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7/23 12:57
新增亞伯plus上系統
昨天在寫完心得不久
其實亞伯plus就到貨了
後來就直接換掉隔變的電源小黑線
認真聽了半天
使用的是HighPoint 3.0那一張擴充卡
各方面的確都有提升
不過...
覺得提升的幅度怎麼有點小
低頻殘響和力道、音場、細節
都只是稍微增加
雖然沒有改變聲底這點令人安心
也沒有傳說中老田線會增肥的情況
但是就覺得哪邊不對...
後來在查USB各種資料時想了一下
決定把Avlab 3.1擴充卡換回來
畢竟昨天心得寫得有點亂和太趕
重新AB Test一下
換上去後重開機...
恩...
昨天真的有說低頻完全沒殘響嗎= =!?
假的! 不只是耳朵 連腦袋業障都很重!
...
......
這兩天換器材的順序是
YPL S-66插PC -> 3.1擴充卡換成3.0擴充卡 ->
亞伯plus上隔變 -> 3.0擴充卡換回3.1擴充卡
或許是3.1擴充卡把個人系統上的缺陷放大出來
亞伯plus插在隔變上很難走線
所以沒有打算換回小黑線在做測試了...
不過亞伯plus並沒有讓系統變暗
這點要說一下
定位感、三頻質感都比早上換之前還要好
之前的"聲音形體瘦&俐落 但是樂器和人聲間略有縫隙感"
這點也完全改善
音場有被放大半級的感覺
縱深也有拉得更開
先前只是有聽出來但沒有很好
樂器之間定位和分離都很明確
還有一點是
樂器位置先前是覺得偏下
在原本的音場和定位其實會覺得怪異
感覺歌手在台上
但是樂器卻是在台下
但是歌手又明顯的很靠近觀眾
上了亞伯後就沒有這個問題
因為整個都拉大
定位也變成正確的位置
就個人感想是
亞伯plus放在隔變
並沒有讓系統突飛猛進
但是它補足原本的缺陷
各方面又提升了都一點
就目前聽起來提升感是
3.1擴充卡 >> 3.0擴充卡
這個提升感覺有點像
當初剛使用長芯盛所感受到的
不過被3.1擴充卡暴露了系統上的弱點
或許是YPL S-66是插在訊源的緣故
兩相加成後反倒讓系統變成太刺激
幸虧亞伯plus上去後完全改善掉缺點
第一次玩電源線
其實會發擴充卡心得
也是想改善YPL S-66+3.1擴充卡所凸顯的問題
感覺心得寫得亂七八糟的...
還請見諒 m(_ _)m
※下方補充一些USB數據和亂分析的心得※
7/22 最初的心得:
這次做比較的是USB擴充卡
分別是:
Avlab USB 3.1 擴充卡
買這張的理由是想測試3.1是否會提升音質...
當然 沒有用3.1的USB線當然不會跑3.1
所以實際上是聽聽看ASM1142晶片的聲音
需要使用SATA電源線供電
HighPoint RocketU 1022C USB 3.0 擴充卡
這張是看到911大發過的心得文
覺得這廠牌或許不錯
但是因為主機板只剩下PCI-E X2
所以挑這張做為3.1的PK對照組
其實本來以為這張是NEC晶片
拿到手上後才發現是ASM1024A
需要大4pin電源供電
嗯? 主機板內建?
