為什麼這篇plg球員薪資鄉民發文收入到精華區：因為在plg球員薪資這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者asdfgh0920 (A醬)看板basketballTW標題[情報] PLG回應薪資公開議題時...
plg球員薪資 在 陳建州 Blackie Chen Instagram 的最佳解答
2021-09-03 15:17:47
【聲明稿】 . P. LEAGUE+ 今（20）日表示，針對球員薪資公開之議題，聯盟與6個球團已在賽務決策委員會中積極討論，惟因各隊所面對之實際情況不同，且涉及球員權益及隱私，故仍需時間做更完善之規劃，具體執行方式及時間尚未定案；同時由於今年自由球員市場進入空前白熱化，對於球員交易與相關規範，各隊在...
P.League+
【聲明稿】
.
P. LEAGUE+ 今（20）日表示，針對球員薪資公開之議題，聯盟與6個球團已在賽務決策委
員會中積極討論，惟因各隊所面對之實際情況不同，且涉及球員權益及隱私，故仍需時間
做更完善之規劃，具體執行方式及時間尚未定案；同時由於今年自由球員市場進入空前白
熱化，對於球員交易與相關規範，各隊在06/25的賽務委員會即有共識提供合約給聯盟做
為佐證，未來將由聯盟統一公布當年自由球員名單，以避免爭議，也方便球員和球隊相互
接觸，創造更成熟的球員流動市場。
.
謝謝各界對於PLG制度的關心，聯盟及各球隊會持續努力，新球季將帶來更精采的比賽、
更全面的規範，讓我們為臺灣的職業籃球一起努力。
https://www.facebook.com/PLEAGUE.official/posts/357816756019926
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推 leoncurry30 : 避重就輕的回答呵呵 08/20 17:33
※ 編輯: asdfgh0920 (27.247.197.205 臺灣), 08/20/2021 17:34:30推 sue5566 : 所以那個成力煥什麼狀況 08/20 17:33
推 kobe50007 : 阿我就怕被罵 08/20 17:33
推 kenny1300175: 真的官方回應 08/20 17:33
噓 kkjjkkjj : 所以什麼時候才打算公布？ 08/20 17:34
推 o22117417tw : 好奇想問 透明化那麼重要嗎？ 08/20 17:34
→ o22117417tw : 就拿我們一般人來說，不會想讓別人知道自己收入多少 08/20 17:34
→ o22117417tw : 吧。。。 08/20 17:34
推 n74123 : 確實不是能一次就能到位的議題,先等肯尼公佈再說囉 08/20 17:34
推 bape178021 : 是賽務委員會 還是8000律師 要說清楚啊 08/20 17:35
→ tonycat : 對不起 有講等於沒講 08/20 17:35
→ princesummer: 只好期待肯尼有所作為 08/20 17:35
推 happysingle : 所以提前接觸或者公開招募的處罰跟規範有嗎 沒有的 08/20 17:35
→ happysingle : 話未來一樣大球團繼續用錢把你們這些小球團挖垮 08/20 17:35
推 bballover : 富邦以及夢想家很多球員的合約都是在ABL時期，所以 08/20 17:36
→ bballover : 不能這樣比較吧。等這些合約跑完再公佈比較合理 08/20 17:36
→ kenny1300175: 黑人說三年後 大家等吧 08/20 17:36
推 black205 : 籃球員也算半個公眾人物吧？為什麼扯一般人 08/20 17:36
噓 Ryan1994 : 兄弟聯盟 08/20 17:37
推 meigg : 薪資透明跟設上限才可以規劃後續的交易制度吧 08/20 17:37
→ SC30mvp : 現在沒有要公開 以後有沒有以後再說 end 08/20 17:38
→ weil9890227 : 回應了，但也不意外內容…呵… 08/20 17:38
推 aa29824306 : 為什麼球員會是ㄧ般人？，是公眾人物 職業球星。 08/20 17:39
推 jus82120jk : 好爛的回答 國外職業市場有在談隱私? 08/20 17:39
→ outsi : 有講跟沒講一樣 08/20 17:40
推 eo4x : 想問除了NBA還有哪些國家的職籃有公開薪資呀？P是 08/20 17:40
