為什麼這篇tuf b450m-pro gaming鄉民發文收入到精華區：因為在tuf b450m-pro gaming這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者miso0816 (味噌)看板PC_Shopping標題Re: [測試] TUF B450M P...
※ 引述《suitup (回不去的從前)》之銘言：
: 雖沒有發生降頻/錯誤 但供電模組散熱片已經十分燙手
: 推測雖然可供應2700x全速運作 但也勉強只算及格門檻
: 故相較這張供電更孱弱的MATX主板 (如AORUS M/ Mortar/Pro 4等)
: 適不適合拿來裝配2700x 就請自行斟酌
自從B450M-TUF-Pro 出了之後，版上不外乎以"神版"或"mATX"供電最強等等來稱呼此版
再來就是一說這些mATX板就別拿來配2700/2700X/8C等等
但是從我本身看到的解說跟能查到的資料來說，並非如此，順便幫小星星Mortar平反一下
先從供電模組理論值說起:
選手1:
ASUS B450M TUF Pro(以下簡稱TUF-P)
使用的電晶體品牌是 安森美(ON Semiconductor)
上下橋電晶體以及導通電阻 (Drain-Source On-state Resistance) 分別為
Highside Mosfet: 4C10B(N) - 6.95 毫歐姆
Lowside Mosfet: 4C06B(N) - 4 毫歐姆
標註N是因為只有N版有data sheet，而且目前查到的是這兩個是完全同規格
https://i.imgur.com/AUQkw73.png
選手2:
MSI B450M Mortar (Titanium) (以下簡稱Mortar)
使用的電晶體品牌是 大中(SinoPower)
High: SM4337 - 7.1 毫歐姆
Low: SM4503 - 3 毫歐姆
https://i.imgur.com/mNlUZ0Y.png
而供電模組所發的熱則是來自於電流經過電晶體(Mosfet)內部阻抗而產生
理論上來說，汲極-源極導通電阻值越小，代表效率越高=發熱量越小
然而主要又取決於下橋的阻抗大小，這邊就可以看到Mortar的下橋阻抗值
只有TUF-P的75%，代表其理論發熱量也只有75%
這邊直接搬運網路上的理論計算結果
來源Youtube: Actually Hardcore Overclocking
頻道主: Buildzoid (Gamers Nexus 的御用PCB分析師/ Ln2超頻玩家)
CPU電壓 | CPU電流 | CPU功耗 | Mosfet理論發熱
TUF-P 1.42V 75A 106.5W 10.3W
TUF-P 1.42V 100A 142W 16W
TUF-P 1.42V 125A 177.5W 22.5W
https://i.imgur.com/iasldPF.png
Mortar 1.42V 75A 106.5W 9.5W
Mortar 1.42V 100A 142W 14.5W
Mortar 1.42V 125A 177.5W 20W
https://i.imgur.com/fKwxSPi.png
這邊已經可以看到Mortar的供電效率較TUF-P來的優良
然而該關心的不單純是供電模組的優劣，而散熱片解熱能力也應列入考慮
我重複貼一下上篇推文中我推過的圖
https://i.imgur.com/zjRUxsr.png
由於Mortar優良(大面積)的散熱片，使得其供電溫度在燒機途中甚至比某些
中低階X470要來的低 所以就中低階來說
在供電模組跟散熱片之間取得一個平衡反而是最重要的
反例則是ASUS X470 Prime-Pro 用上了IR3553 結果因為散熱片太差
在測試中反而直接頂到極限溫度強制關機
Mortar測試 : https://www.youtube.com/watch?v=6qZW3-xZEHg
Prime-Pro 測試 : https://www.youtube.com/watch?v=PI-gm6Doiq4
再來就是用手摸感覺燙手真的不能說明什麼，我摸6-70度的顯示卡也很燙手