自從有了擴充卡後就不想插在主機板上了
簡單說一下跑訊號的方式
擴充卡 -> USB3.0分離線 -> 長芯盛 -> USB3.0分離線 -> 鐵殼3.0HUB ->
USB3.0音響線+電訊分離轉接頭 -> 長芯盛 -> USB2.0音響線+電訊分離轉接頭 -> DAC
單純做兩張擴充卡之間的PK心得
先拿到的是3.1的擴充卡
上機約有半個多月
Avlab USB 3.1 擴充卡
人聲很靠前
蠻明顯可以聽出和樂器分離開
再聽一些人聲的曲會覺得很有立體感
速度稍快且刺激偏亮
高頻弦樂器高亢明亮
顫音有種向上爬伸的感覺
低頻量少
但凝聚力高
收得也快
定位感位置偏下
聲音形體感瘦 會略有覺得縫隙感
但是俐落乾淨
HighPoint RocketU 1022C USB 3.0 擴充卡
人聲和樂器有一體感
但是還是有聽出分離
並不會太突兀
且人聲拉長音有種韻味感
低頻殘響增加一些
力道相較之下沒那麼強
低音的音場也略寬了一點
鼓面的回彈較有感覺
出聲較暖且緩和
聲音的連接感很順
能夠很放鬆的享受音樂
不會被拉開注意力到樂器或人聲上
昨天寫YPL S-66心得文時
還是使用Avlab 3.1
所以兩個讓系統過於刺激
且低頻太強又收太快
後來才想到手上還有一張3.0的卡沒聽過
上機後調整了一下過衝的感覺
頓時覺得聽起來較為舒服
依舊在等另一條電源線的到來
不過不確定一起上去的時候
會不會3.1的特性反而會較好
這兩張沒有明確的誰好誰差
只是偏向不同
價位都是在1K左右
還是要看自己系統想往哪個方向去調音
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.219.243
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1469162019.A.9C7.html
推 greg7575: 謝謝大大無私分享 07/22 12:34
推 superfo: 所以是推薦usb插在擴充的那邊嗎，立馬來換 07/22 12:37
→ superfo: 話說我的系統連了三十幾顆哈滴了，怎麼救都沒用了Xdddddd 07/22 12:38
三十幾棵哈滴...!! 這個應該往抑震去玩?→ asdfg0612: 大大有沒有比較過USB 2.0阿 ? 想知道跟2.0差多少 07/22 12:41
※ 編輯: esatangw (114.25.219.243), 07/22/2016 13:07:22→ esatangw: USB 2.0我只有在剛買喇叭的頭兩個月有用... 07/22 13:07
→ esatangw: 之後跌入兩聲道坑 直接就開始玩USB 3.0了 07/22 13:08
→ esatangw: 覺得和3.0和2.0差異 應該就是資訊量吧 07/22 13:09
→ esatangw: 其實最有差的是電訊分離 擴充卡也有電訊分離的概念 07/22 13:10
推 superfo: 我整間房間都轟轟轟的聲音，所以我放棄二聲道這區塊了 07/22 13:15
推 evadodoya: 哈滴是(？ 07/22 13:17
→ superfo: 硬碟 07/22 13:21
推 topic: 每次看到這種都感覺很神奇，電源分離有感電性能解釋，但數 07/22 19:11
→ topic: 位傳輸還這麼多不同，到底有沒有人能連續盲測都辨識的? 每 07/22 19:11
→ topic: 次這種文到最後都沒人敢跳出來挑戰出，感覺像搞的很辛苦他 07/22 19:11
→ topic: 怎麼可能一樣的心理感想。 07/22 19:11
推 jakkx: 奇怪了，你覺得不一樣怎麼不搞一套敏感的系統來打臉 07/22 19:14
推 topic: 聽都一樣啊，除了電源分離如果pc供電太爛能有感，開軟件看b 07/22 19:27
→ topic: us送的訊號也一樣，換個卡送一樣訊號就會聽起來不同我想要 07/22 19:27
→ topic: 了解，依據現在規格電腦送dac的data bps在usb spec內都低到 07/22 19:27
→ topic: 不行了，到底為什麼不同? 07/22 19:27
→ esatangw: 擴充卡這東西 除了獨立供電以外 07/22 19:41
→ esatangw: 覺得影響聲音的或許是晶片的不同 07/22 19:41
→ esatangw: 因為沒有相同晶片不同產品做PK 所以也只是猜測 07/22 19:41
推 evadodoya: 聽起來一樣不是很好嗎？ 07/22 19:44
→ esatangw: 有的擴充卡op比較多 有的電感電容多 07/22 19:47
→ esatangw: 但是這個差別我自認是聽不出來了 07/22 19:47