→ eo4x : 不是可以參考一下 08/20 17:40
推 sam12213 : 為啥大家都沒看到「未來由聯盟統一公布當年自由球員 08/20 17:41
→ sam12213 : 名單」這句？？ 我覺得這樣很好啊 08/20 17:41
→ weil9890227 : 講真的, T1出來給點壓力也好, P聯盟可能最好最好就 08/20 17:41
→ weil9890227 : 只是這樣了… 08/20 17:41
推 Jcoolice : 真的是「官方」回應 08/20 17:41
推 bluesgzr : 比起公開薪資 規章制度呢 08/20 17:41
推 king0013 : 透明化重不重要？我舉例 08/20 17:42
→ king0013 : 在不知道大家薪資的狀況下 08/20 17:42
噓 answer012103: 所以如果獅隊公開會怎樣? 08/20 17:43
→ king0013 : 假如球團要跟陳冠全續約200萬，說很高了 08/20 17:44
推 bang59487 : 真好笑 還權益 看盜版時有沒有注重人家權益？ 08/20 17:44
推 aa29824306 : 樓上真好笑， ㄧ堆人在看 小鼻子小眼睛的～ 08/20 17:45
推 swellwin : 有回應不錯了，以後沒做到上面提的內容，球迷也有 08/20 17:45
→ swellwin : 要求聯盟兌現承諾的依據 08/20 17:45
推 answer012103: 公布自由球員名單跟公開合約不衝突吧 08/20 17:45
→ weil9890227 : 獅隊公開也要有人跟進才會有效過, 如果其他兄弟隊口 08/20 17:45
→ weil9890227 : 徑一致, 那也只是孤軍努力而已…嘆 08/20 17:45
推 king0013 : 結果後來才知道王柏智薪資也是200萬 08/20 17:45
→ Jcoolice : 名單只是一部分…有關時程，都不敢明確訂下；以及 08/20 17:45
→ Jcoolice : 規章制度的問題，回覆的很模糊 很容易被誤會成小 08/20 17:45
→ Jcoolice : 圈圈的決策，而非真正職業運動。 08/20 17:45
→ king0013 : 請問賺到的是誰？「球團」 08/20 17:46
推 bang59487 : 一般人的言論真好笑 那NBA的球星該死就對了？ 08/20 17:46
→ king0013 : 公佈之後，很多可以比價的，比較合理 08/20 17:46
推 hanson90244 : 如果t1這部分能做到的話，攻城獅是不是有可能跳槽 08/20 17:46
→ hanson90244 : XD 08/20 17:46
推 bruce2325 : 我覺得領航猿、富邦、夢想家大部分都是原本就有合 08/20 17:46
→ bruce2325 : 約的球員組成。現階段能馬上做我覺得合約年限公布 08/20 17:46
→ bruce2325 : 跟自由球員規範和私下招募的罰則去做討論比較適合吧 08/20 17:46
推 PlusSign : 有回答跟沒回答差不多！之前不是說幾年內要公佈？ 08/20 17:46
推 wish8042 : 原來職業籃球聯盟是名號，不是內涵啊！ 08/20 17:47
噓 kafing89 : 沒有傷及到邦夢權益所以謝謝指教 08/20 17:47
→ acerttt : 10分鐘前是怎麼還不出來回答，現在是講了等於沒講， 08/20 17:47
→ bruce2325 : 去年一開始不就說3年薪資透明會有結果，結果現在大 08/20 17:47
→ bruce2325 : 家又再炒 08/20 17:47
→ acerttt : 果然要有挑剔的球迷，才會有認真的聯盟與球團 08/20 17:48
→ acerttt : 聯盟應該下季會公布自由球員，也算是部分公布年限了 08/20 17:49
噓 peiqua : 坐等攻城獅 08/20 17:49
→ weil9890227 : P+肯定有認真在聯盟上, 但就最後決策做出來就是卡卡 08/20 17:50
→ weil9890227 : 的、缺東缺西不知道該怎說？綁手綁腳 08/20 17:50
推 Taeja : P+法務做事惹 結果跟安博一樣隨便忽悠 08/20 17:50
推 a0988864 : 這次是律師扛嗎？ 08/20 17:50
→ xpope : 我支持p league 但是這個公告我覺得不行 08/20 17:50
推 sunset02417 : 公開也是會有趣的地方 小資戰大魚之類的 08/20 17:51
