為什麼這篇visa爭議款鄉民發文收入到精華區：因為在visa爭議款這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者charleshong (睡神)看板creditcard標題[問題] 信用卡爭議款問題時間Fri...
visa爭議款 在 Kila Cheung Instagram 的最佳貼文
2021-07-05 13:38:17
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小弟在2016年的12月有了一筆有問題的帳款
詳細的過程在文末(因為過程有的冗長 也不是今天想在這個版問的問題)
那我在12月底的時候有要求信用卡公司要列為爭議款
專員告訴我我的案件要先調單
那在之後一月的帳款來時
我要求拒絕先付這筆有問題的款項
之後專員有告知列為爭議款
在今年1月20號左右
我收到調單出來飯店的明細表
這份明細上面共三頁
第一頁是飯店的住房費(我Check out的時候沒有這張 並在離開後1個半月被扣款)
第二頁是Reosrt Fee(我Check out的時候又收到這張 並且在隔天信用卡就被扣款)
第三頁是我的簽名(當初Check out 是簽在面板上面)
於是我跟信用卡公司反應我並沒有授權第一張的費用
於是專員告知會將我的資料送出
2月24號
專員打電話來告知我的爭議款敗訴
我需要支付這一筆費用
我詢問敗訴的原因
專員告知我與第三方的收據並沒有辦法證明與我在去年5月被扣款的款項產生連結
因此我所主張的被重複扣款不成立
另外專員說只要我把信用卡交給商家
就代表我授權商家刷住房費用
(我問說還包括遲刷一個半月嗎?專員回答晚扣款飯店是吃虧耶)
於是我要求請專員轉接他的主管
我要求他的主管說明
所謂送出資料是信用卡公司自己內部單位做判斷
還是有送出給外部第三方判斷
這位主管明確說明他們有將資料送給Visa中心
於是我要求要走國際仲裁
並要求他們將這次敗訴的所有文件整理給我
3月2號
這位主管來電要我再次提供所有的資料
我詢問甚麼時候會將敗訴的資料整理給我
主管回答會有客訴單位連絡我
下午客訴單位聯絡我還是持續跟我要資料
就在我又詢問那我敗訴的資料整理甚麼時候會交給我時
這位人員告訴我
我的案件只有處理到向飯店調單的程序
所有能交出的資料只有調單回來的明細
在得到這個訊息後
小弟就有點不知所措了
我跟這位人員說我要做客訴
我認為先前處理的專員明顯有欺騙的行為
這位人員馬上說我就是客訴人員
你跟我說就好了
我說好 那你受理的話要給我受理案號
他回答他們沒有所謂的受理案號
接下來其實已經不知道該怎麼跟這間銀行溝通了
這邊想要問
1.請問當我把信用卡給飯店後，就代表我授權飯店可以跟我請我沒有簽名的費用嗎?
2.信用卡公司這樣的處理程序，我能夠採取甚麼行動嗎?
以上
有關整個爭議款的過程如下:
小弟2016年要去拉斯維加斯出差
因為之前美國有個訂飯店的AGENT- Global Housing LLC有直接打電話來自介說可以幫忙訂飯店
而且有很好的優惠
因為去年有透過這個Agent訂過金銀島飯店
整個付款到住宿都沒有問題
所以今年五月的時候就又透過這個AGENT訂了威尼斯人
他們收費是透過信用卡
他們還有打電話來說我的信用卡公司有鎖他們的刷卡
當下我有直接請信用卡公司過這筆預付的費用
但是費用分成了兩筆
一筆是expedia
一筆是austrian air
(不過匯豐當下都只有傳金額而沒有傳消費明細，這事後來發現的)
過卡後我也收到了Invoice
因為對於這個交易還是不太放心
在過了幾天後有打電話去威尼斯人確認是否有登入我的名字預定
飯店的答覆是確認有
於是在11月初到達威尼斯人也順利入住
然後在check out的時候
因為住拉斯維加斯的飯店都需要再付一個resort fee
於是當下我有讓她刷我的信用卡
也有收據註明只會收這筆resort fee
而幾天後信用卡也有被收這筆費用
到目前為止看起來都沒有甚麼問題
但是12月10號左右
我收到了一筆費用來自這家威尼斯人
於是我去電詢問為何有這筆費用
飯店的財務部告知因為他們在我入住前的一個禮拜收到了第三方通知取消這個訂房
我提供了我與先前AGENT的INVOICE給威尼斯人
但是他們的客服表示
因為他們無法向收到第三方收到貨款
所以他們無法取消向我的信用卡扣款
我的問題是
請問飯店有權利這樣沒有經過我的授權刷這筆費用嗎?
