作者c52chungyuny (intel inside)
看板MobileComm
標題[閒聊] 沒有OIS其實很慘吧
時間Fri May 17 16:04:28 2019
EIS
電子防手震
優點:
便宜不需要體積
但是缺點超級明顯
長曝光,HDR這種夜拍必要的都很弱
對錄影比較有用,因為錄影有連續性的優勢
但也容易產生果凍效應+畫質降低的危險
OIS
比較正統的物理光學防手震
可以在畫質不需要降低到情況下做到防手震
如果跟EIS搭配有機會像S10那樣完美防手震
OIS主力在夜景
可以長曝光,HDR就可以把東西拍比較亮
長曝光也有機會做到更廣的動態範圍
簡單來講你進光量越多照片越容易漂亮的出來
看看OIS跟EIS的差別
(iPhone 6 vs. iPhone 6S)
https://youtu.be/WDq1QN1oLSw 小米9沒有防抖的下場
https://i.imgur.com/XaubYSC.jpg 過度的噪點(因為沒有防抖所以快門很短)
因為噪點太多引發細節全線崩盤(畫質很差)
沒有OIS小米的快門只有1/33秒
有防抖基本上曝光長度都是這個數字的三倍起跳
_________________________________
Zenfone 6也沒有OIS
但是他們本來就主打不拍照客群
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.190.183
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1558080272.A.A5B.html
→ jiunmoon : sony 先前也一直都沒有ois 還不是一堆人用- -05/17 16:05
推 Bob9154 : SONY錄影防手震很強啊 拍照就...05/17 16:05
推 pastor1982 : 有沒有ois差很多,不然不會成為主流05/17 16:06
→ chinapig : 沒有ois只有pixel 能看05/17 16:07
市場已經把顧客沒OIS的耐心都磨光了
推 Bob9154 : ZF6如果再加OIS 那整機厚度大概能順便放6000mAh了05/17 16:08
他們塞不下也沒辦法 但沒有就是很慘
推 laser789 : 因為機車導航會壞05/17 16:08
好險我都開車
推 pastor1982 : 如果是apple沒有ois還可以期待一下是不是又有外星05/17 16:09
→ pastor1982 : 科技,但如果是android,可以先跳過了05/17 16:09
推 a581499 : 實際體驗過 小米9沒ois比zf3還差 稍微低光就糊掉05/17 16:10
→ a581499 : 測試商都上腳架 但是實際使用有多少人在用腳架?05/17 16:10
→ a581499 : 這次zf6的拍攝樣張也出來了 根本慘05/17 16:10
因為586 一次要合成4的像素還要防抖 其實很難
噓 winptt : 防手震05/17 16:11
台灣有人講光學防抖啊??
推 good5755 : MATE 20 PRO 也沒有OIS05/17 16:13
我覺得不太可能P20都有了 只是沒宣傳
噓 ruizachi : 沒主打拍照怎會we love photos05/17 16:14
愛不能解決一切 麵包....我說OIS也不可缺
推 Bob9154 : Apple外星科技? 時代不同了05/17 16:14
推 abc21086999 : 許多人用「某隻手機也沒有OIS」來幫華碩護航,這不05/17 16:14
→ abc21086999 : 是很奇怪?沒有OIS的缺點就擺在那邊,你沒有OIS就05/17 16:14
→ abc21086999 : 是等著被別人嘴,不用拿其他的難兄難弟來救援好嗎05/17 16:14
推 WiNdexEX : 寧願減少電量增加OIS,用過就會不去05/17 16:19
推 cblade : 如果是廠牌旗艦定位,OIS確實重要,中階就沒差,少05/17 16:20
→ de092112 : 防抖是中國用語05/17 16:20
→ cblade : 東少西正常吧05/17 16:20
推 jasn4560 : MATE20系列只有長焦那顆有OIS 主鏡頭沒OIS05/17 16:21
→ jasn4560 : 華為說那個防抖叫AIS 顆顆05/17 16:21
推 Bob9154 : 這不是用減少電量就能換的吧 旋轉模組不夠厚05/17 16:22
