為什麼這篇steam deck評價ptt鄉民發文收入到精華區：因為在steam deck評價ptt這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者dklassic (DK)看板Steam標題Re: [問題] Steam Deck該衝嗎?時間S...
最近剛好有機會借用深入使用，有幾個性質可以提供參考一下。
雖然這些資訊已經在國內外有過很多次的分析了，不過想說有這個機會整理一下資訊，提
供給真心在問怎樣評估自己需不需要的人參考。
首先，大前提是：
Steam Deck 是個奢侈品
更準確來說：
Steam Deck 是個本來就有中高階 PC，且屬於深入使用者的奢侈品
在這個大前提下，請先想著你的錢錢能不能丟水溝。
如果可以的話，其實沒有值得猶豫的點，就買。
如果不行的話，就不要買。
至於本來沒有中高階 PC 的人，還是去買更好的電腦硬體實際。
對於錢錢可以丟水溝的人，如果還需要點參考資訊的話，這裡給幾個情境可以考慮：
大部分遊戲都沒有原生支援 Linux
沒有原生支援的意思就是你要準備面對很多毛。
雖然近期有著用 Linux 跑法環反而比 Windows 順的怪現狀，但這是特例。
使用 Steam Deck 玩的時候，大部分的遊戲都是原生 Windows 遊戲轉譯執行的。
而這個轉譯結果身為使用者是「幾乎完全無法控制的」。
舉個例，《OPUS：龍脈常歌》是有 Steam Deck: Verified 認證的。
但是我第一次嘗試執行的時候，跳出了一個警告訊息，說 DX11 沒有正確安裝。
事後升級 Steam Deck 版本才能正確執行。
這種情境就是遇上了你真的只能兩手一攤，等 Valve 或開發者去解決。
整體來說 CPU 偏貧弱，相對的 GPU 對 1280x800 來說是過剩的
Steam Deck 的配置很像 PS4，有偏弱的 CPU 跟（相對原生解析度）偏強的 GPU。
其結果就是如果有遊戲邏輯跑不動的話，就是單純跑不動；但單純 GPU 不足可以硬降解析
度來解決。
由於目前 3A 遊戲都是針對類似配置的 PS4 設計的，所以目前問題還好。
但隨著 3A 邁向 PS5、XSX 這種整體配置都平均強的主機設計時，問題可能會慢慢浮現。
但最重要的是遊戲邏輯跑不動，就代表 60FPS 跑 3A 遊戲會很困難。
所以如果很重視高 FPS 的人，就算把各種特效降到爆炸也可能辦不到。
但 30-40FPS 跑高一點的畫質的話，就其實還行。
按鍵配置彆扭
我會用「已經設計得很不錯了」形容，但就還是彆扭。
最可惜的是觸控板的按鍵震動回饋很微妙，所以雖然可以用觸控板取代按鈕或十字鍵，但
按壓手感就是沒有很好。
又大又重
實際拿在我手上的手感還行，真的是所謂的「明明比較重但是拿起來還好」。
但不改又大又重的物理事實，尤其手偏小的人就非常不推薦了。
推薦使用情境是沙發上雙手支撐在腳上和半躺支撐在肚子上。
或者電腦在跑別的東西不能動時，隨著拿起來玩。
我有認識一個人摸到了實機之後就從很期待變成消火了，的確還是有些值得考慮的地方。
總之這樣隨便提供點資訊參考。
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https://store.steampowered.com/app/1274830/
自製的獨立遊戲《自動混亂》開發快完工啦！
如果對類 Rogue、雙搖桿射擊遊戲有興趣的話不妨看看 XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.250.193 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Steam/M.1665303315.A.DD8.html
→ GodVoice: 14吋 32G 43000的筆電和這個 選哪個比較好 在工作的地方 10/09 16:20
→ GodVoice: 玩的話 10/09 16:20
我自己是工作告一小段落，拿起來玩一下效果還不錯。
但就是，各種毛要有能力解決才能用得順，純粹買 Windows 筆電比較不容易有問題。
推 r85270607: 沒有寄予厚望 就像以前link controller 10/09 16:21
→ r85270607: 把deck也當作valve試水做經驗的 10/09 16:21
→ r85270607: 我買了就只是供著放20年 10/09 16:21
→ r85270607: 後來可能要出改進版本的消息倒是讓我意外 10/09 16:21