如果他們堅持不取消 我只能讓信用卡公司走爭議款嗎?
走爭議款的話 我如果敗訴了 我就一定得要付這筆款嗎?
題外話
其實在九月的時候我的卡就有被盜刷
然後我換信用卡並向信用卡公司申請爭議款
剛剛我才收到信用卡公司寄來這筆消費的詳細收據來源
確認是這家Global Housing LLC盜刷我的信用卡
想當然我也完全聯絡不上這家AGENT
若是這家AGENT惡意倒閉
會影響我在這件被飯店收款的權益嗎?
備註:
有關信用卡讓Agent刷
是因為要先付款
他收款的時間是5月底
但是我被他盜刷是9月底
另外費用的部分我跟Agent是協議好800多塊美金
但是威尼斯人目前是跟我的信用卡收取1,300多塊美金
也有跟飯店確認是房費
如果我當時入住威尼斯人的時候
他有通知我房間被取消
然後我當場跟他確認我還是要這房間
那他當然可以跟我扣款
但是重點就是完全沒有這個程序
我連他有沒有跟我多收房費都不知道
然後我就得要付他隨便講的房費?
舉個簡單的例子
今天大家上網買類似groupon的折價卷
你付款給groupon
然後你也順利去餐廳用餐了
但是事隔一個月後
groupon倒了
餐廳收不到錢後
改用暴力的方式跟你收款
消費者卻沒有任何申訴管道嗎?
今天我向不是那麼有名的Agent訂房
如果我付款後
飯店還是告知我沒有訂房的資訊
那確實我是該承擔責任
但是這起例子卻是飯店在住房後一個月
沒有任何通知就收取住房費
我想這樣的例子表示
就算是再有名訂房網站
一旦飯店收不到錢
他們就會這樣破壞消費者的權益
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.106.13
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1488529313.A.D5B.html
推 dakkk: 看不懂 你不是入住了 怎會有取消 03/03 16:30
→ charleshong: 是飯店主張第三方在我入住前就把房間取消 03/03 16:36
→ charleshong: 但是我從入住到退房都沒有收到房間取消的通知 03/03 16:37
→ alex1973: 看來就是被不正派經營的 agent 給騙錢了 03/03 16:38
→ charleshong: 飯店的主張是在我退房的一個月後跟我扣款 我有詢問 03/03 16:39
→ charleshong: 才回覆給我 03/03 16:40
推 Anyotw: 銀行其實沒錯，這是消費糾紛。非銀行端的爭議款範圍，你向 03/03 16:40
→ Anyotw: visa爭取再多次也無法改變結果 03/03 16:40
→ Palladium: 針對AGENT那兩筆款項，申請爭議款試試看 03/03 16:40
→ Palladium: 畢竟是AGENT方沒有完成履約 03/03 16:41
→ Anyotw: 銀行只是支付工具，有機會爭取的是“支付手段有瑕疵，被有 03/03 16:42
→ Anyotw: 心人利用，疑似詐騙”這樣，銀行端不介入消費糾紛 03/03 16:42
→ charleshong: 其實是想問銀行這樣欺騙消費者說已經有送案給VISA 03/03 16:50
→ rockvocal: 我比較好奇的是，主張未授權是無效的嗎? 03/03 16:51
→ charleshong: 然後再告知消費者敗訴需要支付費用 那沒有詳細詢問的 03/03 16:51
→ charleshong: 話 消費者就得要照單全收 但實際卻是銀行自行判斷 03/03 16:52
→ charleshong: 重點就是截至目前為止銀行都沒有把案件送出去給VISA 03/03 16:53
推 jim2015: 第一張沒簽名，第二三張有簽名，沒簽名也算授權？那我吃 03/03 16:54
→ jim2015: 飯加油，卡交給服務人員，他刷多少刷幾筆，不管我有沒有 03/03 16:54
→ jim2015: 簽名都算我有授權嗎？ 03/03 16:54
→ jim2015: 看錯，原來只簽第三張... 03/03 16:55
→ charleshong: 我現在就是對於j大的問題很疑惑 03/03 16:55
→ charleshong: 飯店就是在我簽名的RESORT FEE再塞一張住宿費 跟銀 03/03 16:56
