作者peter080808 (peter)
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標題[討論] T-91各位實際使用起來的評價如何?
時間Fri May 28 13:53:33 2021
在C_Chat看到有人討論犢牛式步槍 不經想起以前當兵時對T-91的嚴重不滿
國產t91了 都已經是外型仿M16了 為何不把拋殼檔裝上去?
彈殼直接向後拋 左手射擊真的很幹
幾乎要用教科書臥射才不會被彈殼打 但這樣城市戰需要各種射擊姿勢左撇子不就吃屎嗎?
另一個缺點就是槍管太長 槍托又無法折疊
都已經專為城市戰設計了 為何不用12吋短槍管 而是用16吋這個四不像?
2000年後還設計一個M16系列就被罵很久的無法折疊槍托
當初漢光演習的時候帶這把槍操演真的很幹
完全沒為做業環境有限的砲兵 甲兵 機步著想
當初設計者我想只是看M4很帥而已就把缺點全抄了(還多個無拋殼檔缺點)
總而言之就我而言T91是為"城市戰設計",但又無法城市戰的爛槍
這裡的各位大大實際使用過對這把槍的評價為何呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.209.99 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1622181215.A.718.html
→ kuma660224 : 不是專為城市戰設計 End. 05/28 14:28
→ kuma660224 : 現代突擊步槍是為能進出載具設計 05/28 14:29
→ kuma660224 : 仍是野戰用,需要一定程度打遠 05/28 14:29
推 Atvancia : 新訓用65k2部隊用T91 不知道是不是錯覺 05/28 14:33
→ Atvancia : 65k比較穩 t91打完肩窩比較痛 05/28 14:34
推 NKN : 槍托無法摺疊是AR-15衍生型的共通缺點 05/28 14:57
→ NKN : T91的槍管其實已經截到跟美軍M4A1差不多了 05/28 14:58
→ NKN : 你說的問題M4A1幾乎都有 05/28 14:58
→ NKN : 看看現在世界上因為版權解禁 活塞AR-15大行其道 05/28 14:59
→ NKN : 我們還是要承認205兵工廠有先見之名 05/28 14:59
→ NKN : ^明 05/28 15:00
→ NKN : AR-15的各種問題要被解決得等到Sig MCX那個設計 05/28 15:00
→ NKN : 或者各種FN SCAR追隨者設計的新槍 05/28 15:02
→ NKN : 但因為現在AR-15零件配件市場實在太氾濫 俗到不行的 05/28 15:03
→ NKN : 小改AR-15要退出一線還得等一陣子 05/28 15:03
→ NKN : 法國的最新型步槍HK416F 其實也跟T91差不多尺寸 05/28 15:04
→ NKN : 下次看到有人談犢牛式 記得提醒犢牛大戶法國已放棄 05/28 15:07
→ NKN : 單談國內問題 如果扛過T57跟T65就覺得T91很小了 05/28 15:08
推 kuramoto : 部隊訓練都是以右撇子習慣為主,就算是左利手也必 05/28 15:09
→ NKN : 反而子彈小槍管短遠距離打不太準 05/28 15:09
→ kuma660224 : 原po自己看太少 想太多 各國都這樣 05/28 15:10
→ kuma660224 : 這個id發文在各版都很多爭議 05/28 15:11
→ kuma660224 : 軍方不會把你好拿當第一優先考量 05/28 15:12
→ kuma660224 : 槍管太短就影響威力與散布率 05/28 15:12
→ kuma660224 : 甚至連子彈都要換 才能維持性能 05/28 15:12
→ kuma660224 : 所以軍方是先求滿足準度威力要求 05/28 15:13
→ kuma660224 : 在此前提下才有限度的縮短槍管 05/28 15:13
→ ja23072008 : 個人有限經驗打過65、65K2跟91。65K2準度比較好, 05/28 15:19
→ ja23072008 : 但個人實戰還是選91,因為好背好清槍。 05/28 15:19
→ woodkiwoodki: 光站哨就比65K2舒適了(誤) 05/28 15:23
→ kuma660224 : 打T91感覺比較痛是有可能的 05/28 15:37
→ kuma660224 : 後座力因槍管縮短、重量減輕會上昇20%,所以也不是 05/28 15:37
→ kuma660224 : 槍管更短更好 05/28 15:37
→ kuma660224 : 彈藥動能相同 槍變輕就後座更明顯 05/28 15:38
→ kuma660224 : 所以明顯更短的往往是特戰在用 05/28 15:39
→ kuma660224 : 靠長役期高訓練量去習慣 05/28 15:40
推 crohns : 65k2打遠慢慢瞄真的頗準,可是要持槍跑來跑去在空 05/28 15:40
→ crohns : 間裡穿梭T91還是比較方便 05/28 15:40
→ kuma660224 : 同時還得換子彈來彌補威力損失 05/28 15:40
→ kuma660224 : 只能說長中短各有優勢 看部隊特性取捨 05/28 15:41
→ kuma660224 : 沒有甚麼應該如何一定更好blahblah... 05/28 15:42
推 alecgood : 我是苦命人沒拿過T91 05/28 15:43
