為什麼這篇tucson l line群組鄉民發文收入到精華區：因為在tucson l line群組這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者ddar (白馬~~馬力夯.....@@)看板car標題[心得] TUCSON L與韓系車，積碳...
之前發表過TUCSON L的半年持有心得。
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1677759927.A.C22.html
後來從松江所業務林靜葳小姐得知，這篇文章被南陽總公司的人看到。
那我就再發一篇文章，希望總公司譨聽見車主的聲音。
聽到TUCSON L有積碳問題，自己覺得挺擔心的。
千挑萬選，還是選到有問題的車，其實蠻不爽的。
這個星期以來，看了各大社團和論壇，也在車主LINE群爬文。
撇除掉情緒性的發言，把我自己知道的積碳問題統整如下。
給車主做參考，也讓未入手的朋友能夠多考慮
==積碳問題統整如下==
-積碳積哪裡?-
目前TUCSON L積碳的發生位置，是EGR閥的濾網處。
EGR系統，會將廢氣導回進氣端，到引擎做二次燃燒，減少汙染物。
而EGR濾網的作用，就是捕捉廢氣未燃燒完全的碳粒，避免進入進氣管道。
而就是這個濾網累積太多碳粒，造成排氣壓力異常，會亮引擎燈。
-該怎麼處理EGR閥濾網積碳?-
目前最好的做法，是拆卸引擎的排氣頭段下來，
取出EGR閥和濾網，用藥水側底清潔再裝回去。
根據回報，確實拆下來只有EGR閥和濾網有積碳，後方的管路是乾淨的。
但清潔EGR閥，需要讓車子完全冷卻才能拆卸，需要留車，會造成車主的不方便。
目前得知的收費如下圖
https://images.plurk.com/mx_2qAIZBL5TlsmgEZl1mfjc4.jpg
-如何避免EGR閥積碳?-
就目前看到的狀況，全原廠的狀況下，幾乎都會中，時間早晚而已。
-清完EGR閥積碳，需要再清嗎?-
就目前看到的狀況，只要EGR繼續作用，濾網就需要清。
-有數據可以參考嗎?-
這邊有車友發起的問卷調查，樣本數不夠多，還請參考。
https://reurl.cc/jl30N2
-清EGR閥積碳的頻率週期?-
目前看起來，沒有一個固定的里程數。
加上每個人開車的習慣和路況不同，暫時看不出來共同的週期性。
由於TUCSON L上市才1年多，近期比較多案例跑出來，需要持續觀察。
-EGR閥積碳的好發里程數?-
根據問卷和社團資訊，1萬5千km~3萬or4萬km，都有人發生。
-加汽油精清積碳有用嗎?-
可能有用，幫助燃燒更完全，但只有加汽油精的那一桶油有用而已。
-加中油直營汽油，減少積碳?-
一直有傳聞中油直營的油比較純，對車子好，但無法證實。
目前也沒從車友群中感受到明顯差異。
-加98熱值高，可減少積碳?-
詢問過社團成員，積碳和哪種油沒有看出絕對關係。
-多跑高速公路有用嗎?-
-塞車容易積碳嗎?-
這兩個問題參照社團群組討論，沒有找到絕對的關係。
-大腳可以清積碳嗎?-
目前觀察車友，有在大腳轟油門開車的人，比較沒有積碳問題。
在急加速，怠速，高轉速的狀況下，
會關閉EGR閥，廢氣不會進入，濾網也不會捕捉碳粒。
我不清楚大腳踩油門是否有幫助，但大腳踩油門確實可以減少廢氣進入EGR系統。
-順順開比較容易積碳?-
在一定速度下巡航，EGR閥會打開將廢氣導入進氣端再次燃燒。
確實這樣比較容易有機會讓濾網累積碳粒。
-為什麼有人清完EGR閥，還是亮引擎燈?-
根據群組，樹林JB車業小賴老闆說明。
EGR閥積碳後，排氣壓力大，熱量高，很可能造成排氣壓力感知器的故障。
所以清完EGR閥，還會亮故障燈，就可能是排氣壓力感知器的故障。
(JB車業，韓國車專精)
-有哪些韓國車聽到EGR閥積碳?-
除了TUCSON L，還有KONA HYBRID。
而系出同門的KIA SPORTAGE在國外也有EGR閥積碳的狀況。
簡單說，近期新世代的韓國車，採用EGR濾網捕捉碳粒，都有可能發生積碳。
目前KONA HYBRID正在集體串聯提出訴願。
-缸內直噴的車都會積碳，不是嗎?-
對，缸內直噴的汽車，發生管路進氣積碳的機會很高。
但差異是，其他牌的車種積碳，是平均分布在管道中，
可能累積很久，才需要整個拆卸清理積碳。
而韓系車的EGR閥濾網，雖然避免了管線積碳，
但需要定期清潔濾網，會增加車主保養的機會和成本。
-目前有沒有可以徹底解決的辦法?-
目前沒有。
-車主們有什麼想法嗎?-
有人說要賣車，但積碳已經傳出去了，大概也不好賣。
目前有一批車主，是認為EGR這種廢氣系統是環保設備，
原廠有責任要保固處理，不能收費。
==個人感想==
韓系車的EGR閥濾網，是一個立意良善，但實際上增加維護成本的設計。
如果當初EGR閥濾網設計時，能方便拆卸，省時省力就會省錢。
很可惜，目前拆卸麻煩，也讓車主增加保養成本。
我個人只能安慰自己，EGR閥積碳，不會顧路，對安全上也不會有太大的影響。