推 topic: 我就是想了解為啥不同晶片會不一樣? 數位傳輸LA看也都相同 07/22 19:48
→ topic: 電源相同、數據一樣解碼出來會不同，那會令人感覺更神奇吧? 07/22 19:50
→ esatangw: 其實訊號並不是一次從電腦傳到dac才做解碼 07/22 20:12
→ esatangw: 這個涉及到傅立葉變換等很多原理 07/22 20:12
→ esatangw: 播放一個音訊檔案除播放軟體做解碼成波形的數據之外 07/22 20:12
→ esatangw: 每傳輸過一個晶片 由於訊號loss 還是傳錯等各種情況 07/22 20:13
→ esatangw: （電機的東西不了解 沒什麼研究 07/22 20:13
→ esatangw: 晶片會將睡覺重整或添加 好的重整會讓波形越來越完美 07/22 20:13
→ esatangw: 傳到dac後再將數據轉換成類比訊號 07/22 20:13
→ esatangw: 經過晶片處理後 其實不是真的往真實狀態或是高傳真 07/22 20:15
→ esatangw: 真正情況要請懂的大大來解釋 07/22 20:15
→ esatangw: 我是就音訊軟體decode音訊檔案的方式去做猜測的 07/22 20:15
→ esatangw: 以上想法有錯還請大力更正 07/22 20:15
→ luwatercolor: 嘛，個人調整到好幾張USB3.1跟3.0卡都輸Z170內建的3 07/22 20:17
→ luwatercolor: .1孔，就不太想要搞USB卡了，雖說頂級萬元卡沒試過 07/22 20:17
→ evadodoya: Z170的孔3.1這麼神壓 看來我也玩一下我板子上面的 07/22 22:05
→ luwatercolor: 嘛，你主機板跟CPU供電線都換掉，然後CPU頻率調整一 07/22 22:25
→ luwatercolor: 下就好了 07/22 22:25
→ evadodoya: 樓上是跟誰講? 07/22 22:26
→ luwatercolor: 就是樓上啊 07/22 22:29
→ evadodoya: 原來樓上是luwa壓(來鬧得 07/22 22:35
→ superfo: 噗，還有個重點是人家用750，你有750嗎，沒有就乖乖用擴 07/22 23:27
→ superfo: 充卡的usb3 07/22 23:27
推 superfo: 我是覺得750滿值得投資的，以一般一條線上萬的來說，線 07/22 23:29
→ superfo: 的功用就調音，但是750除了調音還能調電腦的速度，咻咻 07/22 23:29
→ superfo: 咻，我現在修圖都咻咻咻，爽，750加730的combo技連豪鬼 07/22 23:29
→ superfo: 都不怕惹 07/22 23:29
噓 death06: 數位哪有差 怪力亂神 我用軟件看01訊號都相同 07/22 23:42
數據哪有差 一定是假的! 耳朵業障重!*[1;31m感謝louis0407大大的糾正*[m
*[1;36m重寫一部分內文*[m
水色大提到了Z170
出於好奇之下去查了相關的規格
※以下發文並不是在電蝦版※
首先有一點要說一下
除了Type-C以外
USB 3.1的線和USB 3.0是通用的
如果不想看一大堆頭昏眼花的數字
直接拉到底看個人評論即可
—
數據解析
—
*[1;36m速度在這邊不是很重要*[m
*[1;36m稍微看一下即可*[m
USB 2.0的理論速度是60 MB/s
USB 3.0的理論速度是625 MB/s
USB 3.1的理論最大速度是1.25 GB/s
USB 2.0依據BOT協議和NRZI的編碼方式
實際最大傳輸速度只有30 MB/s
反推一下可以得知
USB 2.0的損耗率是50%
NRZI的編碼方式是無法做改變
但是BOT的傳輸區塊
是可以透過微軟釋出的更新做提升
改善後大約可以提升至40 MB/s
USB 3.0採用8b/10b的轉換
意思是每次傳輸有8bit的真資料和2bit的檢查資料
佔用了20%的頻寬
所以實際最高傳輸速度只有500 MB/s
USB 3.1採用128b/132b
只占用3.03%的頻寬
實際最高傳輸速度是1.18 GB/s
以這篇擴充卡使用的晶片來查詢資料
目前的USB 3.1晶片來說
ASM1142 ASM1352
跑3.1理論最大速度只有800 MB/s
3.0晶片ASM1042A
沒查到理論最大速度
看到實測開加速最大速度是366 MB/s
這些速度表示目前USB 3.1的擴充卡
也都遠遠沒達到傳輸極限
而若是ASM1352跑3.0是否完全發揮3.0的速度?