→ horstyle0411: ipad低容量等級的奢侈品，60FPS跑不動不用慢慢浮現 10/09 16:22
→ horstyle0411: ，現在就一大堆無法穩60了，隻狼720全低也就5X在跑 10/09 16:22
→ horstyle0411: 真的就類似輕薄顯卡MX350~450 10/09 16:22
→ alanjiang: 這個要買的人應該都有心理準備 10/09 16:22
※ 編輯: dklassic (220.137.250.193 臺灣), 10/09/2022 16:24:53推 j1551082: 如果把它架起來配鍵盤滑鼠也行吧？但它的價位就跟我買su 10/09 16:24
→ j1551082: rface一樣尷尬 10/09 16:24
→ j1551082: 而且ns有轉螢幕x容易倒的支架，這sd還要另外選配... 10/09 16:25
→ horstyle0411: 中国PC掌機更貴的價格都能出好幾代了，Valve還有不 10/09 16:25
→ horstyle0411: 少搞Linux相關的員工，不出二代改出SteamMachine才 10/09 16:25
→ horstyle0411: 會讓人傻眼吧 10/09 16:25
→ horstyle0411: 會找辦法的人，最爛就是一台有CP值的Win掌機吧 10/09 16:31
→ horstyle0411: 有SteamController又想買的人可以看看這隻影片 10/09 16:35
→ SigmundFreud: STEAMDECK只有出門才會用，出了門又有別的事要做 10/09 16:38
→ SigmundFreud: 對我來講很尷尬的玩意 10/09 16:39
推 r85270607: 如同我前面說的 自己當供品放著 10/09 16:41
→ r85270607: 出門還是一樣NS 問deck的人我都看人決定除非很有閒錢 10/09 16:41
→ r85270607: 或是對硬核周邊、東西自己動手弄到好 10/09 16:41
→ r85270607: 當作樂趣 10/09 16:41
→ horstyle0411: 看到想要像Switch那樣簡單開啟遊玩的 我都會想阻止 10/09 16:44
推 amilkamilk: 繞個彎笑不起的人，給推！ 10/09 16:44
→ r85270607: 沒人跟你amilk一樣好嗎 洗厚問的還以為大家跟你同國 10/09 16:45
推 wulouise: 可以改灌WINDOWS啊，只是不可能很方便就搞定 10/09 16:46
→ r85270607: 別人是以他人立場來建議要不要買 10/09 16:46
→ r85270607: 你個只是拿來洗厚問 甚至拿來譏諷沒買的人 10/09 16:46
→ r85270607: 沒人跟你一樣 10/09 16:46
→ horstyle0411: SteamDeck適合想要便宜PC掌機的用戶，其他就看你想 10/09 16:47
→ horstyle0411: 不想買玩具了 10/09 16:47
推 justicebb: 想說樓上怎麼自言自語，原來是有黑單的 10/09 16:47
→ spfy: 單以規格來說這台很划算 只看規格的話... 10/09 16:50
推 justicebb: 遇到洗文的直接黑單眼不見為淨就好了，對免洗帳號來說 10/09 16:50
→ justicebb: 噓也是一種討論度 10/09 16:50
推 r85270607: 那也沒差 我只是告訴你 你的黑單名單正在自我感覺良好 10/09 16:53
→ horstyle0411: 只看規格不就類似MX350~450，假如沒需求有很划算嗎? 10/09 16:54
用 MX350~450 來看的話可能會覺得很弱，但別忘記 Steam Deck 的螢幕才 1280x800
就算裡面裝的是 GTX3080，跑這個解析度也只會幾乎處於閒置。
純粹以現存 PC 掌機來說，CP 值是很高。
光是有 Valve 加成的 SteamOS 就讓純粹機器的使用體驗比其他機器好。
但一旦要跟正常 PC 比的話，CP 值就爆低，只能用奢侈品來理解。
※ 編輯: dklassic (220.137.250.193 臺灣), 10/09/2022 17:03:30
推 Nginx: 希望二代可以加強dock mode的部分 10/09 17:12
→ horstyle0411: dk大我是在回上面推文~ 10/09 17:13
多嘴了 XD
→ spfy: 同規格筆電至少貴5k阿 就算扣掉OS的價格還是便宜很多 10/09 17:19