→ jim2015: 其實銀行欺騙已送VISA具備欺騙，應該可以call out金管會 03/03 16:57
→ jim2015: 吧？錯了別打我，直覺覺得可以問問看。 03/03 16:57
→ charleshong: 行說 我有同意扣款住宿費 03/03 16:57
→ Anyotw: 三頁同一筆還是三頁三筆這樣吧 03/03 16:57
→ alex1973: 飯店還有租車的交易就是有一些霸王條款, 因為有些費用是 03/03 16:57
→ alex1973: 在結帳當下不會發現的. 飯店: 房務人員整理房間才發現客 03/03 16:58
→ charleshong: 有款項的只有第一二頁 第三頁是類似授權的聲明+簽名 03/03 16:58
→ alex1973: 房有超乎意外的髒污毀損需處理 03/03 16:59
→ Anyotw: 他只要有條款能認定三頁=同一筆。爭議款就不會成立 03/03 16:59
→ alex1973: 租車: 有交通違規, 罰單事後才寄到, 租車公司事後根據時 03/03 17:00
→ alex1973: 間找當時租這台車的人求償 03/03 17:00
→ jim2015: 霸王條款應該是用在毀損上，如果請款名義非毀損，銀行就 03/03 17:00
→ jim2015: 不該讓商家請款。跟銀行可以主張的應該是授權的部分，跟 03/03 17:00
→ jim2015: 店家主張的是交易糾紛，跟金管會能主張的是欺騙！ 03/03 17:00
→ alex1973: 這些其實在租車訂房的契約上都有, 只是大多數人都是直接 03/03 17:01
→ alex1973: 簽名了事 03/03 17:01
→ alex1973: 我不是要檢討樓主這案例, 因為被 agent 陰了已經很衰 03/03 17:01
→ alex1973: 我只是想說, 這種事後被加請款的案例, 旅館或者租車公司 03/03 17:02
推 elaineyeh06: 請問是哪家信用卡銀行呀？ 03/03 17:02
→ Palladium: 敗訴的話，看銀行有沒有跟你收仲裁處理費 03/03 17:02
→ charleshong: 但是我是跟第三方有契約關係 我跟飯店沒有簽契約 03/03 17:03
→ Palladium: 有收的話，可能就是有送VISA仲裁了 03/03 17:03
→ alex1973: 只要能拿出合理的證明, 是有權力在沒有持卡人簽名授權的 03/03 17:03
→ charleshong: 目前還沒走國際仲裁 而是連資料都還沒送到VISA...... 03/03 17:04
→ alex1973: 情況下直接請款, 但是如果旅館搞錯了, 賠上的是自己的聲 03/03 17:04
→ alex1973: 譽以及可能要被反求償 03/03 17:04
→ Palladium: 第三方違約，當初應該是針對agent 的交易款項主張 03/03 17:05
推 AFSQ: 之前泰國租車淹水事件不知道能不能參考苦主處理到什麼程度 03/03 17:06
→ Palladium: 服務或商品未能提供履約, 申請爭議款項仲裁 03/03 17:06
→ AFSQ: ↑同一家銀行..... 03/03 17:06
推 Anyotw: 現實上，銀行主張行政程序進行中，就能從金管會全身而退了 03/03 17:06
→ Anyotw: 。有點無奈，還是先讓事情解決。再秋後算帳 03/03 17:06
→ alex1973: 我非常認同 Palladium 說的, 該追的爭議款應該是跟agent 03/03 17:08
→ alex1973: 那兩筆, 樓主的契約也是跟 agent 訂的不是嗎 ? 只是 03/03 17:09
→ alex1973: agent 恐怕也已經跑路了, 這真的很傷腦筋 03/03 17:09
推 michaelgodtw: 推! 03/03 17:10
→ charleshong: 因為付給第三方是去年五月 銀行說已經不能列爭議款了 03/03 17:14
推 jaffera: 這感覺不是銀行的問題，完全是agent在騙錢？ 03/03 17:15
→ jaffera: 你有住飯店 飯店刷你卡收錢是合理的 銀行怎麼會賠? 03/03 17:15
推 goldfish0330: 當你check in時應該先跟飯店確認是否有訂房或預付 03/03 17:15
