為什麼這篇poke意思lol鄉民發文收入到精華區：因為在poke意思lol這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者imbb15 ()看板LoL標題[心得] 一些世界賽的META想法 (文長注意)時間Thu Oc...
世界賽的META簡單來說，就是坦克與熾灼魔器
也是各隊必須面對、處理、不能放下的課題
不過，我們先從整體陣容開始討論吧！
Ａ. 如今的三大陣型
過去會戰陣成形時
當時的三大陣型是POKE陣、會戰陣與雙傳送分推陣
今日POKE陣已被坦克淘汰，轉變成雙AD陣
傳送的Nerf也讓鬥士與刺客的成長空間縮小，自然不少雄雌回歸板凳
以中長輸出距離+1招AOE CC的高成長法師
或4保1高成長射手為核心組成的會戰陣
特點是追求後期正面會戰能力，但缺乏地圖機動性
過去因為傳送分推(以前傳送傳塔減CD、同時施法時間較短)
以及POKE陣中期節奏的威脅，1中期1後期的Carry選擇較適合；
但現在會戰陣受益於JG與上路的坦克正坦，
下路也在進行衝魔器養「大AD」的軍備競賽，整體節奏拉長
所以中路也能選下高成長法師來讓火力說話
雙AD陣以高持續輸出及一些帶邊線能力
取代機動力差，又對付不了開戰坦克的POKE陣
雖說是雙AD，但中路也不過路西恩與庫奇，偶爾來個JG EZ
路西恩能給法師強大的對線壓力
庫奇則是普攻魔傷暴擊+火箭POKE
最後是雙傳送分推陣
這裡除了自己就有地圖支援或戰術性傳送 (如加里歐、塔莉雅、雷茲等)
就是身懷各種特色絕技的中距離英雄與刺客了，舉例來說，
艾克： 專剋星朵拉，但會戰只要在進場時吃到連續控制，常非Jensened即Frozen
勒布朗： 牽線是重點，可以遛死別人家的狗格魔，常常吃BAN
卡薩丁： 成長時間長+對線被壓制，但現在反制法師與刺殺射手的效果不如預期
因為對方的法師會比你早完成金人、射手會被輔助+魔器救起來
弗拉迪米爾跟卡薩丁成長曲線類似，但沒位移讓他帶傳送會沒法打會戰
榮譽提名：飛斯 [閒聊] Faker是不是在世界賽中路尋找某人？
雖然講說有三大陣型，
但現在能相互抗衡的，可能只剩會戰陣與傳送分推陣，且會戰陣較容易B/P
除了因為傳送分推陣能出場的英雄變少，可以BAN掉特定幾隻封鎖變化
也由於坦克跟魔器，讓繼承POKE陣的雙AD陣仍然不好發揮
除了TSM打贏WE能算雙AD陣的勝利外，RNG(中路杰西)贏G2主要是Uzi的表現
ahq贏EDG兩邊都是雙AD陣，然後目前EDG雙AD陣0-3，閃電狼0-2
總之，我們大略理解了現在的主要陣型，接下來開始談坦克跟魔器吧！
Ｂ. 石像鬼磐核與熾灼魔器帶來的黏著力
除了像科加斯的專武般石像鬼磐核+閃現咬下一個人
開戰坦則是因石像鬼而能持續進行戰場控制，使另一方更難避戰
以往會戰陣進駐龍區，只是像鐵球一樣硬又難打
但現在就像黏龍板一樣，不是黏巴龍古龍就是黏你
除非另一方也是會戰陣，才會形成像壕溝戰般的進退僵持
再來是熾灼魔器，我們都知道世界賽版本魔器強的原因
不只在於輔助能用第1輪盾讓AD追著人打
要是爆發會戰，第2輪盾還能讓AD從殘血吸回滿血
所以只要輔助能保，AD就不再必須只能待在陣中心
坦克與揹著熾灼魔器的保排輔助綜合起來
會戰陣即使打到接近殘血，也能靠出裝、技能回血
以及輔助上盾再次、三次作戰
這為坦克跟輸出帶來的容錯空間
使會戰陣從鐵球、黏龍板變得像不定型黏體一樣
又黏，且還碰面就開始融化人
雖然理想上POKE陣若能達成飽和攻擊 (像藍寶大絕那樣)
傷害明顯超過輔助的盾或補血的話，還是能給會戰陣不少壓力
但實際上POKE陣的出裝速度，絕對比不上坦克以及熾灼魔器
所以就反過來被淘汰了
Ｃ. 熾灼魔器，與它的放置架
坦型輔助多半擁有優秀的開戰或反開能力，
如今卻因與魔器相性不佳而失去祝福
不出魔器的坦型輔助如亞歷斯塔、布郎姆或布里茨
因為難以阻止雙跳錢衝魔器，所以多半會靠回補換線
打斷被魔器壓制的節奏，同時爭取抓人換塔的機會
有主動治療或盾能出魔器的類坦型輔助，
