為什麼這篇rav4漏水型號鄉民發文收入到精華區:因為在rav4漏水型號這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者jacknavarra (阿姆羅)看板car標題Re: [討論] Rav4 5 2.5AD通病?...
※ 引述《acchang (QoQ)》之銘言:
: 看來除了漏水以外,加力箱/差速器也是一堆問題,要入手這台二手車的朋友要多注意
了
: ,但,還是賣爆啊!頭又大!
: 原廠不敢面對的真象?
: https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=264&t=6533559
: P.S 差點入手同款,有夠可怕
苦主氣到打出一份滿滿的上課教材,上三年課程提供一份共筆給各位同學參考
以下是苦主共筆轉錄,供各位參考
原廠不敢面對的真象
老一輩曾說買車要買(偷又搭拉),
耐操又沒什麼毛病。
於是我開始做了功課及研究,剛好豐田也大改款
也買了一台(偷又搭拉)。
我信老一輩的話,我信你個鬼!
什麼叫做耐操及沒毛病!
開始參與各種大小的保固專案
別人沒有中的我中
別人有中的我也有中
在此感謝豐田和泰,在購入本車三年內,學會了一般人所不知道的維修方式及道路測試,
跑了三次消基會,二次立法院參加漏水及檸檬法案修正公聽會,開始查GOOGLE維修守冊,
寫報告書。
四驅源由:
STD I型出現在日本汽車工業最繁榮的年代,在豐田全輪驅動的所有變體中仍然是最完美
、最可靠和最高效的公路車。這款“全時四驅”確實是一款永久性的、“完整的”,而且
重要的是,它建立在無故障且穩定的自動變速箱的基礎上。唯一的基本缺點(按照現代標
準)是沒有任何車橋差速鎖,這使得汽車對條件對角線很敏感。唉,最後一批 STD I 車
型的生產於 2002 年完成。
對於 B 級車型,豐田使用了兼職 4WD(V-Flex I) 從 1980 年代後期到 2010 年代。目
前,這種類型適用於豐田唯一的實用車型。
1990 年代的長期危機使整體經濟成為一種新趨勢材料經濟、有用的選擇,當然還有
完美的建築。豐田 4WD 的突破發生在 1997 年之後隨著V-Flex II的啟動和大規模實
施,最先進的系統之一變成了最原始的系統。它的缺點是眾所周知的:
- 粘性聯軸器的延遲“操作”,
- 有限的鎖定能力,
- 主動驅動時的潛在危險,
- 有限的聯軸器壽命。
當然,即使是這種可疑的 4WD 仍然比單驅更可取,但問題是有經驗的車主有一些東西可
以比較。自 2015 年以來,V-Flex II 不再用於豐田自己開發的車型,並且仍然是大發重
新包裝車型的一個屬性。
世界上最常見的全輪驅動類型 - 帶有機電聯軸器 - 於 1998 年為豐田推出 ( ATC )。最
初 - 用於小型貨車,但逐漸進入較低級別,取代 V-Flex,並進入 SUV 級別,消除全職
人員的殘餘。這種類型的缺點:
- 鎖定能力
有限,- 負載下的操作時間有限,
- 聯軸器軸承的磨損(有關詳細信息,請參閱“ATC 聯軸器維修”)。
總的來說,ATC的效能達不到全時四輪驅動,但明顯超過了V-Flex。
值得一提的是1990 年代末出現了新的豐田/愛信變速器(最新版本的 A24# 系列、U
系列),其使用壽命與前輩相比大幅提升減少,這對於裝載更多的 AWD 車輛尤其明顯。
結果,四輪驅動變速箱不僅效率降低,而且可靠性也降低。
對於當時剛剛起步的SUV/跨界車級別,豐田保留了最簡單版本的全時(STD II)),實際
上是從以前的帶有機械變速箱的模型中藉鑑而來的(除了在中央差速器中安裝了五顆衛星
而不是四顆衛星)。與流體力學耦合相比,粘性耦合的預期低效率也影響了這種情況下的
性能。
到 2000 年代中期,技術的發展允許完全放棄粘性耦合,讓所有三個差速器都免費 ( VSC
+ ) - 現在使用制動系統模擬鎖定。這種類型在生產中停留的時間不長,很快所有的跨界
車都收到了 ATC 4WD。
總的來說,隨著車輛穩定係統(日本品牌2000年代後半期)的實施,以及通過剎車模
擬差速鎖的出現,世界四驅發展的新階段開始了。一些製造商的可選 4WD 和 ESP 甚至比