→ charleshong: 就是都有再三跟飯店確認訂房 飯店的住房費是在退房後 03/03 17:21
→ charleshong: 的一個半月才跟我的信用卡扣款 03/03 17:22
→ Palladium: 理論上應是服務約定提供日起算120天， 03/03 17:23
→ Palladium: 可追朔到交易清算日540天前 03/03 17:23
推 dakkk: 教你一個方法 先寄存證信函給銀行 說他們未經授權刷卡 讓你 03/03 17:24
→ dakkk: 蒙受損失 不處理就提告 03/03 17:24
推 jaffera: 銀行一個半月後請款也是很奇怪！難道他們是一夥？ 03/03 17:48
→ goldfish0330: 就P大講的,1950消費者服務專線 03/03 17:55
→ jaffera: 越看越覺得奇怪，原PO在九月發現這家agent盜刷你的舊卡 03/03 17:58
→ jaffera: 然後還是不疑有他住進了飯店，飯店還說已經付款然後90天 03/03 17:59
→ jaffera: 後突然又說事前第三方就取消訂房了？這飯店問題很大！ 03/03 17:59
推 luappc: 這樣agant算是未提供服務，可以在120天向visa 內主張扣款 03/03 18:25
→ luappc: 請求嗎？ 03/03 18:25
推 colapola: 這個很簡單就是第三方跑路了飯店沒收到錢，飯店又不肯 03/03 18:29
→ colapola: 受損所以直接找消費者開刀 03/03 18:29
→ colapola: 所以飯店什麼的理由都是狗屎就是飯店沒有跟agent收到錢 03/03 18:29
推 Anyotw: 飯店一定有條款可以請預刷款，不然幹嘛刷。現在是第三方詐 03/03 18:34
→ Anyotw: 騙的損失該由誰承擔，細節決定成敗1 03/03 18:34
推 colapola: 所以那個agent根本就是放長線釣魚，他本質就是要來詐騙 03/03 18:35
→ colapola: 的 03/03 18:35
→ Anyotw: 你的角度是，已付款第三方，飯店不該請第二次 03/03 18:38
→ Anyotw: 飯店角度是，一個消費者（第三方的皮）來跟我消費，但最後 03/03 18:38
→ Anyotw: 我沒請到錢，（發生意外），所以請了保證金的預刷款 03/03 18:38
→ Anyotw: 飯店好像沒問題，有爭議的是細節 03/03 18:38
→ charleshong: 所有有問題都是在12月底才發現 九月盜刷也是後來12 03/03 19:05
→ charleshong: 月調單才發現是第三方搞鬼 03/03 19:05
→ charleshong: 關於保證金預刷款 我的認知是他會拿我的信用卡預刷一 03/03 19:07
→ charleshong: 筆費用 但是不請款 等到確認房間沒損壞 自然這筆預 03/03 19:07
→ charleshong: 刷就會失效 03/03 19:07
→ charleshong: 但是飯店現在是用我付Resort fee刷卡資料來再扣款 他 03/03 19:09
→ charleshong: 還把帳單綁在一起寄給信用卡公司說我有授權 03/03 19:09
→ charleshong: 飯店說在我入住前 第三方取消訂房 那難道他不用跟我 03/03 19:12
→ charleshong: 重新簽約讓我知道住房費用與第三方不同? 等我住完後 03/03 19:12
→ charleshong: 再跟我收取天價我也要吞下去? 03/03 19:12
→ charleshong: 另外信用卡公司沒有送資料去給visa就急著說我visa判 03/03 19:14
→ charleshong: 我敗訴要我付費 這個也很不合理吧 03/03 19:14
→ Anyotw: 所以 訴之聲明 要清楚啊。你第一次訴之聲明是，未授權飯店 03/03 19:15
→ Anyotw: 所以為爭議款。但事實上有，三頁是同一筆。你的訴之聲明應 03/03 19:15
→ Anyotw: 該為，第三方詐騙是否由你承擔損失。或保證金可否支付非房 03/03 19:15
→ Anyotw: 間損壞而為詐騙之損失。這樣看起來真的很消費糾紛了，銀行 03/03 19:15