推 siulou : 沒OIS不一定「很慘」吧05/17 16:24
→ siulou : Google Pixel沒OIS也是當時最強的拍攝手機05/17 16:25
Google可以別人就不行啊
噓 wmke : 防手震05/17 16:25
→ siulou : 還是要看實拍照才知道05/17 16:26
推 Niubert : ois都是手抖人士才必備的05/17 16:26
現在不是你要不要抖 小米直接給你1/33
你不手晃照樣烙賽
推 jasn4560 : 你如果是石膏手那真的非必要05/17 16:26
我真的不行
推 BenShiuan : 沒有是缺點,但不到「慘」05/17 16:30
推 snane : 等多點測試出來再說吧,看是很慘還是慘還是尚可05/17 16:31
推 stu51211 : Pixel2 3 3a 都有 OIS05/17 16:31
→ snane : 說不定比想像中好也是可能05/17 16:31
推 ktan : 定焦鏡一堆也沒ois,現在要光圈夠大,修圖夠快05/17 16:33
噓 a456618 : 是多需要夜拍啦05/17 16:34
你知道晚上拍信義區,微風那裡有多沒嗎
推 herculex : 市調一下,知道OID的客群大概不到1%05/17 16:35
噓 TAIWANSEAL : 顆顆 這時候探討OIS 時機真是有趣呢05/17 16:35
什麼時候檢討OIS要時機了?? 因物廢言喔還是文字獄
推 stand1234 : 認真說有OIS的確是考量之一,但ASUS沒有OIS卻多了05/17 16:36
→ herculex : OID (x) OIS05/17 16:36
→ stand1234 : 很多相機的使用可能性,我覺得有失有得,想嘗試的人05/17 16:36
→ stand1234 : 不會因為沒有OIS就不買05/17 16:36
→ jasn4560 : OIS探討很久了吧 不然SONY以前被嗆假的?05/17 16:36
→ jasn4560 : 現在這個時間點開始護航OIS不重要 時機真有趣呢05/17 16:37
推 CJhang : 下半年度的新機如果ZenFone 6plus 出OIS+45W+無線充05/17 16:39
規格越好越難嘴 但沒有就是沒有
→ CJhang : 電 但是200g & 9mm up 價格24k 有沒有搞頭?05/17 16:39
噓 TAIWANSEAL : 如果之前沒有自己腦補一些東西 這篇我就不會覺得怪05/17 16:40
所以這篇腦補了什麼?
推 ooxxman : ZF6沒有OIS,突然OIS就不重要了,加上一片吹成這樣05/17 16:40
真的笑死 現在每個人都石膏手
→ ooxxman : 很有趣05/17 16:40
→ TAIWANSEAL : 文字獄? 區區一個路人是能對你做什麼 太會上綱了吧w05/17 16:41
你的口氣就好像這是什麼時機一樣
推 kyle5241 : 其實就HDR+就解決了啊......05/17 16:42
※ 編輯: c52chungyuny (110.26.190.183), 05/17/2019 16:42:42
→ podoioco : ASUS沒有就轉彎了...05/17 16:43
噓 TAIWANSEAL : 就說之前了 還在這篇w05/17 16:43
→ jasn4560 : 別在轉彎了啦 笑死人05/17 16:46
推 twnuu : OIS每次都是碩粉攻擊別家的工具啊,但這次卻變成OIS05/17 16:46
→ twnuu : 不重要呢…05/17 16:46
推 dome : 夜拍會有影響沒啥爭議吧05/17 16:47
推 brad001 : 其實我也覺得OIS蠻重要的...自己拿過有跟沒有 夜拍05/17 16:47
→ brad001 : 差多了 除了這個zenfone6 就完美了05/17 16:47
→ dome : 建議要護航應該要用:夜拍用戶沒那麼多05/17 16:48
推 kyle5241 : Google 用AI直接硬幹啊......05/17 16:48
不是 那叫378
推 abc0922001 : 超級05/17 16:49
→ Kismeter : 要洗成OIS不重要,還真猛05/17 16:49
推 podoioco : 每次有人問機,一堆人推zf5 5z,攻擊他家沒ois呢...05/17 16:49
→ podoioco : 現在zf6沒有,忽然大轉彎囉。05/17 16:49
→ bcs : pixel 有1.55um較大的底 跟多貞合成彌補沒ois。但二05/17 16:49
