為什麼這篇remarks意思鄉民發文收入到精華區：因為在remarks意思這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)看板Military標題[分享] 澤倫斯基接受經濟學人訪問...
remarks意思 在 Cindy Sung Instagram 的最佳貼文
2021-02-19 11:16:56
強烈反對的英文怎麼說？本周的新聞有提到repudiation這個單字，它的意思是「強烈反對」、「否認」、「拒絕」的意思，例如 “the repudiation of someone’s leadership” 就是「反對某人的領導」。法律上有 “repudiation of contract”的說法...
https://archive.ph/uWfyy
https://archive.ph/KIfu5
澤倫斯基接受經濟學人訪問的兩篇報導
以下整理重點
1.
俄軍不在乎自己的士兵傷亡，不管戰死者屍體
烏軍(包含外籍志願者)則強調同袍情誼
比如說馬里烏波爾的守軍就說要掩埋陣亡者和保護傷員與平民，所以不願撤離
批評普丁的觀念簡直與世隔絕二十年
2.
讚揚烏克蘭軍民的鬥志，但是也強調烏軍急需裝備
他指出西方不能說幾周後會送裝備，因為烏克蘭正在遭到攻擊，
很多城市都需要救援、運補食物給平民和補充軍火給守軍
他提到俄軍有數以千計的裝甲車，坦克多到交通堵塞
3.
澤倫斯基說北約成員分成五個類別
第一類，希望戰爭拖久一點，拖到烏克蘭和俄國同歸於盡最好
第二類，希望戰爭趕快結束，然後可以繼續和俄國做生意
第三類，認清俄國是納粹，希望烏克蘭獲勝
第四類，希望戰爭趕快結束，避免出現更多傷亡，多為自由派小國
第五類，形同俄國的傀儡
4.
稱讚美國和英國幫助很大，
雖然美國因為內部政治因素有點遲疑，但援助力道越來越大
批評德國是兩面人，想左右逢源，國內輿論有壓力就幫一下烏克蘭，
稍微幫了一下就說已經幫了，然後繼續買俄國能源
對於法國等國家不願意送坦克給烏克蘭，澤倫斯基說他們害怕俄國
並指責歐洲國家繼續採購俄國能源、金融制裁有漏洞
5.
難以回答戰爭應如何結束
勝利目標首先是保護人民安全，其次才是領土主權，但實際上都很難辦到
6.
俄國半夜宣戰時，澤倫斯基正在家裡睡覺，他的家人叫醒他，告訴他有火箭攻擊
不久後美國邀請他撤離，但是他拒絕
他謙稱自己不是表現勇敢或想當英雄，只是誠實面對自己
7.
最急需的援助是飛機和坦克
(首先需要的是飛機，其次是坦克，不過坦克其實也是首先需要的)
原文還有一些枝微末節的小故事，可以自己閱讀
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其中一名經濟學人記者的推特
https://twitter.com/shashj/status/1508184017148993538
他提到澤倫斯基一直要求獲得飛機和坦克可能是烏克蘭軍方的判斷
懷疑烏克蘭正規軍的裝備損失很高昂
底下有一些學者提出正反意見，包含難以判斷烏軍裝備損失多寡，
以及烏軍可能是希望取得重裝備來反攻
--
We will fight till the end at sea. In the air. We will continue fighting for
our land whatever the cost. We will fight in the forests, in the fields, on
the shores, in the streets.
~ Volodymyr Zelenskyy, 3/8/2022, Remarks to UK Parliament
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.33.80.128 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1648451750.A.F03.html
推 newgunden : A-10: 03/28 15:17
推 losel : 3,4 合再一起看 03/28 15:17
推 gunng : 重裝備大部分在烏東吧 要從烏西反攻重裝備當然是多 03/28 15:18
→ gunng : 多益善 03/28 15:18
推 snoopy5566 : 要重裝備應該是轉守為攻的需要 03/28 15:20
推 tcancer : 司機也講太明了，只差沒一個一個對號入座唱名出來 03/28 15:20
推 HHH555JJJ : 德法XDD 03/28 15:21
推 tetani : 美國看起來很像第一類 03/28 15:21
推 DDG114514 : 背骨仔德國：野雞雜誌 03/28 15:21
推 aicassia : 德國就是第二類啊 奧地利是第五類吧 03/28 15:22
推 twVent : 小聲問美國是第一類嗎？ 03/28 15:22
推 moonhyena : 司機用一般人的話再講 而不是政治人物 03/28 15:22
推 snoopy5566 : 美國應該是1+3吧 03/28 15:22
→ tetani : 法國我相信是第四類 開戰前就努力止戰 03/28 15:23
→ snoopy5566 : 希望烏克蘭贏 但是不要太快贏 要拖到俄崩掉 03/28 15:23
→ moonhyena : 很欣賞他的表現 03/28 15:23
推 colapola : 美國就是1 但最後要收烏當小弟那種 03/28 15:23
推 Pegasus170 : 美國：1，德國：2，奧地利、匈牙利：5 03/28 15:23
→ tetani : 司機的腦袋看起來還蠻清楚的 03/28 15:24
→ JellyKing : 法國是因為選舉在眼前 當然全體聖人化 03/28 15:24
→ Pegasus170 : 法國：4，英國：3 03/28 15:24
其實他原文有說第四類是自由派小國，我補上去了
推 lonelysin : 米帝外表3 內心1 英國all 3 03/28 15:24
推 yukai1216 : 也講太白了吧！！XD 03/28 15:24
→ test23786 : 美國是不是1不清楚，但這次戰事積極上美和英國最多 03/28 15:25
→ labell : 2 03/28 15:25
推 snoopy5566 : 波蘭 三小國 芬蘭 應該都是3 03/28 15:25
推 colapola : 以前的俄小弟大概都是3 03/28 15:25
推 jetzake : 要求坦克有可能是烏克蘭自己的坦克狀況也不好 03/28 15:26
→ colapola : 被搞過才知道前東家有多垃圾 03/28 15:26
推 gunng : 美國國內1跟3都有 不過老美也是出手最豪氣的140億 03/28 15:26
→ gunng : 鎂 03/28 15:26
→ colapola : 烏克蘭坦克也是俄製坦克啊 就弱弱對決 03/28 15:26
→ jetzake : 數量歸數量 完整的整備和補給才有戰鬥力 03/28 15:26
推 moonhyena : 英國應該是三跟四 英國真是個好國家 03/28 15:26
→ snoopy5566 : 不知道中國算是哪一種 XDDD 03/28 15:26
他是在討論北約成員國，不是全球
推 bla : 捷克應該也是3 03/28 15:27
※ 編輯: jimmy5680 (76.33.80.128 美國), 03/28/2022 15:28:31推 Pegasus170 : 中國不在歐洲 03/28 15:27
推 good5755 : 美國一開始報告是3天亡國+流亡政府 應該是4啊 03/28 15:27
→ gunng : 烏克蘭境內最多的MBT還是T-64啊 03/28 15:27
→ snoopy5566 : 我知道司機是講北約國家啦 只是覺得有趣 03/28 15:27
→ jetzake : 不要搞錯了 俄系坦克並不弱 03/28 15:28
推 oldTim : 第一類最典型的應該是土耳其八 03/28 15:28
→ gunng : 雖然已經無痛升級一批T-72跟T-90了 但沒有人嫌少的 03/28 15:28
→ aicassia : 中國不是北約成員國 所以不在這些類 03/28 15:28
→ snoopy5566 : 土耳其很複雜吧 畢竟他們兩邊都在做生意 03/28 15:28
→ jetzake : T-64其實是和T-72同個世代的高級版 03/28 15:28
→ jetzake : T-64換T-72不能說成是升級 03/28 15:29
→ good5755 : 1土耳其(? 2德法 3波蘭 4美國(? 03/28 15:29
→ kuma660224 : 司機真是超誠實的 不怕得罪人了 03/28 15:29
推 finalzerd : 誠實豆沙包484 03/28 15:29
推 tetani : 美國絕對不會是4 03/28 15:29
→ kuma660224 : 大家幾乎都可以知道他在說誰 03/28 15:30
→ kuma660224 : 不玩老練政治的圓滑模糊不沾鍋 03/28 15:30
→ tetani : 不過司機有這種資格勒索德國援助嗎? 03/28 15:30
→ tetani : 扛著正義的大旗 就能對其他國家拼命勒索援助 03/28 15:31
→ kuma660224 : 全天下就烏克蘭最有資格要求德國 03/28 15:31
推 LI40 : 德國那個“你們只剩幾小時”真的也算經典www 03/28 15:31
→ ohoohoo : 反攻+1 03/28 15:31
→ jetzake : 這種話術才不能稱做老練圓滑 也已經有得罪人了啊 03/28 15:31
推 DDG114514 : 美國應該不是1，沒給標槍烏克蘭這個國家早就沒了 03/28 15:31
→ colapola : 是有的 人家現在就是世界抗俄第一人 03/28 15:31
→ kuma660224 : 不是什麼正義大旗，是北溪不斷對烏克蘭捅刀 03/28 15:31
推 colinfeng : 奪回被侵略的領土是需要火力的 03/28 15:32
推 phix : 反正不幫烏克蘭打 歐盟就危險了 03/28 15:32
推 tfct : 第三點很寫實 給推 03/28 15:32
推 moonhyena : 他沒有勒索吧 他有說錯？ 沒有啊 03/28 15:32
推 otis1713 : T-64跟T-72是高低配，T-64高T-72低... 03/28 15:32
→ kuma660224 : 德國在克里米亞後不斷送錢讓俄軍建軍 03/28 15:32
推 shi0520 : 第五類就是德國 還用說 03/28 15:32