噓 tmacor1 : 兄弟聯盟 08/20 17:51
推 Taeja : 跟拋彩帶一樣 查無不法洩洩指教 08/20 17:51
→ sunset02417 : 公開就會有比較 市場才會活絡啊 08/20 17:51
推 starchiang : 薪資本來就是很敏感的事情，全面公開觸碰某些球團 08/20 17:53
→ outsi : 不要急，不是說三年嗎？啊今天的聲明三年也不見了 08/20 17:53
→ starchiang : 底線，笑你工程師不敢全面公開 08/20 17:53
推 Russ0116 : 目前提前接觸或者公開招募絕對是沒規範吧 連球員合 08/20 17:54
→ Russ0116 : 約年限 是不是自由球員這些資訊都這麼封閉 真的不 08/20 17:54
→ Russ0116 : 能怪球團私下詢問挖角 不問怎麼知道他是不是自由球 08/20 17:54
→ Russ0116 : 員 08/20 17:54
推 jackie36952 : 等聯盟真的公布薪資 我們再來談 這可以講非常久 球 08/20 17:55
→ jackie36952 : 團們的會議就這樣 08/20 17:55
噓 kkkkuuuaan : 不公開，權益受損的就是球員... 08/20 17:55
推 gtgra053789 : 只有攻城獅在各種議題上最認真 黑友這一年有夠安靜 08/20 17:55
推 Joshuaian : 攻城獅希望不要跳票，第一次給肯尼補血 08/20 17:56
→ jackie36952 : 目前就是沒有一個聯盟有公開 別再說那個聯盟強了 公 08/20 17:57
→ jackie36952 : 開這點目前都很廢 08/20 17:57
噓 kafing89 : 講了廢話以為球迷就乖乖聽喔，薪資透明化不過是個 08/20 17:58
→ kafing89 : 引子，成這件事連邊都不願意沾到，是有多怕招惹夢 08/20 17:58
推 EvansChang : 呃 所以內容是什麼 08/20 17:58
噓 TJLeaf : 廢話一堆 有講跟沒講一樣 08/20 17:59
推 gtgra053789 : 黑人就很鬧啊 完全不講話 還在分享血流成河嘻嘻哈哈 08/20 18:00
→ gtgra053789 : 肯尼出來之後 才第一次講話 08/20 18:00
噓 orange7986 : 黑人出來洗地 08/20 18:01
推 starchiang : 黑人是聯盟執行長，聯盟的新聞稿，基本上等於黑人 08/20 18:02
推 turtless5566: 獅隊如果公開其他隊沒跟進，也沒有交易規範，那就是 08/20 18:02
→ turtless5566: 攤開球員薪資籌碼給別隊更容易挖角吧 08/20 18:02
推 Joshuaian : 兩個月前的風向好像是獅子軍是最照顧球員的球隊， 08/20 18:02
→ Joshuaian : 夢想家留不住人也招不到自由球員 08/20 18:02
→ turtless5566: 想到這點更佩服肯尼和獅隊敢當這種領頭羊 必須推爆 08/20 18:03
→ Joshuaian : 就事論事，攻城獅做到這點就給推！ 08/20 18:03
推 hungpeisheng: 認真說如果T1夠聰明這時候出來喊薪資透明我看T1能聲 08/20 18:04
→ hungpeisheng: 量大增… 08/20 18:04
→ hungpeisheng: 富邦也好笑…自己棒球隊薪資透明多久了…籃球不敢透 08/20 18:05
→ hungpeisheng: 明 08/20 18:05
→ ARRO : 難怪夢是挖成，挖富邦的肯定完蛋 08/20 18:05
推 turtless5566: 連josh都有推攻城獅的一天 08/20 18:05
推 orange7986 : 棒球那幾隊銀彈夠也不怕你挖角，也有制度防止 08/20 18:06
推 howming0527 : 草創啦 08/20 18:07
噓 handsomehank: 每次就攻城獅 領航猿吃悶虧！ 08/20 18:08
→ bobwalkerkao: 獅是完全PLG才成立的新隊阿 所有約都新簽的 其他三 08/20 18:08
→ bobwalkerkao: 隊有些舊約本就不是說公開就公開 當初簽約的條件又 08/20 18:08
推 hicks880504 : 不是有說過因為有不少球員合約是ABL約所以沒辦法直 08/20 18:09