而現代汽車的總代理南陽實業，目前並沒有直接面對車主說明EGR閥濾網積碳的問題。
業務們也不好自己亂發言，只能等總公司回應。
就我個人來說，這個EGR閥濾網造成積碳的問題，
除了台灣車主外，世界各地不同的韓國車車主，都有可能遇到。
韓國母廠目前還看不出來有特別的動作，要持續觀察。
如果你有考慮新世代的韓國車，還請多觀望看看。
不過撇開EGR積碳，我開TUCSON L還是挺愉快的。
再找個晚上，去大腳油門清積碳好了。
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事情懂得多
自然有方法~~~~~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.102.12 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1678891433.A.F38.html
推 taiwan3135 : 車主推，真的不是差那幾千塊，但南陽公關處理問題很 03/15 22:47
→ taiwan3135 : 大，讓人有種被當盤子，或不離不棄被當北七的感覺 03/15 22:47
我又看了一些資訊，歐盟的六期環保法規真的嚴格。除了車子本身的排放處理變複雜，機油認證也是一樣。
韓國車向歐盟看齊，會比較麻煩一些。
當初買車時，當然是看上TUCSON L的歐系車操控感，
只是沒注意到歐系車的環保排放系統比較麻煩。
南陽自己銷售應該不清楚這些問題，某種程度上他們也是受害者。
但一個負責任的廠商，這時候一肩扛起，才能夠讓消費者信服。
韓國車在台灣真的不好賣，而且評價一直都沒有被友善對待過。
現在有這個EGR積碳問題，好好處理，危機可能也是轉機。
推 indoman : 亮燈你就慌了...畢竟是亮引擎燈 03/15 22:50
對呀~亮引擎燈，心裡總是毛毛的。推 Gusteau : 已經積的碳 也不是大腳踩下去燒得掉的 03/15 22:51
EGR閥靠近排氣頭段，就多少燒看看。大腳油門順便燒一下GPF排氣處理系統。
推 Richie1105 : 厲害了，搞得比柴油車還複雜 03/15 22:51
歐盟的六期環保很嚴格，歐洲汽油車也要拿柴油車那一套排放系統來用。機油也要選擇ACEA C5等級，減少硫磷成分。
歐盟真的玩死內燃機。
推 DUSTWAVE : 推車主文，定保的時候免工資清理就可以增加消費者信 03/15 22:52
→ DUSTWAVE : 心的事，韓系總代理真的要仔細想想 03/15 22:52
推 ray5607 : 太認真了吧大大 03/15 22:54
推 beergap : 可惜了，SPORTAGE感覺不錯說 03/15 22:54
KIA感覺也是跑不掉啦~推 loungelover : 推 有聲音才能讓廠商有壓力去幫忙解決各位的問題 03/15 22:55
推 taiwan3135 : 說真的不是什麼顧路或安全的大問題，但代理商處理讓 03/15 22:56
→ taiwan3135 : 人心寒 03/15 22:56
只能安慰自己不會顧路。推 hmt17 : 環保就是加錢當盤仔 呵 03/15 23:03
歐盟的六期環保很嚴格，機油比較貴，排放系統維護也比較困難。很煩。
推 taiki39 : 就是清洗濾網，變成一個定期保養費用，當初車廠沒 03/15 23:03
→ taiki39 : 好好說明這塊，還要收費... 03/15 23:04
現在的問題是，根本沒有人會愈想到這麼快就要清潔濾網。一年多的車，就濾網就堵塞了，很扯。
本來原廠是建議4萬km才需要做EGR濾網的清潔，
但1萬多公里就亮燈需要清潔，根本遠低於原廠的建議值。
推 CCOOGG : 電車車主:積碳是什麻??? 挖鼻孔 03/15 23:04
電車的汙染排放都交給電廠了。推 Tahuiyuan : 哭啊，暫時不能推韓車了 03/15 23:07
會擔心就不要買。資訊要公開清楚，大家自己選擇。
推 lightmei : 這樣聽起來大腳能清的只有缸內吧？EGR的積碳似乎無 03/15 23:07
我只是想要合理化自己大腳油門的爽快啦......XD推 taiki39 : 台彎排氣沒歐盟嚴格，應該蠻多人覺得EGR系統沒必要 03/15 23:07
目前美國和亞洲，排放標準不如歐盟嚴格。所以日本車的法規還沒跟上，日本車沒有EGR系統，當然也少了些問題。
我現在終於可以理解，日本車廠為什麼放棄歐洲燃油車市場了。
→ lightmei : 法靠大腳燒掉 03/15 23:07
→ taiki39 : 吧？ 03/15 23:07
推 indoman : 6萬內不收費應該合理吧 03/15 23:08
→ indoman : 而且這個問題是你清完還會發生 時間未知 03/15 23:08
→ indoman : 雖小的一直遇到不就哭死 03/15 23:09