推 hsiliang : 聰敏誒，居然懂得找經濟學人而不找政客。司機果然超 03/28 15:32
→ hsiliang : 會宣傳 03/28 15:32
→ snoopy5566 : 原來這個叫勒索 好笑 03/28 15:32
→ jetzake : 勒索援助這件事情其實很傷 仗打完以後要付出代價的 03/28 15:32
→ labell : 1.英國2.台灣3.北約4.美國5.中共北韓 03/28 15:32
→ tetani : 以前不知道英國這麼討厭俄國 這次超明顯 03/28 15:32
→ tfct : 德國我們領教過 不意外 03/28 15:33
→ kuma660224 : 並弱化烏克蘭在能源安全地位 03/28 15:33
→ moonhyena : 他國家的人一直死 講這些話 已經很好聽了 03/28 15:33
推 gunng : 俄羅斯的T-72已經不是當初的型號了 要考慮到冷戰後 03/28 15:33
→ gunng : 這幾年的升級 03/28 15:33
推 afjpwoejfgpe: 整個北約的最大實質敵對勢力就正在打烏，哪來沒資格 03/28 15:33
→ afjpwoejfgpe: 要求 03/28 15:33
→ kuma660224 : 我講白了，這場戰役是德國推了好幾把 03/28 15:33
→ snoopy5566 : 把台灣放在2根本在鬧吧....台灣跟俄沒啥往來 03/28 15:33
→ tetani : 別的國家打仗 然後公開討援助 逼別人出錢出力? 03/28 15:33
推 zenuo : 美國就算是1 援助也是最到位的 03/28 15:33
→ otis1713 : T-72為了能暴兵捨棄了不少T-64有的性能 03/28 15:33
→ colapola : 能活過這仗再說吧 當然能借多少盡量借 03/28 15:33
→ otis1713 : 烏克蘭的T-64也有升 03/28 15:34
→ kuma660224 : 沒德國胡搞送錢姑息 普丁哪有本錢 03/28 15:34
→ snoopy5566 : 他身為總統不討援助要幹嘛 03/28 15:34
推 downtoearth : 是不是搞錯了 勒索 這兩個字是甚麼意義? 你不做甚麼 03/28 15:34
→ moeliliacg : 台灣很明顯的是3+4啦 03/28 15:34
→ snoopy5566 : 而且他非常成功啊 獲取全世界正常國家同情 03/28 15:34
→ kuma660224 : 別人還可以說不欠烏克蘭 就德國不配說 03/28 15:35
→ downtoearth : 我就會做甚麼 這才叫勒索 如果德國不援助 烏克蘭 03/28 15:35
→ snoopy5566 : 某些人可能中文很差不懂勒索的意思吧 03/28 15:35
推 sulaman : 都不知道能不能活到明天 當然能要就要 03/28 15:35
→ colapola : 打仗流的也是烏克蘭人的血 多借點不過分 03/28 15:35
推 BJkiller : T-72只是T-64的低配版本 不過烏克蘭坦克妥善率應該 03/28 15:35
→ BJkiller : 很糟 03/28 15:35
推 nata12 : 美國免費幫成這樣說成1 美國要選舉不希望2? 03/28 15:35
→ moeliliacg : 要求戰機援助優先也是相當合理的 戰車你還有機會從 03/28 15:35
推 sandiegopadr: 德國算了吧 一邊婊臺灣還有臉討晶片的國家怎麼期待? 03/28 15:35
→ downtoearth : 除了抱怨之外 還能做甚麼? 如果抱怨都能算勒索 03/28 15:35
→ kuma660224 : 德國所作所為 欠烏克蘭太多條冤魂了 03/28 15:35
→ downtoearth : 那 大雄 天天在 勒索 技安 03/28 15:35
→ moeliliacg : 戰場上繳獲 戰機你只能撿到殘骸 03/28 15:35
→ snoopy5566 : 我只能說某些ID直接黑單算了 03/28 15:35
推 good5755 : 他說英美給很多幫助就不可能是1了 應該是3 03/28 15:35
推 tsgd : 第五類 奧地利匈牙利 請入列 德國勉強第二類 03/28 15:35
→ nata12 : 選一的人是希望雙方都去死一死 美國跟東歐不算吧 03/28 15:35
→ downtoearth : 中文先學好 03/28 15:36
→ moeliliacg : 而且烏克蘭自身原本就保有相當大量的裝甲車輛 03/28 15:36
→ kuma660224 : 你知道之前多年來波蘭烏克蘭美國狂吼停止北溪 03/28 15:36
→ sulaman : 歐洲自然要大力支援烏克蘭 不然自己就是下一個被打 03/28 15:36
→ moeliliacg : 戰機就真的是打一架少一架了 03/28 15:36
推 otis1713 : T-64都改到能用北約彈藥了 03/28 15:36
推 jetzake : "你不做甚麼我就會做甚麼" 比如說洩漏外交官對話? 03/28 15:36
→ kuma660224 : 德國那什麼態度說跟俄國合作更能影響帶來和平 03/28 15:36
推 nctudog : 第五類除了 匈牙利 奧地利 還有哪個國家嗎? 03/28 15:37
→ tsgd : 第二類 義大利 西葡 荷比盧 03/28 15:37
推 eelse : 德國爛到渣, 從一戰開始就是帶衰鬼, 誰沾誰倒楣 03/28 15:37
→ kuma660224 : 這場悲劇 基本是德國推了好幾把 03/28 15:37
→ tsgd : 德國在二五之間遊走 03/28 15:37
推 snoopy5566 : 原來德國可以烏克蘭幾小時亡國 烏克蘭不能講 03/28 15:37
→ tcancer : 王國寸前講這種話也沒什麼顧忌就是了 03/28 15:37
推 LI40 : 司機開戰後就沒啥抨擊英美了 而且開戰後是狂讚 03/28 15:37
推 DDG114514 : 台灣要分開看，八卦版5，其他人3&4 03/28 15:37
→ tcancer : 亡 03/28 15:37
→ jetzake : 這就屬於小偷小摸的雞賊動作 總是有一天要付出代價 03/28 15:38
→ otis1713 : 真正升級的是撿到T-90不過這個難撿 03/28 15:38
→ labell : 美國共和黨蠻多支持普丁耶哪可能1 03/28 15:38
推 VANNN : 開打前德國就一直在說 美國要停北溪的目的就是要賣 03/28 15:38
推 kongsj : 沒美國烏克蘭早被KO了...哪來的1～5 03/28 15:38
→ snoopy5566 : 德國嗆人在先 烏克蘭公布叫做偷雞喔 03/28 15:38
推 downtoearth : 洩漏外交官對話? 你再多想想 我的天啊 找點會痛吧 03/28 15:38
→ LI40 : 法國馬只是聽俄羅斯歷史課 最扯的還是德國說烏克蘭 03/28 15:38
→ LI40 : 只剩幾小時 03/28 15:38
→ VANNN : 天然氣，開打後德國也說 美國軍火商發大財 03/28 15:38
→ snoopy5566 : 重新定義 勒索 跟 偷雞 03/28 15:38
推 hsiliang : 我真心覺得德國近幾年被中國和俄羅斯養太爽了 03/28 15:38
→ downtoearth : 法國馬 還直接 洩漏他跟普丁的對話 03/28 15:38
→ tsgd : 場外瑞典芬蘭 跟場內土耳其 我認為是一 03/28 15:39
→ snoopy5566 : 我都要亡國了 還要擔心人家說我偷雞 慘 03/28 15:39
→ downtoearth : 還是 那句話 先把中文學好 03/28 15:39
推 ssarc : 給你東西不是欠你東西 03/28 15:39
→ snoopy5566 : 板上這麼多外交大師 真的很猛 03/28 15:39
推 tn1983 : 點名德法拖後腿 英美幫助很大 03/28 15:39
→ jetzake : 要注意這點 你烏克蘭打到亡國德國也還是會好好的 03/28 15:39
推 sck921 : 我比較想知道澤倫斯基定義中國是屬於哪一類？ 03/28 15:39
→ downtoearth : 所以阿 烏克蘭用甚麼鬼東西 勒索 德國 03/28 15:39
推 lungyu : 1.土 2.德 3.波+三小國 4.不太重要 5.奧,匈 03/28 15:39
→ jetzake : 這是根本不用爭論的事實 他就是高你不只一個頭 03/28 15:39
→ downtoearth : 司機 他要用甚麼 勒索 任何人? 你不幫我我就去死? 03/28 15:40
推 warchiefdodo: 美國1和3都有，德國應該是2... 03/28 15:40
→ snoopy5566 : 某些人不知道在供三小耶 -,- 03/28 15:40
推 rtwodtwo : 強國表面5 內心1 03/28 15:40
→ jetzake : 這種時候還非要去得罪他 人家隨便婊回來都夠你受 03/28 15:40
→ tsgd : 英俄關係 可以從大英帝國跟沙皇俄國開始講起 宿怨 03/28 15:40
→ downtoearth : 所以你說 烏要怎麼勒索高他這麼多顆頭的德國 03/28 15:40
→ warchiefdodo: 情緒勒索xd 03/28 15:40
→ moeliliacg : 烏克蘭亡了 德國只是短期內會好好的 等到波蘭等東歐 03/28 15:40
→ downtoearth : 有道理 情緒勒索 你不幫我 我就死給你看(物理 03/28 15:41
→ moeliliacg : 國家也倒了 那德國就準備再簽一次互不侵犯條約了 03/28 15:41
→ snoopy5566 : 那俄羅斯也高烏克蘭很多頭 是不是應該要直接投降 03/28 15:41
推 JNissan : 奧地利算是第五類吧？ 03/28 15:41
推 parissky01 : 同標準現實個人被侵犯大喊救命也是情勒喔 03/28 15:41
推 MyDice : 看來對德法真的忍很久了 XD 03/28 15:41
→ snoopy5566 : 溺水了叫路人丟個游泳圈也是勒索啦 03/28 15:41
→ downtoearth : 中文先去學好 搞懂自己使用的詞 是甚麼意思 03/28 15:41
→ kuma660224 : 阿德就那個你正被流氓第一次強姦後 03/28 15:41
→ kuma660224 : 他說要跟流氓交易當麻吉 用錢與愛感化它 03/28 15:41