Mosfet設計的運作極限溫度是125度，廠商設計的斷電溫度都在115~120
燒機能穩定在100度以下已經代表這些板子絕對有能力hold住一般超頻的2700x
更何況大部分2700x要上4.1~4.15根本不用吃到1.4V
除非你是要拚4.25的那個，這樣來說你根本不應該考慮這個價格範圍的板子了
結論就是除了 1.品牌信仰 2.BIOS偏好 3.APU超頻使用者 以外
Mortar (Titanium) 不外乎是另一個mATX版的好選擇，搭2700x也沒事啦
有能力聽懂英文或是想順便練習英聽的再推薦一次 Buildzoid 的頻道
可以更進一步的了解主機板規格跟設計細節
https://www.youtube.com/channel/UCrwObTfqv8u1KO7Fgk-FXHQ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.59.195.158
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1552776907.A.2AB.html
※ 編輯: miso0816 (136.59.195.158), 03/17/2019 07:00:30
推 saimeitetsu : 用預設就好XD 反正也大超不了 03/17 07:23
推 BlackCoal : 先推，雖然只看得懂結論 03/17 07:50
→ motherlay : 就是因為撐不住4.2才說這張不要配2700X 03/17 07:55
一般來說2700/2700x全核手動目標是4.1/4.15
根據Silicon Lottery 這些都能再1.4V-達到
https://siliconlottery.com/pages/statistics
看一下 Gamers Nexus的測試 https://goo.gl/tv8DTN
4G->4.2G頻率增加5% 電壓要求增加22%
有趣的是這一句:
All-core overclocking the 2700X (without LN2) is pretty pointless in terms of
performance anyway
除非你是抽到大鵰 不然4.2G以上你也得餵1.425V~1.45V+
這邊就已經進入非建議長時間使用的電壓值了，CPU散熱也要求很高
假設你的目標是全核手動4.2G長時間使用，這些板子本來就不是你該注意的範圍
推 meloxxl : 不看ID還以為是狼大 03/17 08:05
推 sma1033 : 供電效率不能這樣算吧，尤其這種有同步整流的東西 03/17 08:08
→ sma1033 : 切換式電源的供電效率跟很多其他參數有關，MOS電阻 03/17 08:09
→ sma1033 : 只佔了整體損失的其中一部份，前從控制電路的設計 03/17 08:10
→ sma1033 : 後到電感性元件的材質，全部都會效率有很大的影響 03/17 08:11
→ sma1033 : 若low side mos電阻差異沒有大到誇張，其實無法得到 03/17 08:13
→ sma1033 : 何者效率比較高的結論，雖然概念很好，但是推論方式 03/17 08:14
→ sma1033 : 大有問題... 03/17 08:15
這邊是單就本版幾個論點來做反駁、資料蒐集以及解釋，
當然這不是非常精確的計算，我也不是電子電路本科的外行
1. B450M TUF Pro 是mATX CPU供電最強，其他都不行。
2. 4項供電(包括所有mATX / ATX版)到底能不能上2700x?
能不能滿足大部分人超頻需求? 為什麼有人看到mATX就說8c母湯
其實從Ryzen一代開始供電模組問題才真正的浮出水面被大部分DIY使用者重視
因為高核心電壓超頻帶來的高溫不只是CPU本身，供電模組長時間如果承受接近極限的溫度
元件壽命也(可能)因此減少，這才是大家關注的要點
就目前看來，沒有任何測試舉出因為零件材質/電路設計不同所以供電不能比較
或是以材質/電路設計作為比較來測試供電模組，
所以單就mosfet做理論發熱量計算我覺得沒甚麼問題
且本文已經提出書面規格方面來比較，假設書面規格無誤
難道阻抗低的發熱量會較阻抗高得來的高?