則是藉著大絕特性來爭取以坦度換魔器的空間
像是塔里克的無敵，以及銳空的魅惑
但變得一不小心就會融化，容錯率較低
既然要揹好我們的團隊第五人：熾灼魔器 (香爐)
就得找張好的放置架，而最佳人選自然是保排輔助啦
我們可以看到如珍娜以及露璐甚至被當成首搶
因為除了能上盾觸發魔器，她們的盾本身就能加強AD輸出
同時其他技能也是非常優秀的CC
像FB在對上SSG時，Frozen艾克在最後的會戰
就是被露璐變小動物+大絕擊飛後被集火秒掉，然後輸掉比賽
那麼，面對坦克及魔器，到底要怎麼處理呢？
Ｄ. 當今META的課題：坦克與熾灼魔器
１. 對坦克的應對？
第一種是不放下，我也選坦克+魔器放置架，大家來正面對決
不過若是想反制坦克，則有鬥士如杰西、特朗德、吶兒等
由於目標是明顯壓制坦克，取得邊線主動權一路推穿
故常配合加里歐來給邊線最大壓力 (能主動也能反GANK)
因此，不少隊伍(尤其在藍方時)會BAN加里歐減少可能性
另外，雖然藍寶靠著大絕對後排與陣型的殺傷力仍有一席之地
但是發揮得如何得先問：
被住時在做什麼？有沒有長起來？可以來放個好大絕嗎？
２. 怎麼處理魔器輔助？
好，你說開有金人的法師很Rekkles，
那為什麼我們開戰都開到AD了，還是沒有結果？
因為輔助會補血上盾，殺不到，然後AD靠魔器吸回來。
那、那一定是瞬間輸出不夠！
不，是你打錯人了。
如果你看到這邊，恭喜你，我們終於來到本篇最重要的重點
那些贏下的大會戰
那些只死一個，卻必須放棄地圖物件撤退的原因的共通點
都是因為處理了輔助(物理)，以及輔助被處理了(物理)
甚至只是逼對方輔助交掉大部分技能跟主動裝備回家
由於己方能保持狀態，要是開戰一定是對面先死人
所以為了避免更大的地圖物件雪球，對方只能放棄眼前的
我們知道，
AD靠輔助給的盾與魔器能從死亡變成殘血、從殘血回到滿血
MID能靠輔助的盾，就算殘血也能再進場一輪
坦克更是能在相互衝鋒下從集火中活下來，不多久就能回歸戰場
揹著魔器的保排輔助，看起來讓隊伍堅不可摧，卻又無堅不摧
然而我們反過來看，
輔助失去的血量，沒有辦法像AD靠魔器從殘血吸回來
輔助為了自己用掉長CD的保護技能或裝備，等於削減全隊會戰時的坦度
同時，遠程輔助對CC與傷害的承受能力較低，除非出水銀，但出了水銀就少一格
所以事實上，輔助才是最適合、最優先的目標
或許你會問，保排輔助只要躲在隊友後面就好，怎會給你抓？
首先不要忘記，輔助是擔當近半視野控制的角色
而且AD帶著盾與魔器追著人打的時候，輔助也得跟著
伏擊機會想必還是比其他位置高
而像是銳空雖然不好抓也會反過來開戰，但還是可以一步步試著逼出大絕或閃現
會戰方面，則是第一時間一定要把輔助捲進來
不是讓輔助無法反應，就是直接開死輔助
這樣才能貫徹己方的黏著力避免被對方拉開，
同時破壞對方的黏著力，以免變成己方坦克陷入險地
例如SKT對EDG經濟輸10K下的開戰，就算有部分人躲開或高血量存活
輔助被開死無法重置戰場→剩下的人無法保持狀態→會戰潰敗掉一堆物件
自此把主動節奏讓給SKT
總而言之，可以想成是只要輔助死去，
該方隊伍人員的血條就會只剩下畫面上這條這樣的感覺
關於處理魔器輔助，
會戰陣可以透過開戰方式的調整來達成
傳送分推陣可以利用機動性進行伏擊與刺殺
像是比較容易跟安全進行多次嘗試的勒布朗，就是很適合的角色
但雙AD陣除了因中路無控制技，被開戰難打又難拉開，
輸出得從灌倒坦克開始，也代表了比較難抓輔助
庫奇帶包裹進行特攻？AD選圖奇伏擊可能會好一點
同時，魔器輔助的另一個「不夠好的優點」
就是能專注上BUFF保護的還是只有一位
這些大概是目前雙AD陣表現慘兮兮的原因
透過分析，
我們或許理解了面對與處理坦克及魔器輔助的切入點
以第一週的小組賽事來看，各隊並沒有明顯針對輔助的表現
來到第二週，
或許世界賽各隊伍都已經發現並做好準備
又或是這個切入點其實根本沒用？
總之，就讓我們看看這一週各隊有什麼變化吧！