→ kuma660224 : 後來流氓要肛你 阿德說反正你幾小時後就從了 03/28 15:41
→ kuma660224 : 不給你什麼武器，只給你一罐潤滑油 03/28 15:41
推 nello : 德國就還有鄰國擋又需要俄國天然氣 才會說那風涼話 03/28 15:41
→ moeliliacg : 烏克蘭是東歐的屏障 東歐又是德國的屏障 德國可不是 03/28 15:42
→ moeliliacg : 完全的局外人的 03/28 15:42
→ snoopy5566 : 路人頭比我高 即使我快溺死也要避免得罪他 03/28 15:42
→ tsgd : 奧地利匈牙利保證第五類 100%符合資格 03/28 15:42
推 PePePeace : 分不清德國是第二類還是第五類 03/28 15:42
推 teras : 人家都說美英幫很大了,絕對不是1啦... 03/28 15:42
→ jetzake : 算了 我無意爭論 只能說所謂革命式外交深植人心 03/28 15:42
推 nata12 : 澤倫斯基是替死去跟活著奮戰的人喊 什麼情緒勒索 03/28 15:42
→ teras : 跟1最合的是土耳其, 你們都忘了土國也在北約內 03/28 15:42
→ downtoearth : 你只是 沒搞懂 你用的詞 是甚麼意思 而已 03/28 15:42
→ kuma660224 : 你被脫褲子時 阿德繼續送錢給流氓買性玩具 03/28 15:43
→ moeliliacg : 你把德國的作為 放到二戰的英法 那其實是一樣的 03/28 15:43
推 sck921 : 同樣要喊話，怕得罪中國卻不怕得罪北約？什麼標準？ 03/28 15:43
→ snoopy5566 : 那你知道德國民調78%的人支持送武器給烏克蘭嗎 03/28 15:43
→ downtoearth : 可以說 司機 講得太明 口氣太強 不符合外交上的慣例 03/28 15:43
推 gunng : 烏克蘭要勒索啥 他被俄羅斯併吞了 歐洲還有好日子過 03/28 15:43
→ gunng : ？ 03/28 15:44
推 nctudog : 雖然說美國是第一類 好歹也提供了很多武器和情報 03/28 15:44
→ downtoearth : 但是 勒索 他沒那個本事 跟 籌碼 03/28 15:44
→ nctudog : 少了美國 烏克蘭也不一定撐得到現在 03/28 15:44
→ snoopy5566 : 難道這78%的德國人都是M屬性嗎 03/28 15:44
推 PePePeace : 要反攻需要數量大的飛機跟坦克 03/28 15:44
推 curlymonkey : 老實說 外人看司機一直放話會覺得很機掰 但是國家 03/28 15:45
→ curlymonkey : 如果有這種領導人真的是福氣 03/28 15:45
→ kuma660224 : 個人是覺得司機說的合情合理 都什麼時候不該再裝溫 03/28 15:45
→ kuma660224 : 良恭儉讓 03/28 15:45
推 a6268538 : 推推 03/28 15:45
→ moeliliacg : 烏克蘭打了一個月的仗 基輔外圍都還看得到俄羅斯 03/28 15:45
推 aa384756 : 德國從開戰就被人一直看沒有 03/28 15:45
推 sck921 : 美國真衰，出最多力被說1，那全世界國家幾乎都2,5了 03/28 15:45
→ kuma660224 : 與其說勒索 不如說他就是要噴那些垃圾國 03/28 15:45
→ tsgd : 沒有美英 很多國家會馬上變第二類XD 03/28 15:46
→ moeliliacg : 軍隊 我不覺得這時候拋棄傳統外交辭令有什麼不對的 03/28 15:46
→ kuma660224 : 他需要真正肯出錢出力送裝備的盟友 03/28 15:46
→ kuma660224 : 像英美東歐北歐多國 03/28 15:46
→ tsgd : 布丁進攻前 恐怕連在睡覺的司機也是二類XDD 03/28 15:47
→ moeliliacg : 而且他所陳訴的德國作為 確實是事實 03/28 15:47
→ kuma660224 : 西歐有些國家就是垃圾 該噴它 03/28 15:47
推 nata12 : 烏克蘭真正盟友只有英美波蘭 其他都俗啦吧 03/28 15:47
推 nello : 國家都快滅了 還要管什麼外交用語 能拿到資源優先 03/28 15:47
推 Pegasus170 : 說美國是第一類原因是美國的確有在幫烏克蘭，但是 03/28 15:47
→ Pegasus170 : 也很明顯，是幫得「恰到好處」。 03/28 15:47
推 umano : 總統撤離是要烏克蘭人打什麼仗?? 03/28 15:47
推 washltz : 國難當頭自己隨時會死該說的就說了 真的不需客氣 03/28 15:48
→ jetzake : 現在司機是當了類似趙立堅的戰狼腳色啊... 03/28 15:48
推 ssarc : 連美國都不敢直接送飛機坦克，司機必須要知道各國 03/28 15:48
→ ssarc : 決定送之後要承擔的風險，直接變成俄國敵人，我為 03/28 15:48
→ ssarc : 什麼要為你兩肋插刀插到這程度？你是我的誰？ 03/28 15:48
→ moeliliacg : 就跟發生災難時的受難者或家屬一樣 有什麼過激的言 03/28 15:48
→ nata12 : 澤倫斯基講話是講給歐洲人民聽的 不是給通俄間諜 03/28 15:48
→ moeliliacg : 論 並不會被苛責 03/28 15:48
→ PePePeace : 美國是想要俄再起不能 烏滅了對他沒好處 03/28 15:48
推 akway : 美帝你說是1 但是做出來跟3沒兩樣 幾乎把俄羅斯往 03/28 15:48
→ akway : 死裡打 03/28 15:48
→ nello : 也虧他一開始就堅守住才有之後的"俄國奇蹟"給世人看 03/28 15:48
→ Pegasus170 : 而這個「恰到好處」正好就是只有美國才能做到的。 03/28 15:48
→ jetzake : 真給他打勝仗入歐盟帕也是沒什麼好果子吃 03/28 15:48
推 aicassia : 雞賊好像是對岸用語 話說德國對烏外交官講這話本來 03/28 15:48
→ aicassia : 就失當 事後被提出來鞭也是活該 03/28 15:48
推 afjpwoejfgpe: 美帝至少給了目前最高金額的援助啊 03/28 15:49
推 hankiwi : 德軟爛意志不ey 03/28 15:49
噓 snoopy5566 : 說司機是趙立堅.........太扯了吧........ 03/28 15:49
推 tetani : 這不像是求人的態度 德國也沒欠烏克蘭什麼 03/28 15:49
→ downtoearth : 雞賊 很多小說上都有 只是平時很少人用.. 03/28 15:49
→ snoopy5566 : 抹黑無極限耶 03/28 15:49
推 hqu : 要飛機坦克應該是想把烏東推回去吧 03/28 15:49
推 MyDice : 不噴德國也得不到有用的援助 但是噴了 至少讓親俄仔 03/28 15:49
→ MyDice : 不敢光明正大反對俄制裁 03/28 15:49
→ ssarc : 放空武器和輕兵器還能說是自衛，重武器就會被視為 03/28 15:49
→ ssarc : 提供烏克蘭入侵能力 03/28 15:49
推 momentfun : 美國和英國等北約的主要國家給武器是希望借刀殺人 03/28 15:50
推 azhu : 北約連連看XD 03/28 15:50
→ moeliliacg : 守住烏克蘭 就等於守住東歐 就等於守住德國 03/28 15:50
推 rtwodtwo : 說司機情勒的 跟強國央視說法完全一致 台灣某些媒 03/28 15:50
推 nctudog : 挺烏的人對美國不滿的點是不肯提供戰機吧(?) 03/28 15:50
→ rtwodtwo : 體名嘴也如出一轍 整天檢討被害人 說啥都是烏克蘭 03/28 15:50
→ rtwodtwo : 吵著加入北約才讓普丁感到不安被迫出兵 還順便拉美 03/28 15:50
→ rtwodtwo : 國下水 說戰爭停不了都是美國不讓司機和談 03/28 15:50
→ hankiwi : 有被蘇聯荼毒過的東歐國家應該都是3、4吧 03/28 15:50
→ Pegasus170 : 如果沒有美國，單靠烏克蘭跟英國不可能消耗俄國。 03/28 15:50
→ snoopy5566 : 把強暴犯跟受害者等而論之 會不會太噁心了 03/28 15:50
→ Pegasus170 : 而美國也沒有像第三類那樣全挺下去。 03/28 15:50
→ moeliliacg : 人家英國還隔了個海峽呢 援助力道都比德國高 03/28 15:50
→ barbarian72 : 看來有些人是親人被殘忍殺害房子被火燒掉以後，還 03/28 15:50
→ barbarian72 : 會想跟對方好好談的好人，這心理素質真強大，我自 03/28 15:50
→ momentfun : 烏克蘭殺得越賣力，NATO的一些國家會給得越多 03/28 15:50
→ barbarian72 : 嘆不如 03/28 15:50
→ moeliliacg : 德國真的沒有欠烏克蘭嗎? 03/28 15:50
推 jetzake : 外交不是這樣幹 你對個一千次一萬次他就是看你不爽 03/28 15:51
推 good5755 : 美國援助136億美金是恰到好處? 哪一國援助超過美國? 03/28 15:51
→ snoopy5566 : 感謝rtwodtwo幫忙解惑 知道這種噁心想法的出處 03/28 15:51
推 gk1329 : 其實美國一開始應該是打算烏克蘭被攻佔 北約挫賽 03/28 15:51
→ ssarc : 你被打很可憐，但我提供武器是道義不是義務 03/28 15:51
→ moeliliacg : 烏克蘭現在是等於直接間接的在守護整個歐洲耶 03/28 15:51
→ jetzake : 這時候還能期待有什麼合作空間? 03/28 15:51
→ Pegasus170 : 恰到好處是指結果。 03/28 15:51
推 steven0503 : 罵德國 笑死 03/28 15:51
推 hankiwi : 笑死，五毛仔又出來崩潰喊情勒 03/28 15:51
→ moeliliacg : 不然德國可以順移到烏克蘭的位置 看能擋住俄羅斯 03/28 15:52
→ barbarian72 : 既然沒辦法合作那開噴不也剛好 03/28 15:52