→ spfy: 但這種裝置不適合一般人使用 所以我才說只看規格的話 10/09 17:20
→ rhox: Steam Deck目前就是高價的玩具，有錢要買當然沒問題 10/09 17:20
→ rhox: 但二代絕對會更好，而Valve也說過會出二代 10/09 17:20
→ spfy: 單純比較x86掌機 那就更便宜 而且便宜很多 10/09 17:20
推 prix951: V社當初在設計SD時對於遊戲性能是設定3A大作以30fps為目 10/09 17:20
→ prix951: 標，以現行遊戲庫內只要是能支援的，在遊玩體驗上都會很 10/09 17:20
→ prix951: 不錯，甚至很多標示不支援的，大多都可以遊玩沒問題，其 10/09 17:21
→ prix951: 實入手後才發現比想像中優秀許多，至於有沒有那個需求， 10/09 17:21
→ prix951: 只能說這台真的專為破碎時間多或是AB兩點移動的玩家所設 10/09 17:21
→ prix951: 計的，有完整遊玩時間的人真的建議直接買好一點電腦或電 10/09 17:21
→ prix951: 競筆電比較合適。 10/09 17:21
推 NewTypeNeo: 號稱平價pc掌機Win600一台要價萬元 Steam deck真的 10/09 17:23
→ NewTypeNeo: 不知香到哪去了 10/09 17:23
推 silverair: 懂了，買Steam Deck等於把錢丟水溝 10/09 17:27
要以丟水溝的心理準備去買，不然可能會雷到自己 XD
推 work1024: 你要比也要用掌機來比不是筆電 10/09 17:30
推 ragwing: 看到Win6000那個價錢不買Deck就是傻了，對岸的Win掌機才 10/09 17:38
→ ragwing: 是真的買到撞到 10/09 17:38
※ 編輯: dklassic (220.137.250.193 臺灣), 10/09/2022 17:50:40→ horstyle0411: 亂買東西不需要的產品不都等於丟到水溝嗎? 10/09 17:51
推 ma412002: 我覺得這台除了玩遊戲，自己動手搞一些有的沒的也是蠻 10/09 17:52
→ ma412002: 有趣的。順便複習一下Linux指令 10/09 17:52
→ horstyle0411: 我是想試試觸控板在左右的控制方式+一萬價位的PC掌 10/09 17:55
→ horstyle0411: 機+試試Linux遊戲體驗(不喜歡也能改Windows) 10/09 17:55
推 hollen9: 只有蘋果電腦的人也滿合適 Steam Deck 還是可以跑Windows 10/09 17:55
→ horstyle0411: 別人買iPad、Switch的錢，我拿來買PC掌機，這樣叫丟 10/09 17:56
→ horstyle0411: 水溝? 10/09 17:56
→ hollen9: 已經投入蘋果生態系的人 很多都會抗拒投資＄或時間在 PC 10/09 17:56
→ hollen9: 原PO的意思應該是說 像是很多人 Quest2 VR 買之前很燒 10/09 17:57
→ hollen9: 但買了之後 新鮮感過了就被冷凍放置在一旁生灰 10/09 17:58
→ hollen9: 又或是 Switch, XboxS S|X, PS5對很多 PC玩家也是如此 10/09 17:58
→ hollen9: 買了裝置卻一年沒開機幾次 就用丟到水溝來比喻吧 CP很低 10/09 17:59
→ horstyle0411: 就不要衝動購買啊，Switch、筆電也不少這樣的人啊 10/09 17:59
→ hollen9: SteamDeck是Valve處女作 又一舉贏得x86掌機領頭羊美名 10/09 18:03
→ hollen9: 所以真的會有不少人腦衝 想體驗看看高CP又是V社為後盾的 10/09 18:03
推 amos30627: 這台買來玩Linux的吧 還是arch base的 應該很好玩 10/09 18:04
→ hollen9: 才顯得不同觀點的重要性 家機, Switch 已經討論到爛了 10/09 18:05
→ horstyle0411: 再怎樣也能連在電視旁邊也能當NUC 10/09 18:05
→ hollen9: 還衝動消費就真的是自己沒做功課 或真的太衝動 10/09 18:05
推 doom3: 二代會更好 一代試水溫 10/09 18:07