就本文提到的Buildzoid做過的所有測試結果來看，
這計算不是絕對準確也能算是相對準確
不同的板廠/零件商/材質/電路設計這種影響都不應該比
mosfet/散熱片兩者本身對溫度來的影響大
再說一遍，我只是蒐集資料跟看過的測試來澄清一些常見誤區
希望有錢有閒有知識有資源的人能為我們帶來"真正準確"的計算跟比較
※ 編輯: miso0816 (136.59.195.158), 03/17/2019 09:20:13
噓 xu3fu6xup6 : on semi 跟大中 我選on demi 03/17 08:24
→ Thunderbolt : 都已經買到2700X 了板子錢也別太省了吧 03/17 09:08
推 Aerogel : 還真希望狼大來解一下!! 03/17 09:17
噓 E6300 : 你知道光是線阻就幾個毫毆了嗎? 03/17 09:23
還真不知道，你知道的話怎麼不分享一下呢 :P
※ 編輯: miso0816 (136.59.195.158), 03/17/2019 09:24:34
推 xelnaga : 你的切換損呢==? 03/17 09:35
→ chun0629 : 撇開供電 差200元 sata少兩個 我選TUF PRO 03/17 09:58
推 m81216 : 我選華碩(X) 03/17 10:25
推 GoGoJoe : CPU不超用預設值的話，供電部分應該是設計者煩惱的 03/17 10:29
→ GoGoJoe : ，USER只要注意拉出多少周邊跟插槽、規格等等... 03/17 10:29
→ GoGoJoe : 夠不夠使用需求的問題。 03/17 10:30
推 et239322 : 我是技嘉B350 matx加2700E長時間超全核4.1在用，到 03/17 10:36
→ et239322 : 底哪裡母湯啦？還是又一堆硬體雲玩家？ 03/17 10:36
推 ayno : 樓上 不是在討論耐用性嗎 你的電壓 mos溫度? 03/17 11:13
→ Fizban : 還要考慮MOS實際供電能力， 03/17 11:20
→ Fizban : Mortar更高頻應該拉不太上去 03/17 11:20
→ Fizban : 一般而言，電感和電容會比MOS溫度還高 03/17 11:20
→ Fizban : 而Mortar電容電感沒有並聯 03/17 11:21
→ Fizban : 不過以華碩和微星這兩張比較 03/17 11:22
→ Fizban : 確實是微星這張供電較好 03/17 11:22
→ Fizban : 理論發熱來講這兩張都不適合推8C的U 03/17 11:25
→ Fizban : 有公式可以換算成溫度，但我實在懶得解釋了Orz 03/17 11:25
推 waterblue85 : TUF Pro多出來那兩個SATA應該跟AB350M G3一樣 03/17 11:25
→ waterblue85 : 兩個A.SATA如果M.2裝PCIe x4就會失效？ 03/17 11:25
推 tpegioe : 03/17 11:36
→ Cubelia : 是der,因為都是直連CPU出來的通道 03/17 11:38
推 Lightee26 : 耐用度假議題，保固5年夠了，國外普遍認為迫擊砲長 03/17 11:42
→ bianbao : 這個算法根本只是看帳面規格不看設計面阿 無用. 03/17 12:18
→ bianbao : 講白話一點, 板子用看的, 不實測, 根本沒有任何意義 03/17 12:18
→ bianbao : 帳面規格只是最佳數據, 有考慮工作溫度曲線嗎? 03/17 12:19
→ bianbao : 還有 power zone 擺放位置, 面積都直接影響溫度 03/17 12:21
→ bianbao : 他有算過這些嗎? 用 mos 數據根本就只是紙上談兵 03/17 12:21
→ bianbao : 還有散熱片, 那只是表面看到的, 有看到 pcb 含銅量? 03/17 12:27
→ bianbao : 板廠會揭露含銅量給一般人知道嗎? 含銅多寡又直接 03/17 12:27
→ bianbao : 影響溫度. 03/17 12:28
推 saimeitetsu : 莊頭北，95%很耐用 03/17 12:52
推 RYZEN : 板上只會推tuf pro啦 一堆說其他版不耐用 又沒實際 03/17 12:52
→ RYZEN : 的數據，ptt只是小眾，外面一堆買他版的是不是都買 03/17 12:52
→ RYZEN : 個兩三年板子就燒了，會推tuf pro 要不都跟風推不 03/17 12:52
→ RYZEN : 然就是有某些目的的，根本沒有其他板子數據來比較 03/17 12:52
→ RYZEN : 優劣，只會說這板子好 03/17 12:52
推 RYZEN : 然後整天拿超頻來說 b450不管哪一張都不適合超頻 03/17 12:56
→ RYZEN : 要超頻請上好點的x470 03/17 12:56
→ suitup : 樓上 還沒崩潰完? 03/17 13:05