某些版本的具有過度“軟”中心鎖定或其模擬的全時提供更好的效果。但不是在豐田的情
況下比較不同品牌的現代 SUV 的實際行為,有必要認識到豐田的可選 4WD 和 d
ifflock 仿真設置非常不成功。僅在 2010 年代末發布新型號時才概述了一些改進。
從 2000 年代中期開始,全輪驅動的性能一直延續到 2000 年代中期(單驅動版本甚至更
早獲得 CVT),這並不是最好的方式拒絕 AT 而支持 CVT。這對於輕型汽車來說不是那麼
重要,但對於小型貨車,尤其是跨界車來說,CVT 成為發動機和車輪之間動力傳輸電路中
最窄、最脆弱和最昂貴的部分。
另一種自 2001 年以來已知的有條件全輪驅動,已由眾多混合動力車型 ( E-4WD ) 形成
。有了這個想法的外部誘惑、漂亮的值和後電機扭矩的圖表,實際上牽引能力沒有達到預
期E-4WD 的效率甚至達不到類似非混合動力車型的 ATC。
自己的“扭矩矢量”類型(DTV ) 豐田在 2018 年才推出,比日產晚了八年,比本田晚了
近十五年,比 MMC 晚了二十年。Potius sero quam nunquam。
先看DTV影片原理(最重要的安全系統)
DTV中文名為:“動態扭矩矢量控制四驅系統”是這一代RAV4榮放全球首創的新模式,除
了可以做到前輪的50%- 10 0%,後輪0%-50%的動力分配之外,後輪還可以實現單輪0%-100
%的動力分配,通俗點說就是後軸的動力可以完全使用在某一個輪胎上,實現“單輪脫困
”
https://youtu.be/LCqCa7PP1gE
AWD作動方式
https://youtu.be/jm-_Ncjunuc
https://twgreatdaily.com/7MMzn3ABjYh_GJGVYHhm.html
https://new.qq.com/omn/20210704/20210704A03GG900.html
https://www.bellevilletoyota.com/en/news/view/toyota-s-all-wheel-drive-targete
d-approaches/85222
固障代碼
https://toyota-club.net/files/techdata/dtc/tr_awd_dtv_rav4.htm
https://toyota-club.net/files/faq/19-01-30_faq_dtv_4wd_eng.htm
豐田RAV4下放8AT(TDV系統)果然首年登上冠軍寶座。
本人車子於2019/03/28交車,第四天發現加力箱在換檔時會產生類似齒輪磨擦打滑異音,
於是跟原廠協調清明節後進廠。
連假過後開始進廠測試(本人也協同解說問題)
原廠表明已聽到異音
https://youtu.be/2aLv1ZpkPVs
認為是本人改卡鉗問題,本人也拆除換回原廠測試,一樣聽到這聲音,基於首次遇到此狀
況,表明個案需要錄影存証。
(當時聲音約一秒左右)
不斷的請我一直反覆測了幾個月,最後讓我出保加力箱。
在line群及臉書發文之下,原來我並不孤單~
出保料件到貨後,我現場檢示及拍照 (如圖)
約定日期出保四天。
約週六中午交車,開開心心的去牽車回家。
在離家不到三公里的路途中,我~~~~~
居然聽到那熟悉的聲音 。
當下立即撥電話請員工代班,我立即開回廠表明有聲音出現。
他們也派組員陪同我上車測試,在測試的過程中,雖有聽到聲音但時間秒數過短。不足以
錄影存証。並告知我(等聲音大點再來錄影測試)。
當下我聽了,也忍了。
畢竟我是第一台出保這問題。
19年-20年中我不斷的測試,也發現出另一個問題,(差速器齒輪作動異常)
如影片:
https://youtu.be/-ddxaVAQd2w
我們先回歸加力箱問題,在交涉許久才願意更換第三顆。
在更換一週後去原廠把車開回家,雖然沒有愉快心情。
過了幾天,想去外面走走順回南部。
繞著縣道林道來回中,不知不覺又聽到那短暫的加力箱聲
也順便把差速器異音錄影存檔(如影片)。
隔天立即反應。週一回到了原廠立即反應這些問題。
他們也只好建檔上傳回和泰。
在這段時間中,差速器的異音愈來愈頻繁。
聲音大到輪胎壓到人孔蓋一樣!