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When the world is calling out your name
Begging you to fight
Pick yourself up once more
Pick yourself up, 'cause
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.168.51
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1507749596.A.C52.html
推 QoGIVoQ : 看你好認真我推個去睡了 10/12 03:24
推 s111228s : 懶人包：魔器OPOPOP，能配魔器的輔助AD OPOPOP 10/12 03:24
→ s111228s : 現在會戰就是看誰坦先倒 10/12 03:24
推 DarkerWu : 可是以往先抓輔助的話 等於讓開空間跟技能給射手或 10/12 03:28
→ DarkerWu : 中路輸出 也是露出空隙 若是要瞬間秒掉輔助的情況 10/12 03:28
→ DarkerWu : 那這種破壞力作用在ad身上也是一樣意思 我認為現在 10/12 03:28
→ DarkerWu : 版本變成是說 抓誰都不對 也都對 重點在於瞬間集火 10/12 03:29
→ DarkerWu : 能力誰做的比較好 10/12 03:29
目前看下來的情況是，你只要給保排輔助出手機會，秒掉Carry的機率就會急速降低輔助本身技能+主動裝備+輔助治癒+AD光盾
想直接抓Carry變得像是在賭操作
※ 編輯: imbb15 (61.230.168.51), 10/12/2017 03:35:38
推 wuming2 : 不重要啦 等中午看LZ虐菜雞 10/12 03:46
噓 Fantasyweed : 2F有認真把文看完嗎，不要亂做懶人包誤導好不好，人 10/12 03:50
→ Fantasyweed : 家的結論明明在說強行刺殺爆死輔助才是破壞魔器META 10/12 03:50
→ Fantasyweed : 的關鍵，哪裡說到比哪邊坦先倒了？ 10/12 03:50
推 s111228s : 簡單講，魔器配大AD太強, 10/12 03:51
→ s111228s : 大AD需要有人保>保排輔助，剛好配魔器 10/12 03:52
→ s111228s : 需要時間農>時間往後脫 10/12 03:52
→ s111228s : 需要輸出空間>坦克崛起 10/12 03:52
→ s111228s : 他媽的日輪騎士保排輔助我幹你的刺客鬥士都不能玩 10/12 03:52
→ s111228s : 倒坦是我的想法阿 10/12 03:52
→ s111228s : 不然我幹嘛分句 10/12 03:53
推 onionandy : 現在秒AD超級難 中路還比較好殺 10/12 03:53
推 wklxbiwee : 我覺得拚坦倒比較實際 會戰中要灌傷害給保排輔助 10/12 03:54
→ wklxbiwee : 那灌AD/中路時傷害可能就不夠了 10/12 03:55
推 Fantasyweed : 好吧你這樣說我倒是同意= = 魔器AD現在真的超難殺， 10/12 03:55
→ Fantasyweed : 一波沒灌死拉鋸一下又被吸回來，遇到坦克出騎士保更 10/12 03:55
→ Fantasyweed : 無解...世界賽版本還是會吸血的，真的是大AD時代... 10/12 03:55
→ onionandy : 把輔助灌倒 > 你家AD就硬是比對面AD還強 10/12 03:56
→ onionandy : 接下來不管是AD互點或是點坦 對面都點不贏 10/12 03:56
→ Fantasyweed : 風水輪流轉，這是一個下路線CARRY的時代（？） 10/12 03:56