滑石粉開始拿378比586了 378哭暈在廁所
→ bcs : 代還是上ois05/17 16:49
→ Kismeter : 沒有就沒有,不接受就買別的啊05/17 16:50
推 Arbin : 看來之前sony都是嗆假的 原來OIS不重要R05/17 16:50
推 ihl123456 : 防不防抖是看個人的手吧 像阿扁抖成那樣怎麼防都沒05/17 16:51
→ ihl123456 : 用....05/17 16:51
→ bcs : imx586只有0.8um。上gcam也難救05/17 16:51
→ Kismeter : 翻轉就塞不下,是要做成磚頭才爽XDDD05/17 16:51
→ kme : OIS很重要,但IMX586的OIS成本是不是很高?目前有O05/17 16:52
→ kme : IS機種平價機就魅族16s, 1加七普通版,但都只有人05/17 16:52
→ kme : 像鏡沒三攝05/17 16:52
→ de092112 : 586是能4合1成1.6um 實際上就是1/2.25“大377一點點05/17 16:53
→ de092112 : 不過各廠實作的效果各異05/17 16:53
→ Kismeter : 小米9就很安靜啦,看來還是低價有用05/17 16:53
→ ceaserman : 沒 OIS 會慘是因為進光量低,要拉長快門。05/17 16:54
→ ceaserman : 但 CMOS 變大 + 大光圈,同樣可以提高進光量,降低05/17 16:54
→ alive5566 : OIS很重要 不過要用GCam就沒差了05/17 16:54
噓 siulou : 沒有一條推文說OIS不重要吧?05/17 16:54
→ ceaserman : 快門。 加上現在演算法在手機拍照上重要性大多了05/17 16:55
→ ceaserman : 沒有 OIS 會有影響沒錯,但還是要實際上的影響程度05/17 16:55
→ siulou : OIS重要但沒有不一定「很慘」05/17 16:55
→ ceaserman : 不是說沒 OIS 夜拍照相就都不能用。05/17 16:55
推 winptt : 有修成防手震推回來XD05/17 16:59
推 hsparrot : 別吵了,反正ZF6就算有OIS你們也不會買05/17 17:01
→ Kismeter : 倒是真的XDDD05/17 17:01
→ jasn4560 : 這句話跟戰獵戶座的時候 護航的人說的有點像05/17 17:03
→ kme : 元件感光能力增加,快門可以變快,手震影響程度就05/17 17:03
→ kme : 會小些,IMX586底有變大,華為的IMX600就更大,甚05/17 17:03
→ kme : 至用GYYB排列更是增加感光能力,但有OIS還是防震能05/17 17:03
→ kme : 力更好,畢竟每個人手抖程度不同05/17 17:03
推 x850519 : p20也沒ois 一樣虐榜好不好05/17 17:04
來自己看
http://tinyurl.com/y2tlpmhl → Kismeter : 獵戶座是還有機會換高通,加OIS不知道要手機搞多厚05/17 17:04
看板主會不會禁止這種無意義討論話題阿嘻嘻
→ Arbin : 別說啦 雙重標準又不是第一次發生05/17 17:05
→ de092112 : 如果華碩沿用363或拿的到345外賣版來做+OIS效果應該05/17 17:05
→ de092112 : 最好05/17 17:05
→ lide19921015: 每次華碩發表新機,討論度真的變很高呢!05/17 17:06
討論(X) 容忍(O)
→ jasn4560 : 也還有機會加OIS啊 跟換高通一樣05/17 17:07
→ jasn4560 : 下一代有機會 這代沒有05/17 17:07
→ Arbin : 其實我也是認同有捨有得(OIS換翻轉)的說法啦05/17 17:07
反正多加一個東西就少一群人嘴 不是很正常嗎
→ Arbin : 只是前幾篇被噓爆覺得超噁心05/17 17:08
噓 MK12 : 17000想怎樣 一堆優點 挑那小雞蛋 改善那個破2萬 我05/17 17:08
17000不能有OIS 抱歉我無法
→ MK12 : 才不要買 這叫市場策略05/17 17:08
→ Kismeter : 老實講,要是不像9810這種,是不用強求高通05/17 17:09