EGR濾網積碳堵塞何時發生?這個沒有辦法預估，車主會有無法預期的持有成本，很煩人。
→ taiki39 : 缸內很乾淨啊，就是賭看看溫度夠高能燒到濾網處？ 03/15 23:09
→ proepi : 為什麼車廠幫你清理不用付錢 我還是沒弄通其中邏輯 03/15 23:09
原廠建議4萬km要做EGR清潔，但目前積碳好發里程數都遠低於這個數字。車廠提供的建議，完全不符合使用現況，造成車主持有成本上升。
車廠一開始有說清楚，我也做出了選擇，那收費我沒意見。
沒說清楚，也都正常使用，卻要車主花這筆錢，這個說不太過去。
→ indoman : 樓上 你新車一萬積碳合理？ 03/15 23:10
→ M8XAZaqE : 不知道和機油的灰分含量有沒有關係 03/15 23:10
理論上有關係，因為歐盟六期環保法規嚴格，要降低HC和NOX排放。機油也要用ACEA C5等級，減少硫磷成分。
推 king1412 : 真詳細的說明，希望南陽原廠可以重視這問題，不然 03/15 23:11
→ king1412 : 應該會流失很多訂單，福特都召回處理渦輪水塞問題了 03/15 23:11
我覺得觀望車主一定會縮手。加上第二季會有本田CRV六代，選擇更多。
推 antiall : 韓國車讚讚 03/15 23:11
推 indoman : 里程高自費清潔合理 現在車主遇到的從幾千公里到3萬 03/15 23:11
→ proepi : 定期把濾網拆下來清一清 又不是一萬就管線全積碳 03/15 23:12
→ indoman : 左右都有機會亮引擎燈 留車清積碳 03/15 23:12
→ indoman : 就是那個濾網塞住 在排氣管頭段附近 要留車清潔 03/15 23:12
推 taiki39 : 要留車清濾網，對要通勤的車主很麻煩啊 03/15 23:12
真的麻煩，沒車用。推 taiwan3135 : 樓樓上，車廠為了法規加裝一個沒事會亮燈的東西，莫 03/15 23:13
→ taiwan3135 : 名其妙要比其他車多花錢，還要安慰自己是環保小尖兵 03/15 23:13
→ indoman : 自費就是清這個 懂了嗎 03/15 23:13
→ taiwan3135 : ？ 03/15 23:13
→ indoman : 亮燈就是那個難拆的小濾網導致的 03/15 23:15
→ arclenyun : 定期拆？這個就是難拆的東西，還要等完全冷卻 03/15 23:15
→ arclenyun : 有人就是一萬就亮燈要清了 03/15 23:16
對，我覺得濾網本身設計的想法是好的。但設計得這麼難拆，搞死大家，這個就很爛。
戰略正確，戰術錯誤，很哭。
推 QuentinHu : 感謝分享說明，不過我感覺是韓國人不認 03/15 23:16
→ QuentinHu : 南陽作為總代面對消費者當然責無旁貸 03/15 23:17
推 QuentinHu : 但跟之前Volvo也碰到福特powershift，原廠不認的情 03/15 23:18
→ QuentinHu : 形下，在地經營很難認那種大條的 03/15 23:18
就看著辦吧?總之上有政策，下有對策，自力救濟一下。
→ peterkan : 要留車很麻煩吧,一般保養廠都在鳥不生蛋的地方. 03/15 23:20
→ peterkan : 如果國外很少案例，那不就是台灣汽油品質問題. 03/15 23:20
國外也是有案例，但目前沒有詳細統計，很難判斷。發生EGR濾網積碳堵塞的都是新車，絕大多數在保固期內，只有原廠才知道詳細的狀況。
在資訊不公開不透明的狀況下，也很難判斷是不是汽油的問題?
但台灣汽油的品質其實一直都很OK，我不覺得國外汽油有比較好。
(但也可能是我自己不懂)
→ zx2751206 : 阿就一萬保養的時候順便清不就好惹，準備10萬可以清 03/15 23:23
→ zx2751206 : 到報廢了吧，才車價十分之一還好唄 03/15 23:23
→ dslite : 原廠偷繞過EGR?? 03/15 23:24
推 iwei0930 : 韓粉跟福特誰比較好學？看來韓粉很肯學 課上的歡喜 03/15 23:24
→ iwei0930 : 甘願 03/15 23:24
推 t048520 : 車主推一個 03/15 23:25
推 good5755 : 重點是清濾網一次要3k-4k 還高機率每1萬公里清一次 03/15 23:25
→ good5755 : 20萬公里就可能要花8萬 那還不如直接清引擎更省錢 03/15 23:26
推 indoman : 那個濾網就是很難拆很花時間== 03/15 23:26
推 louisxxiii : 我很喜歡SP的說 可惜了 03/15 23:28
我是建議等一等，看看狀況。推 escobar006 : 請問其他歐洲車有這問題嗎？ 03/15 23:28
我不清楚其他歐洲車的狀況。但缸內直噴引擎會積碳，這個是肯定的。
具體積碳要怎麼處理?保養成本?