推 cannedtuna : 歐美被噴會醒 中國還是算了吧 浪費口水 03/28 15:52
→ moeliliacg : 幾天 03/28 15:52
推 teras : 北約會選 1的就伊斯蘭突厥國, 沒有之 1 03/28 15:52
→ gk1329 : 沒想到總統這麼有種不逃跑 烏克蘭被打下來 03/28 15:52
推 tetani : 北約很清楚俄國不會碰北約國 才會不出兵避免開戰 03/28 15:52
推 Esca : 一最明顯是亞塞拜然吧 03/28 15:52
推 tsgd : 不見得 匈牙利就過得很滋潤 榮登第五類首位 03/28 15:52
→ tetani : 烏克蘭守護北約 想太多了 北約自己有核武 03/28 15:52
→ good5755 : 而且美國當初是打算成立流亡政府 要司機逃跑耶 03/28 15:52
→ Pegasus170 : 美國提供到「恰到好處」那個資源量，是其他國家傾 03/28 15:52
→ Pegasus170 : 全力都可能無法達到。 03/28 15:52
推 audi1005 : 德國被嘴剛好 平時拿著人權大旗當頭 遇到俄國縮回去 03/28 15:53
→ gk1329 : 北約也只能更親美 而且武器需要升級的急迫性也更高 03/28 15:53
→ good5755 : 美國要是打算打持久戰 怎麼可能要司機逃亡 03/28 15:53
推 downtoearth : 認真說 德國真的欠烏克蘭 烏克蘭用自己的血 告訴 03/28 15:53
→ downtoearth : 德國 你對俄羅斯的依賴 是有毒的 03/28 15:53
→ sdiaa : 英國應該是1. 帶一點3. 03/28 15:53
→ rtwodtwo : 那個前大使 介文汲就是這樣黑澤倫斯基順便黑美帝 03/28 15:53
→ rtwodtwo : 讓人懷疑他到底是哪國退休外交官 03/28 15:53
推 PePePeace : 美國不像1啦 火雞比較像 03/28 15:53
推 oldTim : 美國不會是第一類，俄羅斯如果衰弱的太厲害 03/28 15:54
→ downtoearth : 美國喊了幾任總統 德國還自以為可以用經濟掐住 03/28 15:54
推 washltz : 奧匈真是歐盟和北約之恥 03/28 15:54
→ Esca : 英美就算心裡想的是一，這兩國援助屌打其他國家 03/28 15:54
→ oldTim : 反而是促使中國解除北線軍事壓力，更何況即使普沙皇 03/28 15:54
→ tsgd : 政策要隨時因應變化 美國主委最初也是在那倒數計時 03/28 15:54
→ Pegasus170 : 換句話說，其它國家全力投入的總和都比不上美國一 03/28 15:54
→ Pegasus170 : 國那個「恰到好處」。 03/28 15:54
→ downtoearth : 俄羅斯的喉嚨 但實際上 被掐住的是德國 03/28 15:54
→ oldTim : 下台，如果上台個新列寧，說不定會跟中國走更近 03/28 15:54
→ moeliliacg : 人家日本就知道要喊 台灣有事 日本有事 03/28 15:54
→ tsgd : 只是德國比較惹人厭 所以沒人找美國笑點 03/28 15:54
推 rockmanalpha: 德國二跟五都有 就是粵語常說的二五仔(背骨仔)哈哈 03/28 15:54
→ downtoearth : 美國喊到死 德國都聽不懂 烏克蘭現在是以自己的 03/28 15:54
→ moeliliacg : 德國就沒有這種覺悟啊 烏克蘭到了 下一個就是波蘭 03/28 15:54
→ downtoearth : 鮮血 澆醒 德國 03/28 15:54
→ moeliliacg : 那離德國邊境還會遠嗎? 03/28 15:55
推 gunng : 140億鎂的援助加情報流通協助 還沒算飛東歐上空那 03/28 15:55
→ gunng : 些預警機的成本咧 03/28 15:55
推 hankiwi : 即使英美是1，給的援助也比同在歐洲的德有用太多 03/28 15:55
→ tsgd : 布林肯說建議考慮烏國政府遷移 那也不是在唬爛 03/28 15:55
→ sdiaa : 邱吉爾就希望德蘇一起力竭而死 03/28 15:55
→ tcancer : 老美就被阿富汗阿斗嚇到了一開始沒指望烏能長期絞肉 03/28 15:55
→ downtoearth : 中國的一帶一路 現在看起來就是學俄國的 只不過 03/28 15:55
→ tsgd : 美國國務院一開始的政策 大概就是認定司機會跑路 03/28 15:55
推 akway : 中國是2+5啦 03/28 15:55
→ downtoearth : 中國是用錢 跟 市場 03/28 15:55
→ moeliliacg : 還是德國人能保證烏克蘭倒了 輪到波蘭的時候 就一定 03/28 15:55
→ gunng : 德國自稱要當歐洲中心 歐盟老大 摸一下自己良心問一 03/28 15:55
→ gunng : 下開戰以來到底幫了多少 03/28 15:55
→ moeliliacg : 會醒過來呢 03/28 15:55
推 nello : 波蘭為了自己國家很想介入烏克蘭戰爭 地理位置不同 03/28 15:56
→ hankiwi : 這種軟爛態度，歐洲領導還是給法好了 03/28 15:56
→ downtoearth : 德國一定是已經醒了 但是 他已經被掐住喉嚨了 03/28 15:56
→ Pegasus170 : 如果美國用英國及波羅的海三小國那種熱血挺法，今 03/28 15:56
→ Pegasus170 : 天我們大概已經看到禁航區。 03/28 15:56
推 gibbs1286 : 美國現在一定是1，最好烏克蘭變成俄軍絞肉機，放血 03/28 15:56
→ gibbs1286 : 中俄聯盟 03/28 15:56
→ downtoearth : 他要掙脫 要再花個十年 03/28 15:56
→ nello : 德國如果換到波蘭位置會不會那麼軟爛 還真的很難講 03/28 15:56
推 aicassia : 德國人就我所知道的都覺得政府發展北溪是錯的 當初 03/28 15:56
→ aicassia : 不該姑息俄國現在被掐著脖子威脅 03/28 15:56
推 ssarc : 德國已經要承擔斷絕天然氣之後的能源危機問題，司 03/28 15:57
→ ssarc : 機你再嗆他搞不好他直接和普丁談了 03/28 15:57
推 PePePeace : 應該有第六類 波蘭:拎北快坐不住了 我也要打俄羅斯! 03/28 15:57
推 longreen : 某些人只怕不是中文不好，而是腦或是心... 03/28 15:57
推 jaywall : 德國被看破手腳。 03/28 15:57
推 snoopy5566 : 德國民調有54％支持制裁俄羅斯能源啊 03/28 15:57
→ snoopy5566 : 現在看起來是政府跟民心有落差 03/28 15:57
推 rockmanalpha: 現在說的都是政府啦 03/28 15:57
→ nello : 波蘭都提維和部隊了 是真的很想進去打XD 03/28 15:58
噓 skywalker102: 德國要談什麼？ 瓜分烏克蘭？ 03/28 15:58
→ kuma660224 : 屁啦 他們缺基建沒有替代方案怎麼斷 03/28 15:58
推 good5755 : 三小國是北約成員國 地位比烏克蘭高很多好嗎 03/28 15:58
推 MyDice : 德國有沒有跟普丁談 對烏克蘭有差嗎？就是因為德國 03/28 15:59
→ MyDice : 在這場戰爭完全沒用處還來扯後腿 被噴不意外 03/28 15:59
推 tetani : 波蘭如果真的出兵 北約一定會馬上說不代表北約 03/28 15:59
推 Pegasus170 : 如果美國熱血到波蘭那級，我應該可以看到美軍開進 03/28 15:59
推 ab2326764 : 美國不可能是1 川普時期就三餐靠北某些北約成員軍事 03/28 15:59
→ Pegasus170 : 烏克蘭「維和」。 03/28 15:59
→ ab2326764 : 支出不足 放任東歐國家在前線當屏障 開戰以來也是援 03/28 15:59
→ ab2326764 : 助最大的 03/28 15:59
推 hankiwi : 波蘭恨不得下去打吧，百年恩怨 03/28 15:59
推 gunng : 德國總理之前才承認要馬上斷絕俄國能源不現實 而且 03/28 15:59
→ gunng : 影響經濟 而且現在也不能嘴美國不禁買石油了 03/28 15:59
→ skywalker102: 德國就是故意拉北溪聯俄制美 不是什麼姑息就是故意 03/28 15:59
→ skywalker102: 的 03/28 15:59
推 chenry : 換句話說美國真的想出全力 戰爭根本打不起來 03/28 15:59
推 illegalmad : 德法奧匈 四大偽君子 03/28 15:59
→ illegalmad : 中俄真小人 03/28 15:59
→ tetani : 美國和北約沒傻到想搞成全面核戰 03/28 15:59
推 rockmanalpha: 說美國做得不夠不如先說歐洲做得太少 03/28 16:00
→ illegalmad : 德法本來就跟俄國有默契瓜分歐洲了 03/28 16:00
推 ooxxman : 沒那一大堆刺針標槍烏克蘭早就GG了，是哪來的不用說 03/28 16:00
→ rockmanalpha: 都打到家門口了還覺得沒自己的事 03/28 16:00
推 tsgd : 吹暖氣的時候如果反對 那才有意思 現在就補償心態 03/28 16:01
→ ab2326764 : 川普時期就預告的議題 都一一驗證 03/28 16:01
→ tsgd : 戰敗了全怪給納粹 自己德意志人都沒責任 03/28 16:01
→ PePePeace : 就說美國不會想看到烏滅國啦 沒戰爭前就在幫了 03/28 16:01
推 hankiwi : 美國真的出全力俄軍早就全轟成黑土肥料了，但代價是 03/28 16:01
→ hankiwi : 世界大戰 03/28 16:01
推 rainHime : 坦克撿的還不夠？ 03/28 16:01
→ tsgd : 現在俄國拿能源威脅歐洲 又再次把責任推給政府 03/28 16:01
推 Pegasus170 : 如果單純只看量，美國一國幾乎等於其他國的總合。 03/28 16:02
推 tetani : 就看美國公民願不願意吃到幾顆核彈來支持美國出兵 03/28 16:02