→ hicks880504 : 接公布嗎 08/20 18:09
→ bobwalkerkao: 不一樣 搞不好裡面有簽什麼特殊條款保密吧… 08/20 18:09
推 btim : 富邦悍將的隱私被看光光惹 08/20 18:09
→ horse0924 : 無所謂 之前元年時說第三年公布 我就等你三年 現在 08/20 18:09
→ horse0924 : 挺你 之後三年後又延期公布 信用破產就不會再相信你 08/20 18:09
→ horse0924 : 這聯盟執行長的一言一行 要把自己的信用建立起來才 08/20 18:09
→ horse0924 : 會想挺你 08/20 18:09
推 hicks880504 : 現在當務之急應該是球員挖角的相關規定吧 08/20 18:12
噓 innocent8675: 有夠爛 為什麼不能各球團自行公布 08/20 18:12
→ kafing89 : 連承諾都不敢給，完全看不到想要改革的決心 08/20 18:14
噓 dusted : 隱私問題 08/20 18:15
→ bobwalkerkao: 沒有人阻止球團自行公布吧XD 獅不就要自行公布哈哈 08/20 18:15
→ wushihyen : 我覺得最好也建立團隊薪資天花板跟奢侈稅 這樣不至 08/20 18:16
→ wushihyen : 於大市場球隊瘋狂撒錢 08/20 18:16
推 zxc906383 : 如果有球員工會倒能解決這問題 08/20 18:16
→ zxc906383 : 由工會公佈均薪 08/20 18:16
推 abc51002 : 說聯盟統一公佈，那喵喵先公佈會被懲處嗎？ 08/20 18:17
推 hsieh2929 : 自行公布會怎樣嗎 好好奇 08/20 18:17
噓 bbufoul : 粗暴的公開duck不必 08/20 18:19
噓 kafing89 : 聯盟明明知道獅要公開薪資的起因是什麼卻避而不談 08/20 18:20
噓 kj632868 : 看來對黑人期待太多了 只是小圈圈玩爽的聯盟而已 08/20 18:21
推 brendantang : 沒關係明年也一樣礙於球隊隱私 08/20 18:22
推 Joshuaian : 真心為工程獅做到這點感到佩服，但是昨天影片提到 08/20 18:23
→ Joshuaian : 委任人也就是簽訂委任合約，民法549條明確規範， 08/20 18:23
→ Joshuaian : 委任合約雙方得隨時終止，但要負損害賠償責任。如 08/20 18:23
→ Joshuaian : 果簽的是委任，艾迪說的雙方選擇何錯之有？ 08/20 18:23
噓 roger61212 : 阿不就是等富邦那幾個大咖球員退才敢透明 08/20 18:25
噓 outsi : 個人薪資不公開，團隊薪資上限也是設心酸的 08/20 18:26
噓 EdisonChenI : 讓你們知道富邦薪資還得了，嘻嘻 08/20 18:27
噓 CGtheGREAT : 有跟沒有一樣的聲明 08/20 18:29
推 IEEE5566 : 小圈圈 08/20 18:29
推 crawford438 : 公眾人物得公開收入？？薪資透明怎麼會影響薪資規 08/20 18:35
→ crawford438 : 定跟交易制度，公開是公開給大眾，聯盟或交易對象 08/20 18:35
→ crawford438 : 當然會知道球員薪資。 08/20 18:35
推 sss1234 : 富邦薪資是其它隊5倍以上吧 08/20 18:35
噓 ee25025 : 跟沒回答一樣 可悲 08/20 18:37
噓 sniperlin : Zzz… 08/20 18:38
噓 Cohlint : 這聲明有說等於沒說，連防止惡意挖角的規則要怎麼設 08/20 18:38
→ Cohlint : 立都沒講，這樣不就代表就算是簽複數年約，在委任合 08/20 18:38
→ Cohlint : 約下不管是球員還是球隊都能任意隨時終止合約，這真 08/20 18:38
→ Cohlint : 的玩起來會天下大亂好嗎……… 08/20 18:38
推 liaoeddie : 說三年就公布的該出來面對一下了吧 08/20 18:39
噓 s1020824 : 兄弟籃球^^ 08/20 18:40
推 kkl522608 : 不公布薪資就是暗盤交易、私下接觸阿，永遠都是資 08/20 18:42
→ kkl522608 : 方決定，交易市場、買斷市場也沒辦法給球迷討論。 08/20 18:42