→ suitup : 還有你忽略一點 tuf pro散熱設計 和供電擺放設計 要 03/17 13:06
→ suitup : 比mortar好得多 03/17 13:06
→ suitup : mortar四相擺一起 靠同一組鋁擠散熱 tuf pro把另外 03/17 13:07
→ suitup : 一相拆到上方 所以理論多2w發熱 實際如何 仍有爭議 03/17 13:07
→ suitup : 現在就是 缺上機pk而已 手邊沒mortar 也沒測溫槍 03/17 13:09
→ m81216 : 我記得前陣子Tuf pro很缺的時候不也有推Mortar嗎@@ 03/17 13:10
→ suitup : 還有 每相2 choke和 1 choke 到底差多少 03/17 13:11
→ suitup : 我一直以來都推 mortar 唯獨在配apu時 不推 03/17 13:12
→ suitup : 但這兩張 目前價格一樣 我的話 還是會選華碩 03/17 13:14
推 abc910168 : 推 motar 系列用料不錯阿 ，之前b250時代板上也常 03/17 13:28
→ abc910168 : 推 03/17 13:28
推 TaiwanisChin: 某R崩不硬求 03/17 22:12
推 jerrylin : 那不超頻該用哪塊 03/18 00:33
→ StarHero : 居然沒在推文看到人品星阿XD 03/18 00:48
→ suitup : 不超頻 mortar和tuf pro都可 但如果拿apu 建議pro 03/18 01:00
→ suitup : 說到 人品星 今天剛拿到450 卡崩一張 電感焊的夠歪 03/18 01:00
推 RYZEN : 沒數據一直說人崩 到底哪裡來有人拿他板b450推r7預 03/18 01:14
→ RYZEN : 設會有問題的文章阿？pro是張不錯的板，但一直攻擊 03/18 01:14
→ RYZEN : 其他版說其他板推r7有問題又拿不出他板實測文，很 03/18 01:14
→ RYZEN : 令人懷疑用意呢 03/18 01:14
→ RYZEN : nuc搭vega m的供電都沒問題了 其他b450供電就有問 03/18 01:16
→ RYZEN : 題 03/18 01:16
→ RYZEN : 上面都有推文說國外普遍認為迫擊炮ok 卻當作沒看到 03/18 01:18
→ jasn4560 : 啊(？) 03/18 01:25
→ RYZEN : 所以國外玩家都傻子囉 03/18 01:35
→ RYZEN : 其他板子有問題的文章呢？ 03/18 01:35
→ RYZEN : 阿某j好像版主認證過 懂了 03/18 01:35
推 jasn4560 : 嗯....我是看不太懂你在說什麼啦 03/18 01:38
→ jasn4560 : 什麼時候有人反推Mortar然後屌推TUF Pro了？ 03/18 01:38
→ jasn4560 : 然後連這個都要扯認證 是有什麼好急的嗎？ 03/18 01:39
→ jasn4560 : 阿如果我是在跟你鬼打牆的話 就當我沒說吧 03/18 01:40
→ jasn4560 : 你們倆慢慢戰吧 03/18 01:40
推 RYZEN : 沒阿 a了下你id 好像你狂推的都是某店要推的 懂了 03/18 01:41
→ RYZEN : 懂了！！ 03/18 01:41
推 jasn4560 : 看來你真的很急喔 這麼快就在跳針了 那你加油吧 03/18 01:43
→ suitup : 看你的推文 我還以為是迫擊炮 嘴不得 03/18 01:44
推 RYZEN : 查看看推文就知道誰狂推誰沒狂推了 微星技嘉同價位 03/18 01:49
→ RYZEN : 也不差 我可沒狂推“特定”板喔~推文有人提到才講 03/18 01:49
→ RYZEN : 的 可是某些人都狂推“特定”板呢 03/18 01:49
推 RYZEN : 我寧願貼多多一點買高興價組合有的pro wifi 還多了 03/18 01:54
→ RYZEN : wifi功能 還有m.2散熱片 03/18 01:54
→ suitup : 那你就推阿 沒人攔你 03/18 02:10
推 kimula01 : 那我想請問 同是B450的ROG B450I 據說是6相如果拿來 03/18 14:34
→ kimula01 : 超2700系列的8C 不知道有沒有比較好呢? 03/18 14:34
→ kimula01 : ZEN2沒消息 不知道能不能用B450I 上ZEN2 12C或16C 03/18 14:39
→ kimula01 : 理論上6相 應該跟很多X370 X470一樣了 怕上12C吃力 03/18 14:40
→ suitup : 華碩b450i 是6相ir3553 確實比一般450好 03/18 15:59
→ suitup : 但也沒x470f c6e好 上12c 預設還可以 03/18 16:00
→ suitup : 16c就別了 那嬌小的散熱片 應該撐不住 03/18 16:00