推 bakedgrass : 沒什麼好得罪的，大家心裡都知道事實 03/28 16:02
→ Pegasus170 : 如果以各國出力/國力的角度看，美國實在算不上3 03/28 16:02
推 good5755 : 之前不是有陰謀論 拜登兒子有收俄羅斯錢 03/28 16:02
→ tsgd : 但問題是梅克爾能夠執政十多年 難到是小精靈在投票? 03/28 16:02
→ rockmanalpha: 歐洲家門口都被火燒了 德法不是爭著當歐洲大佬? 03/28 16:02
→ good5755 : 現在又陰謀論 美國故意消耗烏克蘭和俄羅斯了 03/28 16:02
推 illegalmad : 德國奧匈應該骨子裡一直都是軸心國，法國則是自傲叛 03/28 16:03
→ illegalmad : 逆，背骨最會 03/28 16:03
→ rockmanalpha: 還要在老遠的美國當先鋒 03/28 16:03
→ good5755 : 劇本可以統一一下好嗎 不要一直換 03/28 16:03
推 aicassia : 德國政府因為司機嗆反而跟普丁談？那他還要不要選 03/28 16:03
推 liusim : 看來老美原本的劇本是經濟制裁 變成東西烏克蘭 03/28 16:03
→ aicassia : 舉了？你以為所有人都跟普丁一樣只會惱羞成怒做蠢 03/28 16:03
→ aicassia : 事嗎？ 德國不敢說多好但一直對二戰的歷史在反省 03/28 16:03
推 Hazelburn : 這樣看其實他腦子蠻清楚的 03/28 16:03
→ afjpwoejfgpe: 現在不給資源，戰後也還是要給烏或波提升軍備 03/28 16:03
推 akway : 波蘭真的打 美英也絕對會幫自己 03/28 16:04
推 windbomb : 英美很像是第一類XDD 03/28 16:04
→ Hazelburn : 他可能不是軍事專家 但是以國家領導人算是合格的 03/28 16:04
→ akway : 波蘭真的打 美英也絕對會幫啦 03/28 16:04
→ liusim : 只要你造成既定事實，老美就一定會出手幫忙 03/28 16:04
→ liusim : 因為別無選擇，但前提還是你能不能打 03/28 16:04
推 tsgd : 法國人這個性 從二戰也是沒變過 戴高樂的自由法國 03/28 16:04
推 domotocat : 這種時候當然該罵就罵、該要就要，誰知道明天還有沒 03/28 16:05
→ domotocat : 有命講話？ 03/28 16:05
推 Pegasus170 : 英國實際上有到第三類，但是國力實在有限。 03/28 16:05
→ tsgd : 如果沒有美英諾曼第反攻 他到現在都還在北非打游擊 03/28 16:05
推 eupa1973 : 烏克蘭加油 03/28 16:05
→ liusim : 同意樓上 司機真的隨時沒有明天.... 03/28 16:05
→ tsgd : 結果呢 成立北約 他沒辦法領頭就退盟搞破壞 自稱戴 03/28 16:05
→ liusim : 暗殺都不知道擋幾次了= = 03/28 16:06
→ Hazelburn : 雖然我也覺得他很愛情緒勒索 03/28 16:06
→ Hazelburn : 但是以他的立場 我覺得都是必要的 03/28 16:06
→ tsgd : 高樂主義 承諾北非戰後獨立也不承認 當歷史文件 03/28 16:06
推 brainpowered: 波蘭仔的柵欄快關不住了 03/28 16:06
推 MyDice : 為什麼英法援助的力道差那麼多？ 03/28 16:06
→ tsgd : 司機的責任 我覺得大概就是開戰前還會罵美危言聳聽 03/28 16:07
推 mtcoat : 德意志民族超孬的 03/28 16:07
→ rockmanalpha: 情勒就情勒啊 每天都在死人了管不了那麼多 03/28 16:07
→ moeliliacg : 核心利益的問題 英國整體利益是跟美國走的 法國則是 03/28 16:07
推 DDG114514 : 謝謝rtw提醒烏克蘭挑釁美國陰謀論就是央視開始的 03/28 16:07
→ moeliliacg : 主要歐洲部分美國 德國則是全部歐洲 03/28 16:07
→ Pegasus170 : 如果美國真的拿出庫存戰車讓小弟們（如埃及的T-80 03/28 16:07
→ Pegasus170 : ）釋出俄式舊戰車，那美國就會編成第三類。 03/28 16:07
→ tsgd : 開打後沒有之前八年訓練+輸送武器 他早躺了 03/28 16:07
→ moeliliacg : 所以這三國的行事會有很明確的差別 03/28 16:08
推 ooxxman : 除了美國（中國！？），沒人相信俄國在2月底會開戰 03/28 16:08
→ Hazelburn : 很簡單 對於俄國能源的依賴程度 03/28 16:08
→ Hazelburn : 英國 法國 德國會是很好的三種例子 03/28 16:08
推 tetani : 美國可以低價賣能源給歐洲 幫忙解決依賴俄國的問題 03/28 16:08
→ moeliliacg : 法國是因為還有海外領地的利益所以還有部分需要跟 03/28 16:08
推 umano : 布丁從來不情勒 準備跟戈巴契夫一起拿諾貝爾了 03/28 16:09
→ moeliliacg : 英美配合的空間 德國就完全依賴歐陸+中俄了 03/28 16:09
推 nostlin : 是情勒沒錯 但是你能怪他嗎? 他勒索的合情合理 03/28 16:09
→ tuhiceut : 有批免添薪傭兵很猛能擋沙皇軍 只求各位歐大佬捐裝 03/28 16:09
推 DrizztMon : 東歐大概都3 03/28 16:09
推 hsiliang : 到底有誰覺得司機做的差，司機目前是百分之百合格 03/28 16:09
→ hsiliang : 的領導人啊 03/28 16:09
→ tuhiceut : 為了各位歐大佬免於唇亡齒寒之患 還請捐裝多多益善 03/28 16:10
推 skywalker102: 德國就是不想要美國主導歐洲能源市場 03/28 16:10
→ moeliliacg : 同樣換成這三國的印太戰略 你也能很明顯看得出來 03/28 16:10
→ nostlin : 生死存亡之際 管不了那麼多了QQ 03/28 16:10
→ hsiliang : 就算是情緒勒索也是為了國家啊 03/28 16:10
推 zalora : 重裝備應該是一開始飛彈攻擊就被炸爛了 03/28 16:10
→ moeliliacg : 英國全力支持美國 法國願意部分參與 德國則是還想要 03/28 16:10
→ moeliliacg : 看能不能夠去停中國軍港 03/28 16:10
推 Pegasus170 : 南韓好像還有一些T-89 03/28 16:10
→ Pegasus170 : T-80 03/28 16:11
推 kuramoto : 畢竟戰爭的另一方是五常之一，所以對五常其他國家 03/28 16:11
→ kuramoto : 的評價不能太得罪，讚揚英美，法國的問題則是推給 03/28 16:11
→ kuramoto : 整個歐洲長期忽視，算給法國有台階下，因為要抑制 03/28 16:12
→ kuramoto : 五常也只能靠五常，至於中國，目前就當透明人，不 03/28 16:12
→ kuramoto : 批評也不誇大，反正司機除了五常國以外，評價都會 03/28 16:12
→ kuramoto : 很直接 03/28 16:12
→ moeliliacg : 以南韓跟俄羅斯的合作程度 我想他是不可能給的 03/28 16:12
推 aicassia : 一直講司機情勒真的很怪 歐洲明明就是唇亡齒寒得同 03/28 16:12
→ aicassia : 心抗俄的關係 挑撥烏跟歐美關係 讓烏拿不到援助想 03/28 16:12
→ aicassia : 也知道是誰會得利 還跟著說得很高興 03/28 16:12
→ moeliliacg : 南韓各類飛彈可都是滿滿的俄羅斯影子 03/28 16:13
推 Hazelburn : 現在看中國批惡的言論不會被秒刪就代表中國也想開 03/28 16:13
→ Hazelburn : 始遊走了 看到那個制裁誰不怕 03/28 16:13
推 skywalker102: 司機勒索美國合情合理好嗎 美國可是簽了布達佩斯備 03/28 16:14
→ skywalker102: 忘錄 沒法律責任也有政治責任 03/28 16:14
推 semind : 第五類是embarrassed countries that want peace 03/28 16:14
→ semind : now and in any way possible, because they are 03/28 16:14
推 liusim : 中國官媒現在俄烏都不罵 主力攻美 03/28 16:14
推 xoy232 : 我也認為其實烏軍損失是很嚴重的 03/28 16:14
推 jetzake : 歐洲方面的視角 尤其德法觀點 應該是更無情的 03/28 16:14
→ semind : "the offices of the Russian Federation in Europ" 03/28 16:14
推 atlaswhz : 德法的評論很中肯 03/28 16:14
→ jetzake : "你們這些蘇聯餘孽自己打自己通通去死最好" 03/28 16:15
→ Hazelburn : 這樣說吧 我希望台海戰事發生時 03/28 16:15
→ Hazelburn : 我有一個這樣的國家領導 03/28 16:15
推 skywalker102: 當初沒弄成國際條約就是故意留一手 現在出事了 當然 03/28 16:15
→ skywalker102: 就要乖乖掏錢負責 03/28 16:15
推 HiggsBoson : 還在美國第一類笑死 拜登直接喊要布丁下台了 03/28 16:15
→ jetzake : "俄羅斯反正已經人口老化 又老又窮根本不成威脅" 03/28 16:15
推 tsgd : 反攻XXX 情緒勒索 美英拖延不給談判說 全部都是某國 03/28 16:16
推 MyDice : 烏總只是吃了誠實豆沙包 03/28 16:16
→ Hazelburn : 他們都沒想過沒有這些前華沙國成員幫他們看門 03/28 16:16
→ Hazelburn : 他們能夠安心睡覺嗎 03/28 16:16
→ tsgd : 廚房推出來的口號 這邊的輿論戰可是從沒停過 03/28 16:16
推 Pegasus170 : 美國總統喊歸喊，但美國政府沒有完全砸下去 03/28 16:16