要看每個車種的狀況。
推 iniki : 大致上 就是這樣沒錯！就看南陽怎麼處理了！ 03/15 23:29
推 limulus : 現代的同學快馬加鞭要趕上福特嗎？前段班的競爭果 03/15 23:30
→ limulus : 然激烈萬分啊，讓我們繼續看下去XD 03/15 23:30
推 foxbrush : 這問題是硬傷，對韓系車又要重新檢視了 03/15 23:30
推 sm981512 : 拆頭段要頂起來嗎 03/15 23:32
推 lll156k1529 : 如果是設計上就有問題 總代理也只能聽韓國講一堆幹 03/15 23:38
→ lll156k1529 : 話 最後還是叫你地區自己吸收不甘我事 03/15 23:39
推 samuelyen : 好奇亮燈不處理會怎樣嗎 03/15 23:40
→ good5755 : 不處理 前面有人分享過直接失去動力不給開 03/15 23:41
推 palkuangdau : 推分享, 其實原廠大氣點, 3或5萬前有發生就幫忙保 03/15 23:42
→ palkuangdau : 固. 跑5萬後要收費再來收, 應該就可以消除蠻多車主 03/15 23:42
推 taiwan3135 : 亮燈不處理一開始可能沒感覺，久了會覺得開起來不順 03/15 23:42
→ palkuangdau : 的不滿了 03/15 23:42
→ taiwan3135 : ，然後再來可能sensor 就掛了ㄎㄎ 03/15 23:42
濾網塞住，到最後EGR系統自動廢掉.....壞掉就沒有保養問題了?推 RSSI : 最麻煩的是留車 03/15 23:49
推 f9161498 : 韓粉真棒 03/15 23:50
→ kisdd : 韓國產品一律不碰... 03/15 23:50
→ cee310 : 不要對南陽抱太大期望 03/15 23:51
推 wudd : 韓車名聲已經先天不良了~後天又失調，難怪雙田沒在 03/15 23:53
→ wudd : 怕 03/15 23:53
推 taiwan3135 : 好奇森納美會怎麼處理 03/15 23:56
KIA的SPORTAGE交車數量很少，才1年車，不太清楚狀況。我蠻期待森納美的反應。
推 ryo923 : 推，中肯 03/15 23:57
推 alonsohuang : 理性分析給推…車子本質不錯後勤有待商榷 03/15 23:58
我不覺得是後勤的問題，EGR濾網積碳，是設計的問題，導致後勤要包。當然你可以主張後勤好，可以彌補設計問題。
但我認為設計起頭就有問題，後續亡羊補牢都很麻煩。
說穿了，規避責任是人性，成本別人擔最好。
我是後勤人員，會很幹。
但我是車主，我更幹。
推 nini5400 : 推理性 03/15 23:58
凡是感情問題，一律建議分手。婚姻問題，一律建議離婚。
車子問題，賣車。
我沒有很理性，只是想努力看看。
推 XseraphimX : 看森那美怎麼處理，還好SP還有得等 03/16 00:02
推 bruce2248 : 為了應付歐盟左膠的產物 03/16 00:05
不瞞您說，我以前是念環境相關科系。可是我現在環保的鐵拳打擊到了，很哭。
推 ken790307 : 車主+1，已經直接請等車的朋友趕快退單了… 03/16 00:07
我是覺得下訂金排隊，沒拿到車子之前可以等看看原廠的處理。到車前，還沒有看到原廠的誠意.....退款就好。
但不排隊，直接退訂，對原廠會很有壓力。
推 jock78 : 才1萬就積碳，你看看10.20萬後的二手車價格有多慘 03/16 00:23
→ jock78 : 等積碳過10萬公里，整組引擎噴射系統看要花多少錢 03/16 00:24
推 flowerabby01: 好像很嚴重欸 03/16 00:24
→ jock78 : 新車開個5年賣掉解套，應該沒有大條的，但有人敢接 03/16 00:26
→ jock78 : 手先天設計不良會積碳的二手車嗎，馬上就要吊引擎 03/16 00:27
推 atlaswhz : 台灣排放法規就是抄歐盟,這EGR避免不了 03/16 00:28
往後汽油車都要裝EGR系統，那真的大家都會中。→ SDFSDF : Venue到底會不會中獎呢 03/16 00:31