推 horstyle0411: 但原PO說關於Linux的第一點就真的會害人想賣掉，看 10/09 18:09
→ horstyle0411: 這篇的人要注意一下，有不少標綠標都有些問題 10/09 18:09
→ horstyle0411: 假如是只想用原生系統，又想要遊戲機的開遊戲體驗可 10/09 18:11
→ horstyle0411: 以多看看英文資訊再猶豫猶豫 10/09 18:11
→ horstyle0411: 不願意投資時間在PC的MAC用戶，目前也不適合推薦吧 10/09 18:14
→ SCYAzure: 這台可不是表面上的遊戲機，是linux玩家的玩具！新OS就 10/09 18:17
→ SCYAzure: 是好玩啦！2萬元買一台linux電腦還能加減跑3A遊戲，一 10/09 18:17
→ SCYAzure: 整個就是香啊。加上官方更新的超級勤快，每週都會有修 10/09 18:17
→ SCYAzure: 正和新功能導入，我想不到不支持的理由。如果他今天沒 10/09 18:17
→ SCYAzure: 有桌面模式，只有steam介面，那就真的是把錢丟水裡了 10/09 18:17
→ horstyle0411: SteamDeck現在最糟糕就是綠標了，Reddit不少人都認 10/09 18:28
→ horstyle0411: 為綠標只是簡單測幾小時就合格了 10/09 18:28
→ horstyle0411: 然後綠標應該還要區分成遊戲商願意支援的跟不願意支 10/09 18:28
→ horstyle0411: 援的 10/09 18:28
推 SYUAN0301: 我就是習慣用Mac 房間不想再塞一台WIN桌機 所以訂ste 10/09 18:29
→ SYUAN0301: am deck 10/09 18:29
→ horstyle0411: 不然還會導致玩家因為Linux的問題要遊戲商修正 10/09 18:30
→ horstyle0411: 不支援的綠標遊戲，也有可能因為遊戲更新版本或作弊 10/09 18:31
→ horstyle0411: 程式無法開啟，那Steam要不要給予退款呢? 10/09 18:31
→ alanjiang: 買來之後不知道能成功玩完幾個遊戲w 10/09 18:39
※ 編輯: dklassic (220.137.250.193 臺灣), 10/09/2022 18:40:11推 r85270607: 大概就DIY試運行的樂趣吧 10/09 18:40
→ r85270607: 類似的東西我在老滾裝模組排錯試運行一樣 10/09 18:40
→ r85270607: 當老滾裝完一大堆模組並成功穩定試運行後 10/09 18:41
→ r85270607: 就覺得遊戲玩完了 deck可能也是這樣 10/09 18:41
→ alanjiang: 我也是覺得花在安裝試錯的時間會大於玩的時間w 10/09 18:43
→ horstyle0411: Rockstar前幾天還有一個關於SteamDeck的QA，裡面最 10/09 18:46
→ horstyle0411: 後提到:「如果Rockstar遊戲被列為 Verified 相容遊 10/09 18:46
→ horstyle0411: 戲，請聯絡 Rockstar Games 支援。」 10/09 18:46
推 e04su3no: 很多都是卡在啟動器 垃圾啟動器 10/09 18:48
推 Barefoot24: 因為deck比不上PC，所以出門一律NS，這什麼C洽板的邏 10/09 18:55
→ Barefoot24: 輯 10/09 18:55
推 r85270607: 啊 我？我不知道為什麼我都買了還要被檢討就是了 10/09 18:58
→ r85270607: 我會在家開起來試試看 我需要出門遠行在外也要試機嗎 10/09 18:58
→ ehai0725: 像我有效能夠的桌機有ns還是訂sd了，問就是不是所有遊 10/09 19:48
→ ehai0725: 戲都需要高效能，很多沒破的獨立遊戲或是買了沒玩的遊 10/09 19:48
→ ehai0725: 戲都可以在零碎時間玩一玩，我覺得這就是他最好的定位 10/09 19:48
推 AIyA878958: 讚同樓上，我也是這樣想才下訂的 10/09 20:16
→ penls1125: 我大一次便要半小時，每天半小時玩我就覺得很值得了 10/09 20:16
→ alanjiang: 我覺得每天安裝一個有買從來沒安裝的遊戲看能不能跑就 10/09 20:18
→ alanjiang: 夠本了w 10/09 20:18