→ jetzake : 拜登反而比較像冷戰老兵的風骨 就是要弄死蘇聯 03/28 16:16
→ tsgd : 現在有了大翻譯運動 某東方大國見機行事開始反制 於 03/28 16:16
→ tsgd : 是那些本來被壓制的挺烏聲音就被釋放出來了 03/28 16:17
推 good5755 : 布達佩斯簽約國裡面有俄羅斯耶... 03/28 16:17
→ MyDice : 拜登要普丁下台的言論應該是失智症又犯了吧 == 03/28 16:17
→ windbomb : 說實在2＋5類是佔絕大多數吧 03/28 16:17
推 imagewind : 英國算3。美國就 1&3 都有，看內部拉鋸戰結果。德國 03/28 16:18
推 MrJB : 一個小國被號稱世界第二的大國打 然後不斷要全球幫 03/28 16:18
→ good5755 : 罪魁禍首俄羅斯你不先提 怪美國也很怪吧 03/28 16:18
→ MrJB : 助 制裁對方 只因想存活下來 無法理解稱這是情勒的 03/28 16:18
→ MrJB : 人的心理 03/28 16:18
推 quando225 : 一群二五仔 03/28 16:18
→ tsgd : 還有最開始的烏克蘭放棄核武可惜說 責任歸屬刻意 03/28 16:18
→ imagewind : 就不用說了，真是看不起。 03/28 16:18
→ tsgd : 引導人朝美歐究責 隱匿其實是美歐俄三方共同承諾 03/28 16:19
推 skywalker102: 就是把真心話講出來了 就像那個參議員呼籲俄羅斯人 03/28 16:19
→ skywalker102: 把布丁吃掉一樣 03/28 16:19
→ tsgd : 這種認知作戰 希望有人能注意到 03/28 16:19
推 aicassia : 誰不希望普丁下台的？拜登只是說得太快 03/28 16:19
→ tsgd : 一個1992解體時只有人均600美元的國家 養什麼核武 03/28 16:19
→ skywalker102: 俄羅斯就是流氓阿 提他有用嗎 早就違反布達佩斯備 03/28 16:20
→ skywalker102: 忘錄N次了 03/28 16:20
→ tsgd : 急著把這燙手山芋扔給美歐俄大國還比較可信 03/28 16:20
推 scratch01 : labell惡意帶瘋向，人家明明說北約成員國 03/28 16:20
推 good5755 : 一堆人說美國不夠力 夠力又說逼普丁用核彈 03/28 16:20
→ afjpwoejfgpe: 俄從2014開始違反的東西可多了 03/28 16:20
→ good5755 : 反正美國不管怎麼做 都會被說是兇手 哈 03/28 16:21
→ tsgd : 某東方大國還加碼到提供烏核子保護傘呢 03/28 16:21
→ skywalker102: 俄羅斯跟中共本質一樣 所以出事只有美國有能力收拾 03/28 16:21
→ skywalker102: 難不成要叫布丁履行承諾嗎 03/28 16:21
→ skywalker102: 中共和保護傘就是笑話 03/28 16:22
推 snoopy5566 : 人均GDP更低的北韓跟巴基斯坦不是都在養核武了 03/28 16:22
推 Pegasus170 : 沒有人怪美國吧！只是討論各國的態度。真要怪只能 03/28 16:23
→ Pegasus170 : 怪俄羅斯沒事侵略烏克蘭幹嘛？ 03/28 16:23
→ snoopy5566 : 俄羅斯那個人均11K美金的GDP也是養一堆 03/28 16:23
推 chewthelife8: 一句話 德國就是糞 03/28 16:23
→ snoopy5566 : 養不養核彈跟GDP好像沒有正相關 03/28 16:24
→ Pegasus170 : 基本上罪魁禍首就是俄羅斯，德國就是給西方國家錯 03/28 16:24
→ Pegasus170 : 誤印象的推手。 03/28 16:24
推 tsgd : 再補一個 連續十年經濟危機 03/28 16:24
推 skywalker102: 烏克蘭硬要留核彈只會裡外不是人 他們的獨立也可能 03/28 16:24
→ skywalker102: 不被西方承認 03/28 16:24
推 Hazelburn : 美國已經是出力最多得了 只差沒拿第一線武裝而已 03/28 16:24
→ Hazelburn : 美國來說1+3都有點成分吧 但是又不衝突 沒啥好質疑 03/28 16:25
→ tsgd : 你要自己苦哈哈 高層肥到流油養核彈 我也是不反對啦 03/28 16:25
→ tsgd : 然後烏克蘭還沒載具 03/28 16:25
推 bbsbox : 能不斷的發聲 取得關注 就很厲害了 03/28 16:25
→ snoopy5566 : 烏克蘭的客觀情勢的確不可能留下核彈啦 03/28 16:25
→ snoopy5566 : 但這跟GDP完全沒關係就是了 03/28 16:25
推 sawaman : 怎麼可能反攻=.= 03/28 16:25
推 imagewind : 台灣應該是 4 03/28 16:26
→ gunng : 烏克蘭當時一沒經費維護 二無技術人員 03/28 16:26
推 jyekid : 現實不是單選而是複選 而且是光譜程度區別 03/28 16:26
→ ganbatte : 美國就是1. 以為送軍火為了正義? 03/28 16:26
推 saviora : 德國是沒欠烏甚麼 不過要是讓俄國順利東擴的話 你德 03/28 16:26
→ saviora : 國還能睡的這麼穩嗎 03/28 16:26
→ gunng : 尤其當年又是冷戰結束後 俄國跟西方蜜月期 誰都覺得 03/28 16:27
→ gunng : 不可能再有冷戰2.0 03/28 16:27
→ saviora : 說錯 西擴 03/28 16:27
→ gunng : 葉爾欽時代跟普丁時代是完全不一樣的 03/28 16:27
推 skywalker102: 誰知道葉爾欽倒了之後就來個沙皇仔 03/28 16:28
→ aicassia : 德國說要用北溪加強對俄影響 就跟美國64後說要發展 03/28 16:28
→ aicassia : 中國經濟讓他們更開放一樣 都是錯誤期待或自欺欺人 03/28 16:28
→ aicassia : 某些國家的本質就是有了錢更會作怪甚至搞侵略 03/28 16:28
推 ych49 : 普丁：我不是送很多台坦克給你了嗎 03/28 16:29
推 semind : 美國的恰到好處就是沒有多幫吧，戰略上、契約上， 03/28 16:30
→ semind : 其他國家該負責的他就不管。然後政治正確上會被人 03/28 16:30
→ semind : 講話的部分，也不犯。 03/28 16:30
推 lepidoptera : 德國這次真的爛 03/28 16:30
→ moeliliacg : 養核武跟投射能力可是要錢的 而且還有國際觀感導致 03/28 16:30
→ moeliliacg : 的經濟投資與外交等問題 03/28 16:30
→ moeliliacg : 如果當年烏克蘭堅持留下核彈 現在只會更窮而已 03/28 16:31
→ moeliliacg : 烏克蘭窮 是以歐洲國家來算 比起巴基斯坦甚至北韓 03/28 16:31
推 something320: 看來反攻需要更多戰車大炮啊 只靠步兵還是不夠力 03/28 16:31
→ moeliliacg : 那可就一點都不窮了 03/28 16:31
推 z23061542 : 杜奕瑾說的沒錯啊 名單+1 哪裡可以通報阿XD 03/28 16:31
推 acopika : 所以才不屑北約 組一個至少沒5的 03/28 16:32
推 TinCanEngine: 當年俄羅斯從一介公國發展成帝國，瓜分波蘭得到的 03/28 16:32
→ TinCanEngine: 烏克蘭功不可沒，沒有烏克蘭的人口及農業，俄羅斯 03/28 16:32
→ TinCanEngine: 拿什麼打敗拿破崙？ 03/28 16:32
→ TinCanEngine: 現在美英就是在警惕俄羅斯帝國的復活，當年俄羅斯 03/28 16:32
→ TinCanEngine: 就有能力參加反法同盟打進巴黎，一旦把歐洲團結在 03/28 16:32
→ TinCanEngine: 俄羅斯旗下再發展反美同盟，美國就要頭痛了 03/28 16:32
推 s4511981 : 要反攻沒重裝真的很困難吧 03/28 16:32
→ moeliliacg : 台灣人均快3萬 烏克蘭4千多 但巴基斯坦只有1255 03/28 16:32
推 saviora : 堅持留下核彈又養不起 八成又會流入到凱吉哥手裡 03/28 16:33
→ dasuperray : 西歐就很愛裝 03/28 16:33
推 mackulkov : A-10感覺不適合 沒有空優 野戰防空一堆 疣豬不行 03/28 16:34
推 z23061542 : 不幫烏克蘭 就是當波羅地海三小國+波蘭是假的 03/28 16:34
推 snoopy5566 : 如果有核彈 早就因為懷璧其罪而被打 03/28 16:34
推 acopika : 狀況好的強國除了德大概都選1 就說有人不希望一切 03/28 16:35
推 LI40 : 烏克蘭就是沒錢才沒啥先進重型軍備 03/28 16:35
推 tony160079 : 野雞雜誌（X 03/28 16:36
推 thelittleone: 奧地利根本不是北約別幫人家分類啊 03/28 16:36
→ thelittleone: 五應該只有匈牙利吧 03/28 16:36
→ acopika : 結束 在普丁垮之前 信不信偷簽約也可以暗殺掉簽約的 03/28 16:36
→ acopika : 然後在說是對方搞的之類的名義繼續戰 03/28 16:36
→ thelittleone: 匈牙利戰前還拒絕讓北約增兵境內 03/28 16:37
→ dasuperray : 匈牙利應該可以退出北約了吧 03/28 16:38
推 LI40 : 烏硬要保留核武的話連空軍妥善率大概都很慘 還不會 03/28 16:39
→ LI40 : 有西方源源不絕的反裝甲飛彈海援助 03/28 16:39
→ dasuperray : 加入跟沒加一樣~應該加入俄羅斯聯邦 03/28 16:39
推 keither1009 : 德國人其實很矛盾，嘴上說願意擺脫依賴北溪，要他們 03/28 16:39
→ keither1009 : 重拾核電又跟要他們命一樣 03/28 16:39
→ LI40 : 也不會有近代的軍事改革 03/28 16:39