→ onionandy : AD被上個盾等於多好幾千塊的經濟差 互點必輸 10/12 03:57
→ onionandy : 下路要出開戰輔助的話 變成中路或打野要出魔器 10/12 03:58
→ onionandy : 能用的角色沒幾隻 卡瑪? 艾爾文? 奈德利? 10/12 03:59
→ onionandy : 比較一下就會覺得還是保排輔助輕鬆多了 10/12 03:59
推 Fantasyweed : 還有特例啦，球女或LuLu，不過單中球女不會出魔器XD 10/12 04:00
→ s111228s : 比較希望能看到一場大家把保排輔助按光的比賽 10/12 04:00
推 onionandy : 球女的盾要跟著球 那顆球不會在AD身上啊 10/12 04:01
推 Fantasyweed : 推你，雖然難得有屆輪到保排輔助的時代也挺有意思的 10/12 04:01
推 GA2006165027: 看比賽真的有感，sup有沒有先死ad完全不同次元 10/12 04:02
推 s111228s : 珍娜 露露 塔里克 銳空還有啥能配魔器的？ 10/12 04:06
→ DKnex : 百看不厭 事前都知道抓死珍娜 10/12 04:07
推 tiefblau : 灌AD風險超大 還要考慮輔助變因 10/12 04:12
推 fallengunman: 感謝 好清楚 10/12 04:18
推 Fantasyweed : 索娜 索拉卡 次一點的有娜米 魔甘娜 嗯還有拉克絲 10/12 04:23
推 ramirez987 : 石像鬼 buff 坦克 小反甲nerf鬥士 魔器buff ad meta 10/12 04:23
→ ramirez987 : 演變不算意外 分析的不錯 但執行也是得看視野 雪球 10/12 04:24
→ ramirez987 : 不夠大拖到中後期 就是看兩邊4保1拉打的好 打不好 10/12 04:24
→ ramirez987 : 的通通下去 10/12 04:24
推 gps0110 : 認同現在打架要贏要先抓AD 10/12 04:24
→ gps0110 : 不過我不覺得第一週沒有針對輔助就是了 10/12 04:25
→ ramirez987 : 我看完第一周想過如果把露露珍娜都ban 局面說不定又 10/12 04:30
→ ramirez987 : 要翻過來 10/12 04:30
推 zeyoshi : 懶人包 現在就是保排型輔助在carry遊戲 先幹他就對 10/12 04:55
推 zeyoshi : lulu珍娜ban掉只是讓二線的娜米卡瑪出來吧 10/12 04:56
→ ramirez987 : 可能 不然也不會場場都可以登場 也許ban了意義不大 10/12 05:50
推 lebronlp097 : 推你認真 10/12 05:50
推 holyark93 : 這篇認真的文章各種梗阿 XD 10/12 06:39
推 vovovolibear: 奇怪那sona呢？不堪用了嗎？ 10/12 06:58
推 j1317qra23 : 看完推個用心 10/12 07:41
推 JANUARZ : Op 10/12 07:43
推 redhh : 其實可以期待NID的出現，她的出裝有贓杯有魔器 10/12 07:57
推 Dustwind : 第一週就有針對輔助了 10/12 08:11
推 evan1004 : 高端文 10/12 08:25
推 XavierLu : sona前期相較耗魔 且沒大就沒CC讓她被逼出大就廢掉 10/12 08:30
→ XavierLu : 珍娜沒大還有Q可以反手 Lulu有小動物 sona都沒有 10/12 08:31
→ XavierLu : 相較之下娜米卡瑪還比較好一點 10/12 08:32
推 baomama : 推 厲害 10/12 08:35