→ Anyotw: 能幫的不多 03/03 19:15
→ Anyotw: 銀行虎爛的那段就先跳過了 03/03 19:17
推 seiko2023: 總之你要強調你已經刷卡給旅行社了 03/03 19:21
→ seiko2023: 飯店延遲請款是因為它們跟旅行社之間的糾紛 03/03 19:22
→ seiko2023: 如果當時不用付房費 表示飯店已經同意旅行社間的交易 03/03 19:22
→ seiko2023: 而飯店不應該把他們跟旅行社的糾紛轉嫁到你身上 03/03 19:23
→ seiko2023: 你的這筆我認為確實有消費爭議的空間 順便請問哪家銀行 03/03 19:24
→ seiko2023: 這家銀行我應該會列為拒絕往來戶 03/03 19:24
推 jankowalski: 想知道是哪家銀行+1 03/03 19:25
推 AFSQ: 碰到這種銀行會起笑...樓上瞭嗎? 03/03 19:30
推 ppc: 想知道哪家+1 03/03 19:51
推 AFSQ: 跟45174那篇講的是同一家 03/03 20:11
推 ppc: 感謝樓上 03/03 20:15
推 mog318: 文中有提到銀行名稱... 03/03 20:16
推 seiko2023: 原來是這家 我只能說不意外 請多保重 03/03 20:18
→ seiko2023: 這筆錢你拿回來的機率我看比中頭彩還低 03/03 20:18
→ seiko2023: 這家本來就是我拒絕往來戶了 ^_^ 03/03 20:19
→ even0213: 原PO的狀況比較像是第三方買賣糾紛/詐騙吧.你拿網購餐卷 03/03 21:14
→ even0213: 類比怪怪的.畢竟你用餐完.雙方的關係就結束了.跟飯店不 03/03 21:15
→ even0213: 同;簡單說,我用你的名字訂房,跟你收錢(但我偷偷取消訂房 03/03 21:15
→ even0213: ),飯店拿不到房錢,當然跟你拿錢啊.(租車,旅遊,飯店,常見 03/03 21:16
→ even0213: 這類的狀況)例如你刷卡租車.但違規罰單可以直接請款啊 03/03 21:17
→ charleshong: 我住完飯店 他們幾天內確認房間沒有損壞 我們的交易 03/03 21:24
→ charleshong: 也就結束阿 03/03 21:24
→ charleshong: 另外銀行一直說我被第三方扣款的金額 跟 第三方開立 03/03 21:27
→ charleshong: 收據的金額不符合 因此無法證明我有付款給第三方 也 03/03 21:27
→ charleshong: 就沒有重覆扣扣的問題 03/03 21:27
推 deltaz: 比較好奇為什麼九月被盜刷居然擺到12月才處理?? 03/03 21:30
→ charleshong: 不是擺到12月 是銀行從十月調單到12月才給我單據 03/03 21:33
推 isaacc: 我覺得，看起來這是妳跟第三方公司的問題。旅館並沒有錯 03/03 21:34
→ charleshong: 在九月被盜刷後 就有跟銀行先換新卡了 03/03 21:35
→ charleshong: 我跟第三方有契約 第三方再跟飯店有契約 03/03 21:36
→ charleshong: 然後飯店跟第三方契約出問題 就可以直接跟沒有契約 03/03 21:37
→ charleshong: 關係的我收取我沒有確認過的超貴的住房費? 03/03 21:37
推 Ninivite: 第三方是代訂代付 使用人是你 第三方落跑後跟你請款 03/03 21:38
推 isaacc: 至於銀行有什麼責任? 提醒妳調閱國外簽單通常有手續費 03/03 21:39
→ isaacc: 敗訴的話應該妳也要負擔，所以看起來妳怎麼打都會輸阿 03/03 21:39
→ Ninivite: 這個狀況應該是你跟第三方及你跟飯店都有契約的 03/03 21:40
→ charleshong: 那這樣飯店只要跟agoda之類的合作 先在網路上以低價 03/03 21:40
→ charleshong: 騙消費者上鉤 之後在退房後一個月 再跟消費者說第三 03/03 21:40
→ charleshong: 方取消訂房 飯店可以跟消費者收取高額住宿費 03/03 21:40
→ Ninivite: 你跟第三方契約是它幫你訂房及付款 03/03 21:40