推 BlueJet0501 : 韓系還有雙龍汽車，不知道有沒有積碳問題？ 03/16 00:32
雙龍車子太少，資訊更少，不清楚推 iwei0930 : 台灣排氣沒歐盟嚴格？台灣油品有問題？日系積碳平 03/16 00:34
→ iwei0930 : 均散開？日系沒EGR？講得一副別人不需要應付左膠咧 03/16 00:34
→ iwei0930 : 呵呵呵 韓粉聚集地果然一堆假消息 啊不是要人家不要 03/16 00:35
→ iwei0930 : 針對韓國 韓粉自己集中討論韓國 呵 03/16 00:35
噓 SilverFocus : 韓國車現在很進步了！開開看嘛！ 03/16 00:35
→ iwei0930 : 韓粉最愛車評家偉看來信箱又要被韓車塞爆了 哈哈 03/16 00:36
推 atlaswhz : 我沒看到別家小排量汽油渦輪引擎要EGR,但韓係要.代 03/16 00:39
→ atlaswhz : 表它引擎燃燒效率比較差,碳粒燒不乾淨 03/16 00:39
因為提早因應歐盟的嚴苛法規，結果搞到自己車子。→ JUSTNONE : 看問卷免費處理的有6成多欸 03/16 00:40
免費處理，有的只是噴噴藥水，再開看看，並沒有拆下來清潔。推 ga3322165 : 別台車裝EGR一樣亮燈，不就裝睡沒人知而已QQ 03/16 00:45
我的看法，排放法規變嚴格，大家都裝EGR系統，那真的都會有狀況。但好處是，越晚裝EGR的車種，可以靠之前的廠商DEBUG。
其實TUCSON L這個EGR閥濾網積碳問題，只要好拆卸好清潔，並沒有什麼問題。
問題是目前的設計，難拆費時，還要留車過夜才能清潔.....這個就鳥蛋了。
推 bruce2248 : 車評喔? 不久前發現YT留言也有個本粉口吻跟將軍很像 03/16 01:07
→ bruce2248 : 把介紹韓車的車評都打成韓粉 03/16 01:07
推 iwei0930 : 那台啊講啊？甩鍋別台喔？有啦 我幫韓粉想個積碳兄 03/16 01:11
→ iwei0930 : 弟 納智捷 還裝睡沒人知 哈哈 誰才裝睡呢？ 03/16 01:13
推 iwei0930 : 裝EGR是因為引擎差….呃 韓車版講這種話 猛喔 03/16 01:16
推 aowen : 哪個豬頭三設計的 03/16 01:22
推 flowerabby01: 我看會有一波退訂潮喔 03/16 01:24
推 stevewu929 : 某g是不是以為EGR是一種偵測器啊 邏輯好奇怪XD 03/16 01:33
推 as111531 : rav4也有egr 03/16 01:55
推 numbtch236 : 110萬規格這台最好的說 有點可惜 濾網不能拆嗎 03/16 02:09
→ numbtch236 : 主要是留車很麻煩耶 03/16 02:11
→ m381249 : #韓國車進步很多 03/16 02:20
推 KCKCLIN : 腦粉:韓國車全球市佔多少惹 井蛙BULALALA 03/16 02:28
→ fallen01 : 韓粉快護駕 03/16 02:52
→ octantis : 目前看到有分被動再生跟主動再生，被動再生就是平常 03/16 03:10
→ octantis : 鬆油門時發生。累積定量後，被動再生無法清除，即亮 03/16 03:10
→ octantis : 燈，此時需主動再生，主動再生即維持80km/hr,跑30分 03/16 03:10
→ octantis : 鐘以上，待燈消失即再生完畢。其他牌也有這系統，但 03/16 03:10
→ octantis : 低里程就發生頗少見 03/16 03:10
你講的系統應該是GPF系統。汽油車的是GPF，柴油車是DPF，這個用來過濾排氣，減少污染排放。
GPF系統才有主被動再生的狀況。
很多人分不清楚GPF和EGR系統，我之前也是。
這次的問題是EGR閥濾網積碳堵塞。
其他品牌有EGR系統的車，之所以沒有低里程就亮燈，原因是沒有濾網。
沒有濾網的EGR系統，廢氣中的碳粒會累計在管路之中，時間久也要清理。
而TUCSON L因為有濾網，就全部塞在濾網上了。
可是車子的管路是乾淨的.....