推 NewTypeNeo: 買steamdeck的人就怕連零碎時間也沒有 10/09 20:18
推 iPhoneX: 感覺不如 steam link + ipad連手把 10/09 20:22
推 amilkamilk: @penls1125 你現在有幾顆痔瘡了啊？內痔外痔？要小心 10/09 20:23
→ amilkamilk: 耶 10/09 20:23
推 ficolins: 感謝這篇心得，很有幫助 10/09 20:29
→ william456: 二代是有很多競品可以抄 10/09 20:47
→ william456: 其實選擇高階Android 還有一個優點是你可以串HDR遊戲 10/09 20:49
→ william456: ，目前市面上的掌機沒有一台有HDR螢幕 10/09 20:49
→ william456: 加上高刷新率120fps 10/09 20:49
推 nanoy: 推 畢竟不能保證每個想玩的遊戲都完全支援 10/09 21:11
推 peter19286: 我的SD直接丟在桌上躺了！ 10/09 21:25
推 likebulldog: 完全同意這篇，我有M16跟算高階的PC，又是在家工作 10/09 21:41
→ likebulldog: 買之前也是幻想躺床或是上廁所或怎樣怎樣場景會使用 10/09 21:41
推 NoyVaughty: 對於長期Linux使用者來說SteamDeck加速了一般使用者 10/09 21:42
→ likebulldog: 但入手3個月我只拿來看商店用，用來玩遊戲沒超過10 10/09 21:42
→ likebulldog: 分鐘，但是就是很想買，擺在那也好 10/09 21:42
→ NoyVaughty: 生態系的成長，有大公司願意投入才有機會大幅改善 10/09 21:43
→ NoyVaughty: 這點我還是很感謝Valve的，就算SD並沒有讓大家都滿意 10/09 21:44
→ likebulldog: 但我是覺得再怎樣體驗絕對比STEAM LINK好就是了 10/09 21:44
推 likebulldog: 輔助使用跟滿足電玩購物慾是個非常棒的產品，當主力 10/09 21:48
→ likebulldog: 或替代PC絕對不是個好方案 10/09 21:48
推 e04su3no: 我覺得SD很大的客群是軍人，我有幾個軍人朋友都買了，雖 10/09 22:17
→ e04su3no: 然營區和船艦不能帶電腦，但長官對NS都是放水，SD也只會 10/09 22:17
→ e04su3no: 當掌機 10/09 22:17
→ rrosymoon: 不覺得SD是奢侈品...其他的部分就說的都沒錯 確實要有 10/09 22:24
→ rrosymoon: 一定解決電腦問題能力的人會比較適合 10/09 22:25
→ Two4: 中高階的手機一台兩三萬都有人每年在換了，買一台 Deck 拿來 10/09 22:29
→ Two4: 玩也還好 10/09 22:29
→ leamaSTC: 說真的如果用手機兩三萬每年都換當前題的話那沒有3C是不 10/09 23:12
→ leamaSTC: 能買來玩的 因為本來就不是在討論值不值了 10/09 23:12
推 Two4: 消費級產品本來就這樣啊，又不是一台要六七位數，有啥值不值 10/09 23:44
→ Two4: ？今天想用掌機玩 Steam 遊戲也沒太多好選擇，要不要買 Deck 10/09 23:44
→ Two4: 來玩只看願不願意，該衡量的點這篇就講得不錯 10/09 23:44
→ leamaSTC: 是 只是這篇開頭就在講丟水溝值不值 你的論點是小錢沒啥 10/10 00:35
→ leamaSTC: 值不值的 不太一樣...對吧XD 10/10 00:36
→ leamaSTC: 我只是覺得你講的跟題旨有點不同而已 沒吐嘈的意思XD 10/10 00:37
推 isoBlue: 我不認為支援的很差，我steam裡面320款遊戲中已認證加上 10/10 02:21
→ isoBlue: 可遊玩的就超過200款，而且我試過好幾個標示不支援的如Di 10/10 02:21
→ isoBlue: shonored2、殞落王者、Divinity Original Sin都可以正常 10/10 02:21
→ isoBlue: 遊玩，情況比我預想的好很多 10/10 02:21
推 jake255121: 我的筆電最近BSOD頻繁到用不下去，現在已經放棄等SD 10/10 02:26