老婆有一次開車,以為壓到什麼異物或爆胎,下車查看並無異狀。
當頻率愈來愈多時,老婆開車愈來愈害怕。
思慮到安全因素,決定2020/12月立即增購小車。
讓老婆開小車載小朋友及家母看醫生使用。
2021年1月放至原廠讓他們測試到過年前一天交還車給我。
並訂差速器及漏水一併處理。
三月份零件到料,即開始排程進廠20天為期出保差速器及漏水更換作業。
更換完畢後,抱持著愉快心情去牽車。
三個月後(2021/6月),那後差的聲音又再度出現!
跟上一顆一樣,初期症狀為一聲。
嚴重時改二聲長音碰碰!
回廠時告知聲音,原廠表示再留車觀察幾天,於是我又留車了...。
幾天後接到原廠電話,表明是否能約一天雙方去試車瞭解狀況。
我也同意雙方去測試,2021/09/01約定日期去測試。
在這測試當中,也測試變速箱二檔鐵片磨擦聲及差速器異音,在測試當天皆有錄到異音。
過沒幾天原廠來電,說要會談及解說。
在這解說當中我提出訴求`
1.從2019/03/28交車至今,本車大大小小維修出保進廠逾80次。
漏水/加力箱/差速器等大大小小出保品項次數不知多少回。
車你們要怎修?我累了!我進廠時間及測試油錢不知花了多少?我不想當白老鼠了。
2.同型款車種要求加力箱/差速器提供十年保固。
在美國同型款車已提供十年保固,台灣為什麼不能提供?
(原廠回覆無法修復。台灣不適用!)
只能無限輪迴一直出保到過保!
只能無限輪迴一直出保到過保!
只能無限輪迴一直出保到過保!
天阿!任誰當下聽到這也無法接受。
過保之後,哪一個家庭能接受維修費用高達8-16萬的費用?
3.召回更換出保專案。
4.客服部(江)姜主管所欠我履約保證文件尚未給我(有錄音當)
在等待許久,終於接到原廠電話。
1.十年保不可能,只能無限輪迴一直出保到過保。
2.經過原廠測試單位,結論是正常?
(去年送審車測中心都沒有報告了!現在哪來的測試?)
本人也在檸檬法修正案也遇見車測中心主管告知有送審文件.主管說要回去查
原先加力箱異音也說正常,結果開始出保!)
有聲音代表正常。那沒聲音代表?
(截至目前12月15日止)
未接獲相關與會人員協商,12/13日回廠保養時詢問人員,上層消失蹤影!
完完全全未下達任何指示,原廠某車測人員是路人?還是根本憑空捏造出來的虛擬人物?)
。前後說詞不一,難取信於人。
不久再次來電告知,目前確定只能一直出保下去別無選擇。
本人心想,跟TOYOTA 購自全球同一款車相同零件。
為什麼美國能主動告知延長保固專案?
為什麼台灣不能?只能任憑秏時檢測出保?
無限輪回到過保固?