→ NXT0614 : t1真的比較早就在注重制度建立這方面 08/20 18:42
推 kkl522608 : 黑人說要3年，第一年結束不知道新簽的球員合約格式 08/20 18:46
→ kkl522608 : 有沒有統一，聯盟對合約的年限、長度等細節有沒有要 08/20 18:46
→ kkl522608 : 求，規章都弄的不明不白，現在有T1當競爭對手了， 08/20 18:46
→ kkl522608 : 希望爭氣點阿 08/20 18:46
→ roland753951: 雙方得隨時終止，單方能隨時終止嗎？這樣成買斷就是 08/20 18:48
→ roland753951: 損害賠償的意思吧？ 08/20 18:48
→ roland753951: 有關上面講的委任契約 08/20 18:49
→ qoocod0923 : nCwQj.jpg 08/20 18:52
噓 monkey6 : 台籃不知道何時才可薪資透明、設置薪資上限、奢侈稅 08/20 18:52
推 Joshuaian : 抱歉沒寫清楚，委任合約民法是寫任一方得隨時終止 08/20 18:52
→ Rattlesnake : 都行 玩得開心就好 08/20 18:55
推 BigHurt : 球隊選擇權就球隊選擇權，不要再混淆了好嗎 08/20 18:56
→ shifa : 法律名詞不要亂用，不是跟物理名詞一樣亂講還可以 08/20 18:57
→ shifa : 嗆人 08/20 18:57
推 zhutou : 所以現在問題點在於肯尼有在合約加註球隊選擇權 08/20 18:58
→ zhutou : 但是委任合約在民法上可以單方解除合約 是這樣嗎? 08/20 18:58
→ zhutou : 然後肯尼是用球隊選擇權綁成 成是用委任合約解約 08/20 18:59
推 Joshuaian : 各位谷歌一下民法549條，看看是不是和我看到的一 08/20 18:59
→ Joshuaian : 樣 08/20 18:59
→ zhutou : 所以成才會說雙方認知有差距 08/20 19:00
→ zhutou : 目前看各位大大提供的資料 我的解讀是在這邊 08/20 19:00
推 damnwww09 : 公開才比較好吧 有競爭力 08/20 19:00
推 kafing89 : 如果是雙方選項，成幹嘛還要付買斷金？真的簽雙方 08/20 19:01
→ damnwww09 : 我才知道我小孩打球能賺多少錢 08/20 19:01
→ kafing89 : 選項，成想走根本也不用跟獅買斷直接不執行合約 08/20 19:01
推 eric911116 : 噓隱私的 肯尼昨天也有講啊 有些球員有顧慮 08/20 19:05
推 beautydots : 其實過去鄭人維與富邦的訴訟案，法院認定契約具有 08/20 19:05
→ beautydots : 僱傭性質，不得拘泥契約名稱上使用委任契約的用語， 08/20 19:05
→ beautydots : 但許皓程與金酒的訴訟案，法院則認定契約性質是委 08/20 19:05
→ beautydots : 任。蠻推薦台籃板的板友看鄭人維那件判決書的，因 08/20 19:05
→ beautydots : 為事件跟台籃板也確實有關 08/20 19:05
推 Joshuaian : 所以球隊簽約時為了減少責任會選委任，但是主張權 08/20 19:12
→ Joshuaian : 利時又忽略委任的任一方可解約本質（但是要損害賠 08/20 19:12
→ Joshuaian : 償） 08/20 19:12
→ shifa : 這基本套路了啊 08/20 19:15
推 Johseagull : 由法院去定性球員契約就是把職業聯盟玩死了 應該是 08/20 19:15
→ Johseagull : 聯盟約定遊戲規則大家照著走 有爭執也有仲裁方 08/20 19:16
推 roland753951: 我相信要搞職業化聯盟了，關於合約的部分不會請律師 08/20 19:16
→ roland753951: 擬稿 08/20 19:16
→ shifa : 所以我前幾天就說 你不公開薪資也不是問題 08/20 19:17
→ shifa : 但聯盟要當最後審核者 08/20 19:17
→ shifa : 公開薪資與否 是 球員交易制度 的一環 08/20 19:18
→ shifa : 這年頭大家都看NBA，天賦 球技比不上人 08/20 19:19
→ shifa : 就算了，制度落後太多還沒想要追上別怪球迷嘴 08/20 19:19