→ isaacc: 因為第三方是幫妳訂房，代收代付，我想旅館肯定有條款註明 03/03 21:40
→ Ninivite: 你跟飯店的契約是住房啊 只是有人幫你付錢但落跑 03/03 21:41
→ isaacc: 如果agent沒付，妳就要付。。。這是使用信用卡住宿的慣例 03/03 21:41
→ isaacc: 因此如果妳用現金，其實人家就找不到妳了 03/03 21:41
→ charleshong: 調閱國外簽單 一筆費用是台幣100 03/03 21:41
→ isaacc: 但是如果使用信用卡，妳可以看看所有銀行的合約 03/03 21:41
→ isaacc: 都有提到國際旅館訂房的特殊條款，妳使用信用卡就代表同意 03/03 21:42
→ isaacc: 不信的話，妳現在就可以查銀行的信用卡使用條款。保證有。 03/03 21:42
→ Ninivite: 像你說那樣的話 第3方是詐騙啊 事實上你就被第3方詐騙了 03/03 21:43
→ isaacc: 國際性旅館，合約都把自己保護得很好，我看不出來妳有勝算 03/03 21:44
→ isaacc: 抱歉說話比較直，但看起來妳就是碰到落跑旅行社的狀況 03/03 21:44
→ isaacc: 我國合法立案旅行社都有公會的基金負責賠付妳碰到的狀況 03/03 21:45
→ isaacc: 但妳今天找的是國外的agent，人家跑了可是妳跑不掉阿 03/03 21:45
→ charleshong: 飯店只是履行他跟第三方的合約提供住宿服務給我 我 03/03 21:46
→ charleshong: 哪裡有跟飯店簽契約? 03/03 21:46
推 Ninivite: 難道名字不是訂你的名字? 入住也是有住宿契約啊 03/03 21:47
→ Ninivite: 不然怎麼約定入住賠償 額外費用這些? 03/03 21:48
推 isaacc: 兄台，妳不要動氣。妳入住旅館，就有付錢給旅館的義務。 03/03 21:48
→ isaacc: 今天妳覺得自己付錢給agent了，但agent沒有把錢付給旅館 03/03 21:48
→ charleshong: 讓飯店使用信用卡就代表同意? 應該還是有同意使用的 03/03 21:49
→ charleshong: 範圍吧 難道可以無限上綱所有費用? 03/03 21:49
→ isaacc: 妳走到哪個國家，旅館都會跟妳收錢的，事情就是這麼單純 03/03 21:49
→ isaacc: 今天就因為妳用了信用卡，人家直接扣款。 03/03 21:49
→ isaacc: 如果妳用現金，難保妳不會受到其他法律的追訴。。。 03/03 21:49
→ isaacc: 我很同情妳，不過事情看起來結果很清楚了喔 03/03 21:50
→ Ninivite: 其實旅館留信用卡 就可以請款所有因你而發生的費用 03/03 21:50
→ charleshong: 沒有啦 我沒有動氣 因為還是跟大家討論該如何處理才 03/03 21:50
→ charleshong: 能提高勝算 03/03 21:50
→ Ninivite: 如果覺得請款不實 那對銀行來說 算是你跟旅館之間的事 03/03 21:50
→ isaacc: 另外，請問妳入住時應該有sign一些資料吧?上面房費多少? 03/03 21:51
→ isaacc: 而旅館有超收嗎? 這是關鍵，我假設旅館收的是入住時的房費 03/03 21:51
→ Ninivite: 當然無限上綱請款就是要告他啊 03/03 21:51
推 huikmn: 不對阿，入住到退宿都沒有問題，飯店怎麼能說是一周前已退 03/03 21:52
→ isaacc: 其實妳講的case，只有在agent負責包銷房間的狀況下才成立 03/03 21:52
→ huikmn: 房，這應該是飯店事後收不到款，自行編造的謊言吧 03/03 21:52
→ isaacc: 但現在看起來，agent只是代收代訂，而不是整個包銷 03/03 21:52
→ charleshong: 因為我是透過第三方付款 我入住都沒有收到帳單喔 03/03 21:53
→ charleshong: 退方也只有收到resort fee的帳單喔 03/03 21:54
→ charleshong: 我唯一有簽的也只有這份resort fee 03/03 21:55