推 snowfish104 : 推分析 03/16 03:10
推 jose50203 : 之後油電如果也有這個裝置 只好改看Prius了 03/16 04:19
→ perseus419 : 我覺得妥善處理不難 也不是安全上的問題 03/16 05:06
推 tripot : 世界前五！ 03/16 05:14
推 sallyna123 : 先幫推 韓粉會過來說本田也怎樣怎樣 03/16 05:20
→ petshopboys : 南韓車不意外 03/16 05:27
推 mmmmmmmmmmm : 建議換電 一勞永逸 03/16 05:34
推 deago : 又更懂車了，謝謝 03/16 06:26
→ finasoul : 報名Go車誌分享給車廠重視一下 03/16 06:29
推 apps9661509 : 推課程 03/16 06:42
推 hasebe : 以我對韓國公司理解，要代理商連幹話都不能說很有 03/16 06:56
→ hasebe : 可能XD 03/16 06:56
推 WORLDKING56 : 一萬多就積碳真的太扯，啊純開市區的怎麼辦？ 03/16 07:02
推 treison : 加油 03/16 07:12
推 lovelock110 : 韓國的東西外觀很好 裡面都算搞 03/16 07:18
推 KITAN : 可憐啊之前那麼會吹 03/16 07:27
推 sallyna123 : #進步很多你還想怎樣 03/16 07:28
→ sallyna123 : 積碳哈哈哈 我以為是拉屎郡 03/16 07:29
推 lightmei : 問題台灣也不是只有這台有EGR阿，偏偏只有這引擎不 03/16 07:33
→ lightmei : 到1w積碳，還想怪油品質？ 03/16 07:33
設計問題推 waitu0526 : 還好沒買sp 03/16 07:34
→ asn2819 : 拿出誠意就能解決的事，南陽不意外.. 03/16 07:37
推 sallyna123 : 本質不好不要牽拖南陽啦 03/16 07:43
我不覺得設計問題要歸咎南陽。但南陽賣車確實也要和韓國母廠一起擔。
去年南陽的業績成長這麼多，要保住好口碑，就看這一次了。
推 loungelover : 說要應付歐盟那怎其他車廠沒這問題 03/16 07:59
大家設計不同，我文章有詳述。推 s8888520g : 推用心整理 03/16 08:07
推 Jinstar : 大腳油門會關閉EGR，減少在管路內的小積碳，EGR內的 03/16 08:11
→ Jinstar : 積碳還是好端端的在裡面塞著 03/16 08:11
→ longtimens : 既然可以關閉 可以直接關閉嗎 03/16 08:18
我也是覺得關掉算了。推 pushman : 南陽連打客服三通，都接不到回電，態度頗 03/16 08:20
推 flexin : 笑惹，這篇推文腦粉ID完全不敢放屁 03/16 08:27
→ piyobearman : 這種奇怪問題看來短期無解 03/16 08:28
→ bigdoglayout: 進步 03/16 08:33
→ j155697 : 最佳解法是拆濾網？ 03/16 08:38
推 dai26 : 身為柴頂車主的我來看，這的確是個二難且有點棘手 03/16 08:39
→ dai26 : 的事情，柴油車除了有EGR ，還有DPF ，但經過燃燒 03/16 08:39
→ dai26 : ，若里程數高並多引發燃燒，其實堵塞的情形並不明 03/16 08:39
→ dai26 : 顯，我在10萬公里左右才做第一次清積碳，但後續改 03/16 08:39
→ dai26 : 款的汽油車沒有DPF ，看起來就只能物理捕捉了 03/16 08:39
我的想法是，韓國母廠，也是想解決EGR管路積碳的問題，才搞了濾網，結果就包了。柴油車有DPF，汽油車有GDF，其實是一樣的東西，名稱不同。
推 eatyourshit : 最佳解應該是做成空濾或油濾一樣 好更換又便宜 03/16 08:50
對，弄個可拆除的濾罐，當成消耗品。推 rebai : 關閉就是積到別的地方或是路人的肺 03/16 08:50
其實EGR在怠速的時候，是關閉的。也就是說EGR在停車怠速時，沒有作用耶。
推 maniaque : 有人大概沒搞懂吧,今天車廠把一個設施安在車上03/16 08:51
→ maniaque : 然後也沒"事先"告知購買者,這設備可能會有這問題 03/16 08:51
→ maniaque : 讓消費者決定要不要買這台車 03/16 08:51
→ eatyourshit : 每次保養定期更換 只收個700一千 我想應該沒人會講 03/16 08:51
→ maniaque : 說難聽一點,難道車廠在產品車子正式上市前,沒有測到 03/16 08:52
→ maniaque : 這個問題嗎??? 03/16 08:52
我覺得事先知情，自己做出選擇，那就不能歸咎給廠商。原廠是建議4萬km做EGR濾網的清潔，這個應該是研發測試過程中的數據。
而目前1萬多km就需要清潔濾網，原低於建議里程數.....
