私校阿 114.46.137.185 07/01 09:13
推 wmtsung: 以前為何要廣設大學？不也是因為弱勢者 136.23.35.40 07/01 09:18
→ wmtsung: 很多考不上大學只能去念職業學校，現在 136.23.35.40 07/01 09:18
→ wmtsung: 又是弱勢者只能念私立大學，人真的就是 136.23.35.40 07/01 09:18
→ wmtsung: 不會從歷史中學到什麼教訓 136.23.35.40 07/01 09:18
推 cooldeathx: 你這篇研究或許能反映某部分的現實， 118.232.25.205 07/01 10:06
→ cooldeathx: 但跟這個本質上就是買票的惡劣政策是 118.232.25.205 07/01 10:06
→ cooldeathx: 獨立事件。 118.232.25.205 07/01 10:06
推 jecint1707: 應該要用家庭收入來調整入學分數，家 42.73.251.70 07/01 10:11
→ jecint1707: 庭收入高的還要扣分，這樣才可以跟家 42.73.251.70 07/01 10:11
→ jecint1707: 庭收入掛鉤XD 42.73.251.70 07/01 10:11
推 jkamberson: 推 182.234.88.32 07/01 10:15
→ Demonic1013: 老實說，若家裡有錢，台清交那些也 223.140.65.149 07/01 10:18
→ Demonic1013: 不是真的有料，換個環境一樣變成底 223.140.65.149 07/01 10:18
→ Demonic1013: 層89 223.140.65.149 07/01 10:18
→ jhangyu: 我的意思是你這篇研究和補助私立根本是 59.127.175.174 07/01 10:37
→ jhangyu: 不相關的事件 59.127.175.174 07/01 10:37
→ jhangyu: 私立大學念了根本沒用，只是花錢換廢紙 59.127.175.174 07/01 10:37
→ jhangyu: 補助只是把錢丟水裡，爽到私立大學 59.127.175.174 07/01 10:37
→ jhangyu: 弱勢補助應該要補助在國高中 59.127.175.174 07/01 10:37
→ jhangyu: 讓他們能心無旁騖的唸書 59.127.175.174 07/01 10:37
→ jhangyu: 考上好的國立大學，這樣補助才有意義 59.127.175.174 07/01 10:37
推 aken59420: 有黨證就會有錢，有錢就能有好學歷跟 106.1.234.154 07/01 10:42
→ aken59420: 美國籍 106.1.234.154 07/01 10:42
→ rcak801: 前面論文內容怎麼推導到你最後結論的 49.216.27.122 07/01 10:57
→ rcak801: 或許推論感覺蠻直觀，但你前面都引用論 49.216.27.122 07/01 10:58
→ rcak801: 文了，後面也來個數據論證吧 49.216.27.122 07/01 10:59
推 Lhmstu: 好的以後窮人不要讀書，直接去私校領補助 1.162.111.28 07/01 11:06
→ Lhmstu: ，感謝分析。 1.162.111.28 07/01 11:06
推 rudolf1238: 分析的很好，加數據佐證給推 114.36.252.160 07/01 12:45
推 ShangLai: 我家當年窮得領低收入戶補助，但我還是 223.140.218.21 07/01 14:22
→ ShangLai: 可以考上112ee，換成現在學制就沒辦法 223.140.218.21 07/01 14:22
→ ShangLai: 了 223.140.218.21 07/01 14:22
推 factotum: 拿數據出來講話給推 114.43.144.148 07/01 16:07
推 jeffky: 事實啊。 27.247.136.63 07/02 17:31