→ Hohenzollern: 聯盟薪資透明 才知道有沒有照顧球員 08/20 19:21
噓 a0988864 : 安博仔的兒子要繼續組宇宙團+挖人牆角，誰跟你公開 08/20 19:28
→ subarusti : 理由博，短中長期目標壓出來應該不困難吧 08/20 19:34
→ erosha : 果然被聯盟壓下來了 獅隊如果真的想做就公開 不然 08/20 19:39
→ erosha : 也只是喊喊聲賺聲量而已 08/20 19:39
噓 Suntia : 完美展現寫了一大堆卻沒任何重點。 08/20 19:40
噓 yeti0235962 : 空話聯盟喔 08/20 19:44
→ kase09521 : 成被t1挖走就算了，被自家聯盟這樣挖角你聯盟居然 08/20 19:46
→ kase09521 : 一點聲都不吭，好歹出來檢討一下吧 08/20 19:46
噓 s1497n084 : 組兄弟聯盟更該讓中信加入呀 08/20 19:46
推 ewayne : 現在知道為什麼NBA歷任總裁為什麼大多具有政府跟商 08/20 19:49
→ ewayne : 業談判相關的法律工作經驗… 08/20 19:49
→ NotUniqueSol: 下週五分曉 08/20 19:58
推 bsjimmy : 沒結論好像也只能先這樣回覆 08/20 19:59
推 yaobj : T1,機會來了。 08/20 20:00
→ yaobj : P搞半天.做球給T1殺，把SBL2.0封號自己拿過來用。 08/20 20:03
→ yaobj : @@ 08/20 20:03
→ mokke : 只能支持攻城獅了 08/20 20:03
推 fday : 根本搞不清楚狀況的聯盟 不過還是支持！ 08/20 20:07
推 a53189360 : 某J別再帶風向了 噁噁 獅成都合意了還在崩 08/20 20:12
推 hungtzung : 可是職棒不是也有公布薪資嗎 08/20 20:12
推 yaobj : 其實可以回，聯盟站在4隊平衡實力及合約的公平精神 08/20 20:14
→ yaobj : 上，樂見球員轉隊及交易發生，但希望各球團能尊重 08/20 20:14
→ yaobj : 合約制度，勿產生惡意犯角的事情，聯盟也會善盡守 08/20 20:14
→ yaobj : 門人的義務把關。相關制度將於下次會議中討論。 08/20 20:14
→ yaobj : 危機處理一次比一次差，這樣真的該罵。 08/20 20:17
推 austin7037 : P=行銷加強版581 08/20 20:23
推 WINKAO : 簡而言之，攻城獅不要來亂 08/20 20:29
噓 yaobj : 要送隊去T1就明說，樂見三聯盟立刻整合。這樣的話 08/20 20:32
→ yaobj : 題下去，只給人看破手腳而已。 08/20 20:32
→ aftercome86 : 薪資不公開 龜龜縮縮 還談啥 職業化 08/20 21:02
噓 bbufoul : 笑死 像是被老師催繳作業的學生 08/20 21:06
推 pjharper : 怕什麼，以前兄弟象也是有公佈啊～ 08/20 21:08
→ BLABLA007 : 更惡劣一點的直接季中挖角 把你家好手挖光光 08/20 21:45
→ BLABLA007 : 就怕聯盟完全沒規範 完全被濫用到極致 08/20 21:46
→ BLABLA007 : 就看各大聯盟主事者的智慧了 08/20 21:47
→ BLABLA007 : 不排除季後賽前給你挖光光讓你看空氣打球 08/20 21:47
→ bcwu : 真的是弱爆了，沒什麼好期待的 08/20 21:47
→ qwertgb : 樓上以前職棒2聯盟就常常搞過季中挖角，還有洋將翻 08/20 21:54
→ qwertgb : 全壘打牆逃走，隔幾天加入另一個聯盟哈哈 08/20 21:54
推 raysbuck : 一般都會有登錄大限 所以就算是轉會制度 都不會發生 08/20 21:56
→ raysbuck : 季後賽前才挖的情況 08/20 21:56
推 good5755 : 安博仔 不意外 08/20 22:19
→ Hebemp831 : 簡單來說就是p+不敢公佈啦 08/21 00:26
推 IEEE5566 : 經典教學：廢話連篇，詞不達意。 08/21 01:11
推 Yan5566 : 翻譯：請攻城獅不要帶頭作亂 08/21 01:23
噓 ruoshi : 霹靂哥逐漸發現風向不再一面倒 08/21 01:39