只查到實測開加速的最大速度是421 MB/s
*[1;36m在這邊再度註明*[m
*[1;36m速度不重要看看即可*[m
*[1;36m以下才是重點*[m
目前主流的USB 3.1主機板
查詢到的資料都是使用Asmedia的晶片
以X99 Deluxe為例
採用的是ASM1187e
官網上寫是使用PCI-E 2.0
同樣的目前USB擴充卡
也都是使用PCI-E 2.0
PCI-E 2.0 x1 理論最大頻寬是500 MB/s
使用8b/10b的編碼方式
同上面USB 3.0一樣
損耗率是20%
某G牌的Z170的USB 3.1(紅色孔)
是使用Intel USB 3.1 高階I/O Controller
最大的特色是使用PCI-E 3.0 x4
理論最大頻寬是4 GB/s
完全發揮USB 3.1的傳輸速度
PCI-E 3.0 x1 理論最大頻寬是984 MB/s
使用128b/130b的編碼方式
傳輸資料只有1.538%的損耗
—
個人胡言亂語的結論
—
傳輸資料分成Input和Output來看
Input的部分都是透過PCI-E
PCI-E 3.0 (1.538%) >>> PCI-E 2.0 (20%)
Output的部分則是USB協議
USB 3.1 (3.03%) >> USB 3.0 (20%) >>> USB 2.0 (50%)
"推測"影響聲音的大部分原因
是這個損耗率所導致
而某G牌的Z170
一進一出的損耗率之低
是大幅超過使用其他USB晶片主機板或擴充卡
由於現行的DAC好像沒有用USB3.0或3.1的
所以接受訊號量撐死不會超過30 MB/s
甚至由於各種干擾影響是低於這數字
不過就目前的音質檔案數據傳輸
應該是還沒突破30 MB/s這個數字
或許就是因為這個原因
才沒有廠商將DAC做成3.0以上的規格 (?
(亂猜 糾正請用力 要打臉請小力一點
至於長芯盛這個產品
根據官網上說使用獨創的U3TT
說實在沒有資料查的到詳細規格
為什麼可以將2.0產品轉換成3.0???
這個就是人家的know how了...
雖然我自己系統上有用
但是實在不清楚運作原理
只知道聽出來有改變就是了!
—
另外給有Z170、USB3.0HUB、長芯盛的燒友
不知道可否測試一下
Z170 -> USB 3.0線 -> 長芯盛 -> USB 2.0線 -> DAC
中間不要再用3.0 HUB
這樣是否音質會提升呢?
還是由於HUB的晶片重整數據
拿掉的聲音會變差?
由於實在沒研究晶片運作原理
不知道USB 3.0 HUB扮演的角色
是否會拉低Z170的表現...!?
另外有一點
好像不是所有廠商的Z170
都使用Intel USB 3.1 高階I/O Controller
挑選時要注意一下
(寫心得寫到被燒的心癢癢了... 該換了!?
※ 編輯: esatangw (114.25.218.146), 07/23/2016 00:17:23
※ 編輯: esatangw (114.25.218.146), 07/23/2016 00:22:24
推 luwatercolor: My hiend 那一票都是長芯盛後面接BENEVO USB3.0鐵 07/23 00:25
→ luwatercolor: 殼HUB，以前有名的coolgear鐵殼就是它們家做的 07/23 00:25
→ evadodoya: 我有Z170 ._.\~/ 07/23 00:26
※ 編輯: esatangw (114.25.218.146), 07/23/2016 00:31:41修正一些錯誤、錯字
※ 編輯: esatangw (114.25.218.146), 07/23/2016 00:32:59
推 superfo: x99行嗎，認真求教 07/23 00:35
→ luwatercolor: 長芯盛是前面強制走USB3.0通道，用其他3.0HUB會因 07/23 00:36
→ luwatercolor: 為DAC只有2.0而降成2.0 07/23 00:36
→ luwatercolor: 另外我Z170不是一開始就贏USB3.1卡的，而是這3個月 07/23 00:38
→ luwatercolor: 莫名奇妙贏的……原本也是3.1卡用著來 07/23 00:38
→ esatangw: X99 好像沒有USB 3.1? 07/23 00:38
推 superfo: 有，asus x99 deluxe ii 07/23 00:39
→ esatangw: 長芯盛在Win10上 會把DAC標成3.0的裝置 07/23 00:39
→ esatangw: 好像沒有降成2.0? 07/23 00:40
→ luwatercolor: 結果噴了好幾千的USB卡都沒用到orz 07/23 00:40