這個就是測試和實際情況的差距。
這麼大的差距，我個人是不能接受啦。
→ flybow : 第一篇文章是zinger關箱 是搞錯了嗎？ 03/16 08:53
感謝你，我剛剛更正了
推 rogerboy : 推一個認真車主的分享 03/16 08:59
推 taiki39 : 現代示範如何用一片濾網毀了一輛好車，呵呵 03/16 08:59
小小的濾網，大大的傷害推 ABCDEFGH1 : 想退訂sportage了 03/16 09:13
我是覺得等看看啦，排隊要排很久，交車前都可以後悔。→ maniaque : 要嘛就把這個列入保養周期,固定range 去清理 03/16 09:15
推 lucifer666 : 不能更換的濾網不如不要 03/16 09:17
→ maniaque : 畢竟這玩意就跟尿路結石腎結石一樣,不定期處理的話 03/16 09:19
→ maniaque : 積碳積到讓整個排氣管道over range ,會有怎樣的情況 03/16 09:20
※ 編輯: ddar (1.161.102.12 臺灣), 03/16/2023 09:33:51推 t20031210 : 車主推，看能不能逼原廠處理 03/16 09:23
推 summer08818 : 100萬的車 還要車主繳比人家多兩倍的保養費 嘻 03/16 09:25
推 iwei0930 : 都公告清積碳價目表了 逼原廠什麼?人家衝股票沒空理 03/16 09:26
推 ack0011 : 要省錢還是乖乖開日系車，要有歐系的感受，還是要 03/16 09:29
→ ack0011 : 花歐系的錢跑不掉的 03/16 09:29
→ maniaque : 現在公告也好,至少想買車的消費者可以做判斷要不要 03/16 09:33
→ maniaque : 跳下這個可能開一萬公里就會亮燈討錢的坑 03/16 09:33
噓 whizz : 南韓爛車 就你車會積碳 別人設計就不會 03/16 09:34
→ maniaque : 既然要舔歐盟的坑,那照理講歐洲那邊也是一堆災情吧 03/16 09:34
推 louisxxiii : 請問說失去動力是真的嗎? 那就不考慮SP了 03/16 09:35
推 TRYING : 如果原廠保養原廠機油保固內說積碳要自費 這個真的 03/16 09:36
→ TRYING : 聽不下去 03/16 09:37
推 numbtch236 : whizz沒看文喔 積在濾網跟整個管路的差別而已 03/16 09:39
→ longtimens : 所以國外到底災情多不多啊 03/16 09:40
推 whizz : 人家不用一萬五清積碳ok 法規照樣能過 03/16 09:46
→ whizz : 南韓爛車～～～鳥透了 03/16 09:46
推 ack0011 : 一開始貼到zinger關箱，看來你很懷念你的zinge 03/16 09:53
推 pleasure19 : 不懂車子 但車主我聽到災情真的會擔心跟後悔 03/16 09:54
推 belucky : 清積碳要錢喔 保固內 03/16 09:54
→ belucky : 有點後悔 但是已經剔透了 03/16 09:54
→ belucky : 頭剃下去 03/16 09:54
推 intai0702 : 不就是清個積碳而已..不是引擎噴水或是斷鏈這種事情 03/16 09:56
→ u8510578 : 和柴油車一樣，電腦關閉EGR就解決了，路上這麼多車 03/16 09:56
→ u8510578 : 會排碳，沒有差一台 03/16 09:57
推 ckshwayne : 歐系操控定期清積碳vs日系船車妥善好 豆幾？ 03/16 09:58
推 pimday : 重點是保固內要錢 吃相難看 車子也沒折多一點 03/16 09:58
→ Innova : 收這個錢造成的掉單損失絕對超過保固內免費清，都 03/16 09:58
→ Innova : 代理了怎麼沒學到韓國會做表面的精髓 嘻嘻 03/16 09:58
推 intai0702 : 捨麼都想免錢..不要開車不是最好.... 03/16 09:59
推 ack0011 : 然後想要遺忘自己的開箱文，因為裡面有當初選車的 03/16 09:59
→ ack0011 : 經過，被韓國車華麗舒適的外表給蒙蔽了，而沒有選 03/16 09:59
→ ack0011 : 擇比較安全的選項，現在自己看當初寫的東西，應該 03/16 10:00
→ ack0011 : 是越看越覺得後悔及內心煎熬吧，畢竟花了百來萬， 03/16 10:00
→ ack0011 : 卻買了個先天有瑕疵原廠卻要你多花錢還不能根治的 03/16 10:00
→ ack0011 : 東西 03/16 10:00
→ intai0702 : 樓上這句話可以適用每個車廠 03/16 10:01
推 summer08818 : 不想負責保固 那廣告有特別註明保養費比人貴嗎XD 03/16 10:04
→ summer08818 : 下次打廣告記得寫說 車子有先天缺陷 請車主多三思 03/16 10:04
推 ack0011 : 反觀人家車內下雨認錯加上十年免費保修有誠意多了 03/16 10:06
→ numbtch236 : 誰叫日系規格給那樣讓人不想吞阿 03/16 10:14
→ ASUSboy : 我不覺得這是瑕疵欸… 03/16 10:19
推 zsa123 : 幫QQ，這個只能靠原廠了，如果拆濾網不裝回去OK嗎? 03/16 10:22
→ flybow : 符合環保規格的代價轉嫁給車主？ 03/16 10:45
推 debris : 把egr關掉應該就好了吧 環保的代價 03/16 10:46
推 ChiawenTsai : 整理詳細，南陽如果不面對。之後難賣 03/16 10:59
推 yechau : 推整理，引擎燈亮你也無法判定是積碳還是別的 03/16 11:08