→ acopika : 這就是之前談判人員被槍殺的原因 誰準你結束了.. 03/28 16:40
推 jerry543 : 美國就1呀 出的力道打不贏也輸不了 精準調控 03/28 16:41
推 tony160079 : 拿司機比趙立堅？你的理解方式真奇妙 03/28 16:44
推 rockmanalpha: 這種和約還簽得下去 首先被槍殺的會是司機 03/28 16:45
推 cross980115 : 3跟1不完全衝突就是了 認清俄是納粹跟烏拖久才獲勝 03/28 16:47
→ cross980115 : 是共通的 03/28 16:47
推 alinalovers : 3就是英國吧XDD 03/28 16:47
推 toast520520 : 德國真的偽君子 03/28 16:48
推 Hazelburn : 這場戰爭打越久 未來的威脅就越少是事實 03/28 16:48
→ Hazelburn : 沒看俄國已經被摘掉幾顆星星了 千載難逢啊 03/28 16:48
→ cross980115 : 英美應該都是1&3 希望烏克蘭獲勝同時俄越慘越好， 03/28 16:48
→ cross980115 : 跟希望烏克蘭快速獲勝兩回事 03/28 16:48
推 natsusa : 又有奇怪的人來洗某國陰謀論了，雙方談判條件都公 03/28 16:49
→ natsusa : 開了，根本沒什麼私底下運作的空間，被殺的那是間 03/28 16:49
→ natsusa : 諜被抓出來 03/28 16:49
推 eric19850629: 匈牙利 奧地利表示:看我幹嘛 我長得像俄爹的形狀嗎 03/28 16:49
推 pttyu : 看強森的發言英國應該屬3 03/28 16:50
推 ggtyper2013 : 烏軍不只缺乏高性能戰車，手上最好的彈藥應該還是3b 03/28 16:51
→ ggtyper2013 : m42。 03/28 16:51
推 cross980115 : 要知道檯面上政治發言是不可能說出自己希望打久一 03/28 16:51
→ cross980115 : 點 烏克蘭拖慘俄的，這個能想能做不能說 03/28 16:51
→ cross980115 : 就算對美來說戰略利益上可能1最好，美的政治人物也 03/28 16:53
→ cross980115 : 絕對不可能說出來，這是基本的政治智慧，講了會被 03/28 16:53
→ cross980115 : 各國撻伐，也會敗票 03/28 16:53
推 pocketer : 歐洲就屬德國最廢，最看不起的國家 03/28 16:54
推 attitudium : 時窮節乃見 德國已被認證是假道學偽君子 03/28 16:54
推 pcwu : 1.最後代表性應該是土，3就波蘭捷克斯洛伐克&三小國 03/28 16:55
→ pcwu : 4.感覺在說荷比盧+北歐(扣掉丹麥，丹麥可能偏3?) 03/28 16:56
推 aibayui : 有人一直要求美國不要求德國也是很好笑 03/28 16:56
推 ashrum : 歐洲事務美當1.是天經地義啊 03/28 16:57
→ pcwu : 英美實際給的援助讓他們其實不太需要被劃分了 03/28 16:57
→ rockmanalpha: 俄羅斯打烏克蘭 美國的錯 俄羅斯跟烏克蘭戰事膠著 03/28 16:57
→ rockmanalpha: 美國的錯因為送武器 俄羅斯閃電拿下烏克蘭 烏克蘭 03/28 16:58
→ acopika : 我認為並沒有3 但是澤不能這樣講 因為戰場開在自家 03/28 16:58
推 chihlanren : 德國一如既往都是這幅德性 03/28 16:58
推 cross980115 : 法國跟北約大多國家的情況應該是1，只是法國馬同時 03/28 16:58
→ cross980115 : 也在操作讓自己獲取更多的政治利益(4月大選) 03/28 16:58
→ cross980115 : 德國無疑就是2 03/28 16:58
→ cross980115 : 純粹3類可能波蘭等國吧，但3跟1不衝突，所以對波蘭 03/28 16:58
→ cross980115 : 等國來說1可能也是可接受範圍 03/28 16:58
→ acopika : 本身就是悲劇了 03/28 16:58
→ rockmanalpha: 要怪就怪美國 總之美國像中國送棉被就好 03/28 16:59
推 tsairay : 國家都這樣了,沒有甚麼餘裕在那邊假仙了 03/28 16:59
→ cross980115 : 對，可能實際上並沒有3這個單獨選項，實務上1&3綁 03/28 17:00
→ cross980115 : 一起可能是大多北約國家比較共通的方向 03/28 17:00
推 mark0204 : "誠實面對自己"! 03/28 17:00
推 tony20095 : 1 美 2 德 3 波 4 台 5 白俄 03/28 17:00
推 skywalker102: 有資格靠北美國的只有烏克蘭 03/28 17:01
→ acopika : 3應該叫烏速勝派 1叫烏慢勝/一定要玩到普丁掛 03/28 17:01
→ acopika : 但在澤眼裡這就是要兩國一起升天的人 03/28 17:01
推 Windcws9Z : 烏克蘭怪美國要幹嘛？ 03/28 17:02
→ Windcws9Z : 美國最早警告烏克蘭會被俄羅斯打欸 03/28 17:02
→ cross980115 : 台灣檯面上沒啥戲份，所以政治人物也無需表態太多 03/28 17:02
→ cross980115 : 。 03/28 17:02
→ cross980115 : 實務上的話對台灣最好也是1&3，拖到俄國慘、然後連 03/28 17:02
→ cross980115 : 帶拖到中國，這樣美國有更多的心力放在西太平洋。 03/28 17:02
推 payneblue : 白俄甚麼時候變成北約成員國?...-.- 03/28 17:02
→ acopika : 雖然3也可能只是認為沒有短期可以穩賺介入的方法 03/28 17:02
→ cross980115 : 只是這種話政治人物說出來是找死 03/28 17:03
→ Windcws9Z : 當初烏克蘭還不信美國欸 03/28 17:03
→ mosszombie : 靠北美是因為布達佩斯協議吧 棄核換保護結果是假的 03/28 17:03
噓 ppifer : 採訪勒索點名仔幹嘛 03/28 17:03
→ acopika : 打錯是1 但這在澤眼裡就看起來很垃圾 03/28 17:03
→ edward13 : 講難聽點勒索是他身為總統的本份啦，都快活不下去了 03/28 17:03
推 opengaydoor : 樓上上上掰^_^ 03/28 17:04
推 melomelomew : 推 感謝整理 03/28 17:04
推 skywalker102: 把司機的外交辭令當真也是好笑 03/28 17:06
→ Windcws9Z : 美國早就警告烏克蘭 歐盟，俄羅斯會開戰 03/28 17:06
→ Windcws9Z : 明明就沒半葛國家鳥，還笑美國勒 結果www 03/28 17:06
→ Windcws9Z : 我看美國最希望俄羅斯趕快推，最好推進北約 03/28 17:07
→ Windcws9Z : 反正那群不被教訓一下，都當美國住海邊 03/28 17:08
→ labell : 川普早要求北約要增加軍費了 03/28 17:08
→ yfguk6685 : 拖垮普丁政權很難 03/28 17:08
→ Windcws9Z : 出事了才在哭要美國出兵幫忙 03/28 17:08
→ labell : 英國工黨害歐洲不淺 03/28 17:08
推 leo125160909: 野雞雜誌 03/28 17:09
→ mclililala : 老實講烏克蘭長期舔中反美，自己也要負責啦 03/28 17:10
推 cross980115 : 戰爭是政治的延伸，澤倫斯基這跟勒索也扯不上邊， 03/28 17:10
→ cross980115 : 這是國際政治話術的一環，也是他能做的、該做的。 03/28 17:10
→ cross980115 : 他喊話的對象是各國，實際有效的作用方式是影響各 03/28 17:10
→ cross980115 : 國民意，以歐美國家來說，烏克蘭舉著自由民主反侵 03/28 17:10
→ cross980115 : 略大旗，在這大旗面前談利益是不可接受的，至少檯 03/28 17:10
→ cross980115 : 面上不能表現出談利益，所以民意會影響各國政府， 03/28 17:10
→ cross980115 : 讓各國政府支持烏克蘭的力度加大、迫使表態。 03/28 17:10
→ qazws931 : 美是要搞死布丁的...不算1啦 03/28 17:11
推 ouka : 推 03/28 17:11
推 Windcws9Z : 所以活該啊，不吃點苦頭 美國也懶得出手幫喇 03/28 17:11
→ simo520 : 1+2 03/28 17:11
推 lon0623 : 美國是最先點出俄羅斯會入侵的，怎麼還第一類 03/28 17:12
→ Windcws9Z : 歐洲國家根本懶得管，大不了再開一次世界大戰 03/28 17:13
→ Windcws9Z : 都開過兩次了，再開一次熟門熟路喇 03/28 17:13
→ qazws931 : 那些比較像在說歐洲那邊的 03/28 17:13
→ lon0623 : 第一類為何還要透露情報 03/28 17:13
推 mimimoumou : 再一次世界大戰，又等著美國來救，這就是歐洲人的 03/28 17:14
→ mimimoumou : 爛漫 03/28 17:14
→ Windcws9Z : 司機說的第幾類應該是歐洲哪邊 03/28 17:15
→ Windcws9Z : 下面有說美國援助力道越來越大 03/28 17:15
→ Windcws9Z : *那邊 03/28 17:15
推 Snowman : 大概是 美 德（英美）小國？ 奧 03/28 17:15
→ Snowman : 東歐小國應該都是三吧 恨不得幹爆俄羅斯 03/28 17:15
推 zxc123519 : 北約有俄國的傀儡?? 03/28 17:17
→ mimimoumou : 英美應該都不算這五類吧！司機另外提出來就是規格 03/28 17:17
→ mimimoumou : 外的意思，另外強生早就講過，英國的國際戰略是跟 03/28 17:17
→ mimimoumou : 著美國走的 03/28 17:17
推 Snowman : 都說北約了 白羅斯跟台灣怎麼會出現.... 03/28 17:18