→ esatangw: 目前看來 X99是沒有使用Intel USB 3.1 Controller的 07/23 00:53
→ esatangw: 現在看來看去 好像只有G牌 07/23 00:55
推 louis0407: DSL6X40會把usb的編碼結構改成128/130 Joke? 07/23 01:44
→ louis0407: DSL6X40是TB3+usb3.1,吃得頻寬很大 實測數據很猛沒錯 07/23 01:45
→ louis0407: 但輸出USB訊號一樣是128/132 不可能會是128/130 07/23 01:47
→ esatangw: 順著樓上的關鍵字去找 6540系列其實是thunderbolt 3 07/23 02:35
→ esatangw: 只是支援USB 3.1 因為沒有公布thunderblot 3的轉碼規格 07/23 02:35
→ esatangw: 所以我這邊直接寫PCI-E 3.0的轉碼規格或許有些太武斷 07/23 02:35
→ esatangw: 只是他也不是使用Asmedia的晶片 或許也不能肯定是128/13 07/23 02:37
→ esatangw: 2？ 07/23 02:37
→ esatangw: 有錯還請再做糾正 07/23 02:38
推 rtwodtwo: 如果USB傳輸的訊號會有差異 那我USB隨身碟裡的無碼A片 07/23 08:41
→ rtwodtwo: 為什麼不會變有碼A片 07/23 08:42
→ rtwodtwo: 投資數位線材 我覺得 還不如把錢拿去提升AMP 07/23 08:45
→ evadodoya: 這麼早沒有雞排 我叫漢堡好了~ 07/23 08:53
推 superfo: 等一下又要公告usb擴充卡不能討論了xdddddd 07/23 09:09
→ evadodoya: 為何 光纖 同軸 網路這些都是數位都沒人要戰QQ 07/23 09:14
推 louis0407: 我覺得你不知道自己在說捨麼 實際上你把耗損率跟晶片 07/23 09:45
→ louis0407: 扯在一起就很奇怪了 那是編碼結構 你要輸出捨麼協議 07/23 09:46
→ louis0407: 就要照那個協議的結構走 usb編碼改成128/130 後端裝置 07/23 09:46
→ louis0407: 沒一台能接收的 除非你能在USB-IF的規格書裡找到這種 07/23 09:48
→ louis0407: 應用規範 07/23 09:48
→ louis0407: 我對聽感差異沒意見 DSL性能確實非常強悍 對傳輸延遲 07/23 09:50
→ louis0407: 有所幫助是有可能的 07/23 09:51
→ esatangw: 睡個覺起來發覺 編碼不同數據就不同了 之前那個再說什麼 07/23 10:24
→ esatangw: = = 07/23 10:24
→ esatangw: 多謝louis大的糾正 的確不能把PCI-E的編碼和usb放一起 07/23 10:24
→ esatangw: 或許應該拆成input(PCI-E)和output(USB)來看 07/23 10:24
→ esatangw: PCI-E 2.0是用8b/10b 07/23 10:24
→ esatangw: I/O同時被扯在一起實在是我想差了... 07/23 10:24
→ esatangw: 晚一點會修正白字內文 07/23 10:24
→ esatangw: 協議是查協議的資料... 不過一開始是先查晶片 07/23 10:35
→ esatangw: 所以查到就寫在一起了 只是想表明 z170比擴充卡厲害 07/23 10:35
→ esatangw: *損耗是查協議的資料時紀錄的 07/23 10:36
→ shistin: Z170只有內建3.0，技嘉那幾張有3.1應該是另外加上DSL6540 07/23 12:01
→ shistin: 晶片，同時也支援Thunderbolt 3。 07/23 12:06
※ 編輯: esatangw (114.25.220.45), 07/23/2016 12:22:50※ 編輯: esatangw (114.25.220.45), 07/23/2016 12:59:05
※ 編輯: esatangw (114.25.220.45), 07/23/2016 12:59:50
※ 編輯: esatangw (114.25.220.45), 07/23/2016 13:01:11
※ 編輯: esatangw (114.25.220.45), 07/23/2016 14:05:47