噓 rudolf1238 : 演算法做得到的事情要靠硬體撐?05/17 17:11
歡迎加入Google
→ jasn4560 : 沒把 如果9820用的是7nm那確實不用強求高通05/17 17:11
→ jasn4560 : 但他用的可是10nm++ 輸人輸慘慘...05/17 17:11
→ jasn4560 : 華為P20Pro那個官方不也說沒OIS(?) 還是我記錯了05/17 17:11
ifixit拆的時候發現其實有只是想要強調是AIS
推 cblade : 早期的TC粉不也這個樣子XD調教無敵,支持MIT,sense05/17 17:13
→ cblade : 值,然後少RAM05/17 17:13
推 twnuu : 友商的2999rmb都有OIS05/17 17:14
→ twnuu : 就看這隻華碩的價格誠意了05/17 17:14
推 tantai99 : 奇怪,官方就說了最後取捨決定不用05/17 17:16
→ tantai99 : 真的放了更厚又有人要嘴了05/17 17:16
你的快門被侷限1/33 會不會很想砸手機
推 dome : 翻轉可玩性比較新鮮,捨棄OIS也算種取捨,有夜拍需05/17 17:18
→ dome : 求不要買不就好了05/17 17:18
→ Kismeter : 下一篇沒OLED不買啊05/17 17:18
Zenfone 5 也PWM啦 高頻低頻都PWM
推 dome : 接下一篇,沒螢幕下指紋,沒50W爆充....05/17 17:20
用LCD就這樣 主要是看供應商啦 供應商知道嘲諷直接開好開滿
推 pastor1982 : 現在的討論串內容跟htc的400萬像素時代真像05/17 17:21
推 MK12 : 在乎翻轉鏡頭跟售價的人 大於ois 這就叫市場05/17 17:21
同意 所以一加全球賣爆 然後poco再出來玩一次
→ Kismeter : 跳個水就沒人管了,你看小米905/17 17:22
→ Kismeter : 2xxx的PWM 還是26%亮度以下05/17 17:23
→ Kismeter : The frequency of 2336麞z is quite high, so mos05/17 17:25
→ Kismeter : t users sensitive to PWM should not notice any05/17 17:25
→ Kismeter : flickering05/17 17:25
閃就閃 你知道一堆滑石粉以為LCD=DC嗎嘻嘻
噓 elainakuo : 沒差你一個 不要嫌了這個 買了另一個沒有OIS的就好05/17 17:26
→ Kismeter : 然後OLED用FHD 破20K 沒什麼人管XDDD05/17 17:26
推 jasn4560 : 我知道有某人覺得OLED=全亮度都240hz閃閃閃05/17 17:30
→ Kismeter : 好啦 C52開心就好05/17 17:30
推 MK12 : 加oled 下指紋辨識 結果破2萬。反而買的人更少 做行05/17 17:30
→ MK12 : 銷的 要做市場區隔與價格策略與產品定位05/17 17:30
→ gasman38 : 功能都補上後價格提高,真正會稱讚,會去買的有幾個05/17 17:30
→ gasman38 : 還不是一對崇洋媚外的05/17 17:31
推 tantai99 : 你是不是沒看研發人員訪談阿,他就很明確他要的市場05/17 17:31
→ MK12 : 華碩這次做了正確選擇 價格控制在1萬7 左右。又有牛05/17 17:32
→ MK12 : 肉05/17 17:32
→ Kismeter : 戰XR ppi 最愛拿OLED FHD來了 拜託那些20K以上安卓05/17 17:32
→ Kismeter : 機長點進 行不行05/17 17:32
推 BookLA : 小米酒照相真的令人失望,照片放大點就像油畫噪點也05/17 17:32
→ BookLA : 多,真不知道DXO 分數怎來的,失去參考價值05/17 17:32
dxo都上腳架 586上腳架可以很猛不意外啊
378上腳架可能把586打到殘廢你信不信
→ MK12 : 你加那些功能 破兩萬 大家就去買三星旗艦了 這就是05/17 17:33
→ MK12 : 事實05/17 17:33
推 oopsskimo : 放車架上容易變鏡頭抖動...05/17 17:33
噓 sasintw : 這id不是來嫌的啦 只是專業黑而已05/17 17:41