提出訴求方式:
1.同等款車種,加力箱/差速器十年保固(美國方面已提供保固)
2.已目前已知相同車款有聲音不下佰台,告知召回更換
3.客服部江姓主管所欠的相關文件,請依照對話內容給予本人
美國原文部份內容
Some 2019 – 2020 model year RAV4 Adventure and Limited grade AWD vehicles ma
y exhibit an abnormal noise from the rear differential assembly when accelerat
ing from a stop and/or on deceleration after driving the vehicle for 15 – 20
minutes or more. This condition occurs with Normal drive mode selected during
disconnect/connect timing of the AWD system. Follow the Repair Procedure in th
is bulletin to address this condition.
2019-2020年所生產的2.5AD版差速器零件部份產生異音,台灣部份始終保持著個案問題,
不願正面回應,在消保申訴中也委託車輛中心測試,但始終得不到答案也未見測試報告。
在加力箱部份
1.2019年3月上市加力箱編號36100-42170,在降速時會產生齒輪異音,反應多次,並提供
相關文件才願意更換。在銷售這款車型中,許多車主也曾反應原廠,原廠表示有聲音再來
錄音。但這一來一往的時間及測試,秏費的是時間及體力不堪其擾,反覆不斷的花費時間
測試。最後更換加力箱編號36100-42172,最後才稍有改善異音問題
相關網址(差速器)
英文版
https://toyota-club.net/files/faq/19-01-30_faq_dtv_4wd.htm
中文版
https://toyota-club.net/files/faq/19-01-30_faq_dtv_4wd_eng.htm
差速器問題/文件載區
https://www.carcomplaints.com/Toyota/RAV4/2019/tsbs/tsb-t-sb-0067-20.shtml
在第三次消保管調解當天2022/01/03
原廠針對產生異音指用油過熱產生異音?
A:本人使用的差速油及加力箱油均用原廠油。除非原廠油有問題!在維修完當天,本人由
原廠開車回家路程不到3公里,油溫會過高?和泰自行送文油品給台灣車測中心是如何測試
?來証明是油溫過高?而不是機械機具問題?
在2021年3月開始送修差速器後,同年六月發生異音。同年九月原廠陪同路測均發生異音
現象。到2022年一月三日原廠派人協商,依上層指示不再做出保固更換!理由:我就換新的
給你了。有問題再換也一樣,何必再換?所以根據合約內容保固是假的?在底盤動力系統是
重要元件也有出保上限?(當下聽完和泰所下達的指示給協商人員,我腦中想著是該跳船了
。)
(連原廠都不會修了,何必留這台車呢)
(連原廠都不會修了,何必留這台車呢)
(連原廠都不會修了,何必留這台車呢)
那麼重要的DTV安全糸統
在這台案例中.日本也有相同問題,為何日本方面都知道?唯獨台灣說母廠未提供問題?美
國方面在2019-2020年當中,針對加力箱及差速器發出四件維修報告書內容明文記載,提
供十年保固。台灣呢?推拖機油問題?重點機油也是和泰提供的,由和泰處理維修,怎推拖
使用人問題?
4.在最後當中表示,目前這個問無法維修,但在保固內可以更換。(問題2)(暗示有上限維
修)
過保後每次維修報價8萬多,試問有幾個家庭可以忍受原廠設計問題,由使用人承擔這龐
大維修費用?
在管理階是上層不知道?還是中階管理層未上報?地方經銷聽從中階管理層指示操作,在三
年中來未獲明確指示。拖延時間及無法維修太可惡至極。
同樣一套DTV目前2.0款及2.5款有這樣問題卻不願處理,和泰最高層人員不知道這重大問
題嗎?
螺絲鬆了
真的有問題了
各位車友們
不管是已交車或未交車的
上述有這些狀況的
一定要去原廠更換
自己的權利要自己去爭取/買車請三思
畢竟我已跳船了
這也是我最後一次發這維修文了
和泰不再是以前的認真負責的態度了
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