推 yuyulucky: 這種國際性旅館遇到消費糾紛，在對方書面資料完備下 03/03 21:55
→ yuyulucky: 信用卡公司透過visa處理一樣勝算不大。等旅館良心發現? 03/03 21:56
→ huikmn: 如果國際仲裁能證明一周前已退房是飯店自編造的，那就對你 03/03 21:56
→ huikmn: 有利，反之對你不利 03/03 21:57
→ charleshong: 先前跟旅館交涉後 他們直接要我跟信用卡公司談 03/03 21:58
推 isaacc: 我看了幾張文件的圖檔，我覺得對你有力的論點不是銀行跟卡 03/03 22:02
→ isaacc: 而是這間旅館根本莫名其妙。如果說房間已經取消，那為何你 03/03 22:02
→ isaacc: 還有reserve ID，而且還能不付房費而入住? 03/03 22:03
→ isaacc: 那既然你本人根本不知道所謂取消這件事情，那你也是受害者 03/03 22:03
→ isaacc: 而且旅館用取消的資料讓你入住，旅館也有責任應該要承擔 03/03 22:04
→ isaacc: 但這變成說，你要跟旅館打跨國官司。。。 03/03 22:04
推 ericlai0406t: 可以建議你把這筆錢想做是捐款 財去人安樂 花在這上 03/03 22:09
→ ericlai0406t: 面越多時間 越不值得 畢竟也找不到那個詐騙agent了 03/03 22:09
→ ericlai0406t: 認栽了事 結案！ 03/03 22:09
推 ivansailu: 一路看下來比較認同isaacc的說法，銀行站的住腳，飯店 03/03 22:10
→ ivansailu: 比較有問題，房間被取消當下未告知，讓你住宿又沒有刷 03/03 22:10
→ ivansailu: 房費，事後再用Reosrt Fee的授權來請完整的房費... 03/03 22:11
→ ivansailu: *resort fee 03/03 22:12
推 ivansailu: 而你被第三方詐騙的房費又早已超過120天主張爭議款時間 03/03 22:14
推 Ninivite: 在我看來飯店在check out的當下也不知道會收不到錢 03/03 22:15
→ even0213: 原PO你還是認賠了事吧.簡單說,就是代訂的騙了你的錢,你 03/03 22:15
→ even0213: 有入住飯店的事實,飯店就有跟你請款的權力.至於你住入時 03/03 22:15
→ even0213: 是用"代訂時的名義或當下有空房,直接讓你入住",不管哪一 03/03 22:15
→ Ninivite: 但事後說1週前訂房被取消這點比較可疑 03/03 22:15
→ even0213: 種,都沒有意義,發生地在國外,你想用台灣的作法,去約束國 03/03 22:16
→ even0213: 外的消費糾紛的話,太異想天開了. 03/03 22:16
推 ericlai0406t: 是還有一個很樂觀的方向可做 去報警抓那個agent 若 03/03 22:30
→ ericlai0406t: 台灣警察夠給力 會把他抓回來賠你錢的 03/03 22:30
推 aadsl: 怎麼看都是飯店有點問題 不願意吞所以找你要 03/04 01:27
推 aadsl: 苦主付給代訂理應沒他的事了 有消費糾紛是飯店和代訂的事情 03/04 01:29
→ aadsl: 代訂倒了 怎麼找你要阿 03/04 01:30
推 jaffera: 不要管groupon例子了，我覺得這比較像跟會結果會頭捲款 03/04 01:39
→ jaffera: 而逃，然後你超衰是會頭保證人的概念(?)債主只好找你討 03/04 01:40
→ jaffera: 跟信用卡這個支付工具其實沒有什麼關係，某樓說的對 03/04 01:41
→ jaffera: 就算你當時resort fee付現，飯店也會來找你討。 03/04 01:41
→ jaffera: 然後我從一開始就也覺得飯店有問題，一個半斤一個八兩 03/04 01:42
推 cityport: 不覺得酒店有問題呀，這是美國，他們的信用卡使用方式跟 03/04 02:35
→ cityport: 台灣不一樣，美國的法律規定讓持卡人可以很容易dispute 03/04 02:38