推 isoBlue: 支不支援Linux不是最重要的點，遊戲能不能正常玩才重要， 10/10 02:27
→ isoBlue: 你如果常常看protondb看的話你就會發現很多遊戲與其用Lin 10/10 02:27
→ isoBlue: ux native去跑還不如用proton來得順 10/10 02:27
→ horstyle0411: 不支援是代表有找到問題，像是過場影片無法正常播放 10/10 02:28
→ horstyle0411: 之類的吧 10/10 02:28
→ horstyle0411: 綠標有些問題是跑到遊戲幾小時後，或是中後段張數不 10/10 02:31
→ horstyle0411: 穩定，而且不是家機那種30偶而掉到22~24那種 10/10 02:31
→ horstyle0411: 黃標有問題的例子最明顯就是RDR2，有好幾次說修好Cr 10/10 02:33
→ horstyle0411: ash的問題，最近用RADV好像才真正解決，但平均張數 10/10 02:33
→ horstyle0411: 比之前低的樣子 10/10 02:33
→ horstyle0411: 看Reddit某些遊戲要切特定Proton才不會遇到問題 10/10 02:34
→ system303179: 過場影片沒辦法播的目前我也只碰到王國之心1.5+2.5 10/10 09:34
→ system303179: 這樣而已 10/10 09:34
推 lolicat: 我是想躺在床上耍廢的時候玩小黃油 不想起身去坐在電腦前 10/10 13:57
→ lolicat: 所以不需要強大的效能 10/10 13:57
→ lolicat: 個人不覺得是steam deck奢侈品 跟其他所謂的奢侈品比起來 10/10 14:00
→ lolicat: 便宜太多了 隨便舉個例子 一個名牌包 這算奢侈品了吧 幾 10/10 14:00
→ lolicat: 萬元起跳 你老婆買下去有在手軟的嗎 沒有吧 10/10 14:00
→ sg1987: 看是要怎麼定義奢侈品 不然這玩意的優點之一其實是便宜... 10/10 16:31
→ horstyle0411: 假如你買了萬元iPad，但不符合你使用需求那就是奢侈 10/10 16:44
→ horstyle0411: 大概4這樣吧 10/10 16:44
→ horstyle0411: 電競筆電、一般筆電、輕薄筆電、Switch那些也能是奢 10/10 16:47
→ horstyle0411: 侈品 10/10 16:47
→ j1551082: 3c產品都是啊，像我買了ipad就真的是找不到用途，浪費了 10/10 16:53
→ j1551082: 就變成奢侈品 10/10 16:53
推 uglykidjoe: 我應該會在冬天買，躲在被窩裏玩 10/10 17:35
噓 e2ne0: 1萬3哪個移動裝置贏他？ 10/10 18:25
推 Porops: switch就贏他阿，便宜的價格還不用一半 10/10 22:00
→ horstyle0411: 以銷量、價格來看WiiU也贏 10/10 22:27
→ horstyle0411: iPad、Quest2也贏吧，假如只比銷量、價格 10/10 22:29
推 ualileigod: 我都拿到公司聽Spotify 10/10 22:48
推 lolicat: 有在注意國外出的電腦掌機就知道steam deck 超便宜的好嗎 10/11 01:53
→ SCYAzure: switch只是台遊戲機，Steam deck可不只是遊戲機 10/11 16:54
→ SCYAzure: 這價格CP值基本上是破表等級的，但就是要願意用linux 10/11 16:55
→ horstyle0411: 也可以改裝Win10，但要自己搞 10/11 17:16
推 demonlogy: 才650刀的東西算什麼奢侈品，笑死 10/12 11:19
→ demonlogy: Switch + 8個遊戲也是650刀，但不能玩Steam收藏 10/12 11:20
推 greedycyan: 有人是不是不知道switch eshop也會打骨折 10/12 21:26
推 mgdesigner: 小孩子才選擇，Switch、Steam Deck都買～ 10/13 17:49
推 ilikekobe01: 推，新得分享 10/15 13:55
推 fcshden: 推，已收到，但不覺得是奢侈品 10/29 22:17
推 starkwasker: 這種產品就是有餘裕就可以買來玩的玩具 12/17 13:43