噓 call032ss : 說日系車沒有EGR完全是亂講一通 03/16 11:13
→ octantis : GPF就是那個濾網吧 03/16 11:15
→ octantis : 那個警示燈就叫GPF light 03/16 11:18
推 allyourshit : 噓三小 03/16 11:20
推 arati : 我之前做功課就是現在新車都有EGR都會積碳.但是通常 03/16 11:33
→ arati : 就是8萬10萬之後要清.還在保內就要清不太能接受. 03/16 11:34
→ arati : 而且看社團一開始有人反應積碳下面就有人嗆不會開車 03/16 11:35
→ arati : 想導向你龜車才會積碳.我就覺得有疑慮. 03/16 11:36
推 chandler0227: 原廠設計成那麼難拆還要 03/16 11:41
→ chandler0227: 得在冷車狀態下清濾網，代表原先預設的清濾網週期 03/16 11:41
→ chandler0227: 一定是高里程，結果實際使用里程1~2萬就要清濾網實 03/16 11:41
→ chandler0227: 在超不合理 03/16 11:41
推 yungo : 研究過，確實要冷車拆EGR濾網比較好 03/16 12:06
推 adampolo : 裝個廢氣回收壺就好了。龐德有教 03/16 12:10
推 darkcosmos : GPF是GPF，不是濾網喔，濾網在EGR冷卻器後方 03/16 12:10
→ longtimens : 對岸已經有廠商可以更換濾網解決這個問題了 03/16 12:11
→ longtimens : 真的很猛啊 市場大果然不一樣 03/16 12:12
推 ILOVEluee : 半年積碳 可黏哪 每半年花5K?真有錢 03/16 12:31
推 a49828057 : 廢氣回收是pcv 閥管曲軸通風的，樓上是講什麼東西.. 03/16 12:35
→ a49828057 : 我猜之後解決方案大概是濾網拿掉或換過濾效率低一點 03/16 12:39
→ a49828057 : 的濾網吧 03/16 12:39
→ iwei0930 : 濾網拿掉那排放就重新驗證吧 03/16 12:39
→ octantis : 網路都跳這圖示啊，都在討論這個，不是GPF是什麼... 03/16 12:48
推 sana113821 : 樓上 跳這個燈還好 現在是因為EGR是跳引擎燈 03/16 13:38
→ sana113821 : 跳那個燈去跑一跑就消了 引擎燈要回廠檢測 03/16 13:39
推 indoman : GPF是一個放屁燈 不是引擎燈 03/16 13:59
→ octantis : 重看了文，原來是引擎燈，誤會 03/16 14:04
推 MAIKAOYAO : 還以為看到柴油車 03/16 14:36
推 p28215979 : 目前等車中，拜託原廠看見消費者的心聲，好好解決 03/16 15:22
→ p28215979 : 。 03/16 15:22
推 iniki : 想問long大 對岸是怎麼解決這個問題的？ 03/16 15:58
推 iwei0930 : 對岸好像土虱改款了 引擎變速箱都換掉 引擎是1.5T 03/16 17:57
→ iwei0930 : 套句LONG的話市場大果然不一樣 是吧 03/16 17:57
→ longtimens : 對岸外場直接改顆粒捕捉器跟感應器 03/16 21:05
→ longtimens : 外廠 03/16 21:05
→ PeterHu0827 : 不知道有無車友或是商家研究這個 能薛一筆欸 03/16 21:09
推 fourmemory : 聽說最近很多人去退車了 03/16 22:09
推 lightnomo : Levorg 很多都去廢掉EGR 03/16 22:37
推 iwei0930 : 有無外場要研究這個？這個量就別搞笑了 03/16 23:47
推 allyourshit : 廢掉EGR不怕五年後驗車不會過? 03/17 00:21
推 flowerabby01: 考慮退單改買CRV，至少CRV賣這麼多年也沒聽說什麼 03/17 00:43
→ flowerabby01: 災情....吧，還是其實有我沒注意到 03/17 00:43
→ flowerabby01: 現代難得一台車賣的不錯，在台灣好像有點起色了， 03/17 00:44
→ flowerabby01: 直接又要崩盤了 03/17 00:44
推 missin : 設計不方便維護的濾網.... 03/17 02:21
→ longtimens : 不識字嗎？對岸外廠四個字很難懂？對岸市場大啊 03/17 09:25
→ iwei0930 : 喔有外場有如何 對岸解法直接換引擎 我覺得更好啊 03/17 10:25
推 iwei0930 : 或許人家換引擎不見得是為了積碳硬變得 但直接換也 03/17 10:27
→ iwei0930 : 是積碳變相解套的一招阿 對舊車主就...呵呵 03/17 10:27
推 iwei0930 : 我也沒說對岸外場怎樣 何必激動 人家確實換引擎了 03/17 10:30
推 djm : 呵呵，在知乎看到庫斯途1.5T引擎一樣有egr 03/17 10:30
推 ymj1123 : 認真推 03/17 13:05
→ bilibala : 之前的 ioniq 油電車也是有這問題吧！EGR 塞住跟冷 03/17 16:21
→ bilibala : 氣壓縮機問題。韓國車我認為是不要碰比較好。 03/17 16:22
推 zephry : 究竟南陽多久才會有正式回應 03/18 13:06
推 cyshowen : 這先天毛病～就看未來小改款會不會改掉了 03/20 02:02
推 numbtch236 : 就積濾網跟積整個管子的差別，只是原廠設計得不太 03/21 23:05
→ numbtch236 : 好拆 03/21 23:05