→ cityport: 而且酒店大多是退房才請款，酒店沒收到prepay會變postpa 03/04 02:41
→ cityport: 問題是在第三方訂房，加上台灣很難dispute 03/04 02:48
→ cityport: 訂房訂機票最好都在官網訂，第三方網站永遠都有風險 03/04 03:16
→ ck890381: 關銀行什麼事啊，莫名其妙 03/04 04:41
→ charleshong: 我沒有要銀行賠償 只是我使用信用卡就是授權信用卡 03/04 08:20
→ charleshong: 幫我的交易把關 今天他讓飯店直接收到款就算了 還欺 03/04 08:20
→ charleshong: 騙我敗訴要我付錢了事 這銀行客服很有問題吧 03/04 08:20
→ charleshong: 我也知道這是我跟飯店的事 但是現在我只能交由銀行出 03/04 08:22
→ charleshong: 面幫我爭取權益 但是沒有一個委託人是這樣未打就喊 03/04 08:22
→ charleshong: 投降吧 03/04 08:22
推 lattecafe: 你被詐欺了，第三方和飯店都有問題 03/04 10:38
→ lattecafe: 銀行在意的是營運，顧客權益順位不知在哪 03/04 10:40
→ lattecafe: 這個每個銀行都不一樣，這家，嗯.. 03/04 10:42
推 jim2015: 還是覺得銀行不太對，假設我今天在agoda付錢訂飯店，入住 03/04 11:10
→ jim2015: 當下，飯店人員提供給我的文件也有agoda的訂房號碼，退房 03/04 11:10
→ jim2015: 時，飯店要求我提供信用卡，他們會預刷一筆金額，但不會 03/04 11:10
→ jim2015: 請款，除非mini bar有使用或房間有損壞才酌量請款，且退 03/04 11:10
→ jim2015: 房時也沒提到agoda有取消我的房間，然後等我收到信用卡賬 03/04 11:10
→ jim2015: 單後，銀行說，因為飯店和agoda有交易糾紛，所以銀行可以 03/04 11:10
→ jim2015: 讓飯店將飯店與agoda的交易損失轉嫁到我身上，只因為我當 03/04 11:10
→ jim2015: 初有授權「mini bar有使用或房間有損壞才酌量請款」，這 03/04 11:10
→ jim2015: 樣不是很奇怪嗎？ 03/04 11:10
推 jim2015: 舉例一個例子，我用信用卡預定免費機場接送，結果機場接 03/04 11:18
→ jim2015: 送公司和銀行有交易糾紛，機場接送公司可以拿我使用服務 03/04 11:18
→ jim2015: 的簽名，然後要求我付原本銀行該付給它的錢嗎？ 03/04 11:18
推 lattecafe: 很不正常，飯店跟第三方問題各佔一半， 03/04 11:56
→ lattecafe: 不容易察覺是詐騙，唯一的線索是一開始的被擋刷 03/04 11:57
→ lattecafe: 一般來說銀行不會沒事擋刷特定店家吧？ 03/04 11:58
→ lattecafe: 還是說很常擋刷，只是我見識淺薄不知道而已。 03/04 11:58
→ lattecafe: 要處理就只能打跨國訴訟了吧，這間飯店好可怕 03/04 12:01
→ lattecafe: 取得一次簽名就把兩筆不同的請款單釘在一起。 03/04 12:02
推 lattecafe: 感覺簽名只能簽在確定請款名目的紙本上。 03/04 12:11
→ charleshong: 所以現在看到要我簽名在平板上都有陰影 但是不知道 03/04 12:14
→ charleshong: 能否拒絕 然後要求簽紙本? 03/04 12:14
→ charleshong: 剛剛在店家實驗了 店家表示只要有要求 就可以不簽在 03/05 12:57
→ charleshong: 平板上改簽紙本了 給大家參考 03/05 12:57
推 ckp4131025: 實務上不清楚，但是這應該要說飯店和agent的問題不是 03/06 07:27
→ ckp4131025: 嗎 03/06 07:27
→ ckp4131025: 你訂房出問題的時候飯店也不處理啊，都要自己跟agent 03/06 07:28
→ ckp4131025: 喬 03/06 07:28