推 BraveNew : 推推 10/12 08:46
推 shindo13123 : 你在寫論文嗎 10/12 08:50
推 oselisdu2 : 偷渡末日標題梗欸XDDD 10/12 09:22
推 h0103661 : 下一版沒吸血，下下一版黃跳nerf，riot過四個版本才 10/12 09:33
→ h0103661 : 知道問題在哪 10/12 09:33
噓 andy851126 : 選手也知道要先抓輔助，但躲後面真的太難抓，而且現 10/12 09:37
→ andy851126 : 在輔助還帶治癒，坦克坦在前面，根本到不了輔助旁邊 10/12 09:38
→ andy851126 : ，這季的視野掌握也是全隊分攤，有注意看比賽就可以 10/12 09:38
→ andy851126 : 發現，後期通常還有很多線上飾品是帶黃色眼 10/12 09:38
推 KingOfAsk : U文 10/12 09:38
推 lonely0830 : Sona說不定能看組合出吧 還是有機會上場的 10/12 09:41
推 Humanoido : 推 10/12 09:52
推 lumi95232321: 認真！ 10/12 09:52
推 jean108p : 認真推XD 10/12 09:55
推 HanaIro : 看完整篇 找不到魏延在哪 10/12 10:17
推 loveconan : 10/12 10:19
推 iamgodisme : 我是覺得坦克版本要退掉了 出坦根本是魔器下的結果 10/12 10:21
推 ruby704215 : 認真推，但我發現很多人打FW都是先把Top抓掉 10/12 10:21
→ iamgodisme : 現在感覺如果可以出鬥士＋中路刺客 硬抓ＳＵＰ 10/12 10:23
→ iamgodisme : 下週之後ＭＥＴＡ應該會有很大變化 10/12 10:24
推 jeff666 : 推認真文 10/12 10:28
推 yoyo095235 : 優文 10/12 10:31
推 XavierLu : 會戰在做什麼?有沒有傳?可以來幫忙嗎? 10/12 10:32
→ patigerman : 不行 10/12 10:43
推 LenardLee : 這個版本sup非常重要 本來都先抓ad現在都先抓sup了 10/12 10:44
推 pi020412 : U文推 10/12 10:53
推 mtmnkor : Khan：坦克？ 10/12 10:55
推 usecake : 推 10/12 11:11
推 Hollowmoon : 優文推 10/12 11:13
推 dan520 : 推 10/12 11:31
推 randy90516 : 希望你去取代cyo 10/12 12:00
→ mike120682 : 7.18魔器還有吸血嗎？ 10/12 12:15
↑ 7.18魔器還有吸血喔
補充一些東西
針對輔助這一點，是在克黎思妲被BAN的前提下成立的
不過放克黎思妲，在抓不了輔助之前
是因為大AD對線會被克黎思妲壓爆
變成以掉首塔為始一直滾的雪球，但要用會戰打贏克黎思妲卻得成功拖到後期
這樣會一不小心就要看到預示者跳舞惹
所以克黎思妲變成紫方必擔的一BAN
至於有沒有針對輔助，個人看起來的感覺大多是
有破綻！ → 開戰！ → 對方輔助保住了 → 沒有結果
→ 對方有破綻的剛好是/有輔助 → 會戰贏了！
如同文中提到的，打出重大破口的共通點都是有殺到輔助
才給人其實已經有在針對輔助的印象
不過若是有意識或設計戰術針對輔助的話，
看起來的感覺，應該說行為模式會不一樣
所以才說第一週沒有明顯針對的感覺，我的觀察啦
※ 編輯: imbb15 (36.227.175.113), 10/12/2017 12:57:51
推 protector123: 推整理精華 10/12 12:52
推 falls777 : 推分析 這篇講得好清楚 優文!! 10/12 14:50