推 marco4014 : 俄國傀儡可能指匈牙利？ 03/28 17:18
推 lon0623 : 歐洲列強也已經沒啥路用了 03/28 17:18
推 hanmas : 1美英 2德 3土波三小 4不重要 5法 03/28 17:20
推 lon0623 : 沒有美國援助，烏克蘭早就滅亡了 03/28 17:20
推 royli : 戰後重建需要中國，先不提 03/28 17:22
→ hanmas : 美英幫最多因為德法知道美英會幫到55波 就直接擺爛 03/28 17:22
→ hanmas : 真想打回去的小國沒影響力 03/28 17:22
推 zxc123519 : 匈牙利應該是1或2吧 03/28 17:24
推 JyouItsu : 人家現在國際上開無敵星星 基本想講什麼都能了 03/28 17:24
推 chrisjeremy : 美國除了派兵之外 幫了一大堆忙吧 經濟制裁美國帶頭 03/28 17:26
→ chrisjeremy : 送武器裝備也是美國帶頭 幫烏軍開圖的也是美國 03/28 17:26
→ dorozo779 : 英美算一類也沒錯，俄能在泥沼裡被拖垮最好，但是這 03/28 17:27
→ dorozo779 : 必須要烏一起放血，以司機的立場看就是同歸於盡，他 03/28 17:27
→ dorozo779 : 國雖然不希望烏也死 03/28 17:27
→ chrisjeremy : 戰後重建需要中國的論點在那？怎麼這麼多人覺得一點 03/28 17:28
→ chrisjeremy : 要中國？ 03/28 17:28
→ chrisjeremy : 一定 03/28 17:28
推 window77 : 俄國畢竟有核武、化武，美英幫到布丁狗急跳牆，對 03/28 17:29
→ window77 : 烏克蘭未必有比較好，留給面子給布丁也許比較好 03/28 17:30
推 rtwodtwo : 強國站隊俄爹這邊 打玩還想來分重建財 要不要臉啊 03/28 17:31
推 cross980115 : 德國是2的話法不可能是5好嗎… 03/28 17:31
推 hanmas : 德國就是三角形仔 國防靠美國 能源靠俄國 玩到崩 03/28 17:31
→ hanmas : 盤現在被兩頭討債了 03/28 17:31
→ cross980115 : hanmas 先去看看制裁跟支援程度，法國都不像德那樣 03/28 17:32
→ cross980115 : 依賴俄 03/28 17:32
→ dorozo779 : 第三類才很不切實際，烏怎樣才算戰勝? 國境內沒任 03/28 17:32
→ dorozo779 : 何活著的俄軍??殺不夠快會不會讓普丁有時間加碼? 03/28 17:32
→ hanmas : 法馬克宏現在還在那講“不要挑釁布丁”什麼的明顯是 03/28 17:33
→ hanmas : 5啊 03/28 17:33
→ hanmas : 美國催下去3就很實際了 現在戰局全開美國要送多少 03/28 17:34
→ hanmas : 裝 禁航區+坦克+飛機 馬上就推回去了 03/28 17:34
推 s8626460 : 第三點開釋:北約有點糟糕 03/28 17:34
推 cross980115 : 看話術的話你只會被騙，要看實際行動，法國馬因為 03/28 17:34
→ cross980115 : 大選現在是兩邊撈票 03/28 17:34
→ hanmas : 戰局全看 03/28 17:35
推 DREE : 這就像酒駕怪朋友只是勸阻~不強力阻止~~ 03/28 17:35
→ DREE : 講一堆再幫酒駕的人脫罪~~ 03/28 17:35
→ hanmas : 什麼兩邊撈票 難道俄國人在法國有票嗎XD 03/28 17:36
→ AKSN74 : 好啦，至少德國民間也算很有義氣了(？) 03/28 17:36
→ cross980115 : 演給選民看啊 不然你以為他擺拍照幹嘛 03/28 17:36
→ xxxzxcvb : 美國就算援助飛機坦克 是要多久才能訓練完成 03/28 17:37
→ hanmas : 法國選民又不會因為他討好普丁投給他 03/28 17:37
→ cross980115 : 他不是在討好普丁 03/28 17:38
→ cross980115 : 是跟普丁談沒用、一樣表達會持續談，然後人道走廊 03/28 17:38
→ cross980115 : 等議題上發揮，另一邊大手筆軍援 這些都是拉票方式 03/28 17:38
推 fred2133 : 野雞雜誌 03/28 17:39
→ AKSN74 : 法國馬是跟選民說至少我有在為停止俄入侵做努力 03/28 17:40
推 cross980115 : 簡單來說演的像不希望戰爭的調停者一樣，”持續在 03/28 17:41
→ cross980115 : 努力”，但實際作為上做的比德國多，那個軍援的額 03/28 17:41
→ cross980115 : 度可能也是歐盟內最多。 03/28 17:41
→ cross980115 : 所以拍憂鬱照、學澤倫斯基穿帽T 樣樣來 03/28 17:42
推 shirleyEchi : 這篇把俄烏的主語受語交換也無違和 03/28 17:44
推 s8626460 : 明眼人都看得出美英有持續出力大力支援,反倒是法德 03/28 17:46
→ s8626460 : 這些歐盟老大顯得猥瑣 03/28 17:46
推 hanmas : 法國有什麼軍援？ 飛彈不都美國的 03/28 17:51
推 a186361 : 法國軍援大概是英美外最多的吧 03/28 17:52
噓 OxFFFF : 美德台波白 03/28 17:55
推 OxFFFF : 靠腰怎麼按到噓 03/28 17:59
推 cross980115 : 除了英美外大多沒公佈內容 法國只有說燃料 軍事裝 03/28 18:02
→ cross980115 : 備，有其他媒體是報導有米蘭，但法國官方沒有對軍 03/28 18:02
→ cross980115 : 援內容評論，澤倫斯基2/25就有說法國提供的武器跟 03/28 18:02
→ cross980115 : 裝備已經出發在路上 03/28 18:02
→ cross980115 : 然後是說3億歐元 03/28 18:02
→ ctx1000 : 只是 土有給無人機吧? 03/28 18:03
推 nctudog : 土耳其是"賣"無人機還是"送"無人機@@? 03/28 18:05
推 st89702 : 烏軍的裝備需求應該是為了反攻 畢竟自己裝備產能不 03/28 18:10
→ st89702 : 足 03/28 18:10
推 cross980115 : 土耳其的TB2是原本就有合約 03/28 18:12
→ dorozo779 : 第三類想達成除了普丁被幹掉或放棄 不然就是北約 03/28 18:13
→ dorozo779 : 參戰賭普丁不敢加碼擴大戰爭 03/28 18:13
→ cross980115 : 沒有送，只是原本簽約的48架，開戰前只交貨6架完成 03/28 18:14
→ cross980115 : ，開戰後交貨幾架不知道 03/28 18:14
推 hsiliang : 法國馬要怎麼演怎麼要選票隨他高興，只要他實質幫助 03/28 18:17
→ hsiliang : 夠多就沒人批評他 03/28 18:17
推 cross980115 : 法新社是說法有提供防空跟數位武器、燃料 03/28 18:24
推 fallen01 : 分析的很好 03/28 18:36
→ ajemtw : 沒有重裝就只能接受烏東獨立，輕裝兵要攻城以為是 03/28 18:38
→ ajemtw : 對岸人海戰術嗎 03/28 18:38
→ Everyeeeee : 竟然沒人推地方小報 03/28 18:52
推 edq02yc : 英國脫歐甩開那些老鼠屎真的對了 03/28 18:52
推 super10000 : 一、老美 ，二、西歐大國，三、東歐北歐，四、非東 03/28 19:05
→ super10000 : 歐小國，我猜 03/28 19:05
推 ken121 : 俄羅斯的國力早就無法威脅美國了 不覺得美國是1 03/28 19:15
推 yen0829 : 司機很懂怎麼使用手上籌碼可是還沒多到足以扭轉局面 03/28 19:18
推 lostrabbit : 萬一台海開戰，我希望有個像司機的總統 03/28 19:52
推 mathrew : 我知道德國是2 03/28 19:55
推 q10242 : 北約成員國是俄羅斯的魁儡也是蠻好笑的 03/28 20:01
推 linbasohigh : 德國一開始送頭盔就真的是看人家沒有啊 03/28 20:22
→ linbasohigh : 只差沒送人家救生艇了 03/28 20:23
推 fatedate : 他講的太白了 尤其那五類 03/28 20:37
推 glad850 : 第6點，在家裏睡覺可以讓他下台一百次了 03/28 20:39
→ glad850 : 喔喔，不好意思他不是在台灣 03/28 20:40
推 newbrain : 一堆強暴犯的推文真的看不下去 03/28 20:52
→ newbrain : 我對司機是情同此心 我們基本上都是差不多處境的 03/28 20:52
推 g11121s : 誠實面對自己！！放諸四海皆準 03/28 21:38
→ raku : 笑死 什麼野雞雜誌 03/28 21:39
推 coimbra : 德國法國義大利這種自由國家不知道是看不起美國是土 03/28 22:08
→ coimbra : 豪老粗為反而反還是向來就自視高過天，都認為自己 03/28 22:08
→ coimbra : 國家最有文化最文明、三觀最正確。自己一面高喊人權 03/28 22:08
→ coimbra : 啦自由啦進步價值，一面卻在養粗不尊重這些價值的人 03/28 22:08
→ coimbra : ，有夠莫名其妙 03/28 22:08
推 polong1 : 德國很欠希特勒噴 03/28 22:23
推 tn00371115 : 3 英國 波蘭 03/29 00:09
推 fakeoldboy : 謝謝mlkj的翻譯 從以前看你(妳)翻譯很久了 03/29 01:49
推 james386190 : 推誠實面對自己 03/29 02:23
推 ken720331 : 現在德國不是以前哪個精實的德國了 03/29 06:21
推 c24253994 : 德國雙面人已經當很久了 03/29 07:13
推 piggymelon : 德國根本歐洲KMT 03/29 09:29