推 inua : 我當兵連上是拿m16a1,不要說91,65k2也只在新訓拿 05/28 15:54
→ inua : 過 05/28 15:54
推 alecgood : 當兵不管新訓或下部隊每天都拿T65K2...晚上站哨也是 05/28 15:59
→ alecgood : T65K2陪伴到天明! 05/28 16:00
推 whitefox : 彈殼拋出方向與子彈裝藥量有關 05/28 16:07
推 Seadolphin : 以前在狙擊排拿57,沒比沒傷害,91才是人用的槍 05/28 16:29
→ Giablo : 416也是2000年設計仿AR15外型的槍, 05/28 16:39
→ Giablo : 不知道有沒有你說的那些缺點呢 05/28 16:39
→ Tieylea : 彈殼顏射左撇子跟左眼瞄準射手這個問題其實半無解 05/28 17:24
→ Tieylea : 步兵的命不值錢 真的很在意的話買個護目鏡 05/28 17:24
推 wittmannvor : 只打175都一樣準 自己的感覺啦 槍托能伸縮就很感恩 05/28 17:26
→ wittmannvor : 了 05/28 17:26
推 discoveryray: 站哨很好拿 05/28 17:50
→ op15678900 : 12吋槍管??? 比較不准 而且也是純城市戰吧 子彈散 05/28 18:44
→ op15678900 : 步 槍口上揚也比較大 05/28 18:44
推 IMGOODYES : 美軍有針對短槍管研發配套彈藥,印象中國軍還在用 05/28 18:55
→ IMGOODYES : M193吧 05/28 18:55
→ mmmimi11tw : 國軍用的是M855子彈規格配上M193系火藥弄出來的結合 05/28 19:25
→ mmmimi11tw : 品 05/28 19:25
→ mmmimi11tw : 不過法國用的HK416F,實際上是槍管14.5英寸的HK416A 05/28 20:03
→ mmmimi11tw : 5,比T91還短大概一吋半 05/28 20:03
推 JustinPai : 美軍的M4也是標配14.5吋槍管(370mm) 05/28 20:05
推 mmmimi11tw : 當然,法國的HK416F也有另外一種11吋的短槍管型 05/28 20:31
→ mmmimi11tw : HK416F-C(Court) 05/28 20:31
推 f26724309 : 看k大專業鞭94舒服 05/28 20:47
→ Hataqs : T91CQC戰鬥步槍 13.7 吋 05/28 20:57
→ Hataqs : Wolf A1 SBR 12 吋 05/28 20:58
→ Hataqs : “原po自己看太少” 05/28 20:59
→ kuma660224 : CQC版都嫌太短 不可能被普及採用 05/28 21:07
→ kuma660224 : 高興的話9.5吋10吋管都有人做過 05/28 21:08
→ kuma660224 : 但就特殊用途或研究做爽的 05/28 21:09
→ kuma660224 : 不如多看軍方非特戰的正規部隊選擇 05/28 21:14
→ kuma660224 : 尤其有最多實戰經驗的美帝 05/28 21:14
→ mmmimi11tw : 短槍管步槍大多只會被軍方或警方的特種部隊採用而已 05/28 21:20
→ mmmimi11tw : ,因為需求剛好符合 05/28 21:20
→ mmmimi11tw : *超短步槍 05/28 21:20
推 patrickleeee: 其實警察不會想用 因為過穿+容易傷及無辜 到不如9MM 05/28 21:29
→ kuma660224 : 且盟國主流M885彈,要有一定”命中速度” 05/28 21:30
→ patrickleeee: hollowpoint 05/28 21:30
→ kuma660224 : 才能在戰場打中目標後 自身翻轉碎裂 05/28 21:33
→ kuma660224 : 冷戰依彈道創傷學理論而發明小口徑彈 05/28 21:33
→ kuma660224 : 強調彈頭高速傾覆翻滾 同時形成碎片 05/28 21:33
→ kuma660224 : 其實14.5吋就已無法在150達到要求了 05/28 21:34
→ kuma660224 : 150M 05/28 21:35
→ kuma660224 : 子彈雖然能飛更遠 但威力劇烈下降 05/28 21:36
→ mmmimi11tw : 像是SIG的SG552/553系列就還滿熱門的 05/28 21:40
→ kuma660224 : 導致要短就要換新彈 很貴 且後勤大改 05/28 21:40
→ kuma660224 : 所以更短的8-12吋實在很冷門 05/28 21:42
推 maplefff : AR18吧 05/28 23:32
→ b10036088 : 攜行的問題有沒有想過是你不會背槍背帶? 05/29 00:22
→ winger : 我背T65的槍背帶比較舒適也...T91的會一直撞到身體 05/29 02:36
推 ofpurity : 兩把都拿過 就站哨而言 t91舒適多了 05/29 02:57
推 vandervaal : 我的感覺是T91的槍背帶比較舒服 05/29 08:24
推 yesno1011 : 65K2比T91準很多 05/29 09:50
推 Shepherd1987: 槍背帶才是本體 05/29 11:05
推 vandervaal : 去年教召行軍時又重溫65k2不方便攜行的槍背帶 05/29 19:00