推 kroll : 蠻中肯的05/17 17:43
噓 darvish072 : 這ID無須認真05/17 17:44
噓 x3028671 : c52嘻嘻05/17 17:46
噓 s955163 : 這篇沒有光學防噓05/17 17:50
推 moto000 : 小米9也沒有 護板神機??05/17 17:51
推 luis1056379 : 滑石粉集體崩潰05/17 17:56
他們其實只是對人不對事 我懂
※ 編輯: c52chungyuny (220.135.202.75), 05/17/2019 18:00:30
→ sandy156 : 比較新的手機都有了吧?05/17 18:04
昨天的新Zenfone6沒有
噓 timh3316 : 驗算法問題 看誰軟體工程師厲害 結案05/17 18:05
→ timh3316 : 人家Google就沒這個問題05/17 18:06
※ 編輯: c52chungyuny (110.26.190.183), 05/17/2019 18:09:14
→ zitoneverwin: apple哪來的外星科技阿 都快退到石器時代了 05/17 18:12
推 bobboy8755 : 好了啦c52 該回電蝦支援一下x94了 他一個人勢單力 05/17 18:15
→ bobboy8755 : 薄 05/17 18:15
推 iamgaylan : c52蘇媽叫你回電蝦吃飯 今天的飯很香ㄛ 05/17 18:15
→ alvistan : c52 蘇媽叫你回家吃飯 05/17 18:31
→ alvistan : 華碩就是被你的 Intel害死 05/17 18:32
推 sck5211 : c52該回電蝦吃飯了 05/17 18:39
噓 MW1220 : 看來純粹是黑品牌的傢伙 05/17 18:46
噓 ArayaHellCat: 有人就別再丟母校臉了 難怪新竹被認為很多凶宅QQ 05/17 18:54
→ x850519 : p20沒有ois好嘛= = 05/17 18:54
→ x850519 : Re: [情報] iFixit拆解:P20 Pro三顆鏡頭都有OIS! 05/17 18:54
→ x850519 : 17C.html 05/17 18:54
噓 x850519 : 裝ois還不吹一下,真當中國廠商是慈善事業 05/17 18:56
噓 bomda : 你最愛的洨米那品牌的國家就是專門在文字獄的 懂? 05/17 18:58
推 LoveShibeInu: 慘歸慘 但是在行銷上面 如果只能5000mah和ois擇一 05/17 19:03
→ LoveShibeInu: 的話 前者在行銷上面似乎比較有話題 05/17 19:03
推 wen852 : 吸吾貳在通訊版還真認真r 差點認不出你來了 怎麼在 05/17 19:04
→ wen852 : 電蝦版不這麼認真反串呢 05/17 19:04
推 LoveShibeInu: 畢竟成本和價錢擺在那 又或是翻轉鏡頭會導致陀螺儀 05/17 19:06
→ LoveShibeInu: 等偵測穩定的硬件判讀困難 畢竟flip camera是連續 05/17 19:06
→ LoveShibeInu: 的 不是binary 05/17 19:06
噓 pcfox : C52研發的東西一定是 05/17 19:08
推 Vram : 等z6開始賣,全民公測就知道結果了 05/17 19:16
推 chjghjg9487 : c52你在這啊 05/17 19:33
→ chjghjg9487 : 真香 05/17 19:33
推 Ceferino : 有ois很好啊,不過夾在機車上容易壞 05/17 19:36
推 wowhg : 52電蝦的大家在等你 05/17 19:38
噓 wwpuma : 丟臉還丟不夠嗎? 05/17 19:43
推 efairy : 出手排我就買 呵呵 05/17 19:46
推 SODtaiwan : 原來p20 mate 20 pro也沒ois 阿 還真沒注意 05/17 19:56
→ SODtaiwan : 如果po文的當初能提出來 我會稱讚你 這時提出來 05/17 19:57
→ SODtaiwan : 只是顯示你是滑石黑 05/17 19:58
→ Kismeter : 使用體驗:由於採用了類DC調光,OPPO Reno在系統亮 05/17 20:02
→ Kismeter : 度30%以上時沒有明顯的PWM閃爍現 05/17 20:02
→ Kismeter : 象,在25%以下時閃爍才開始變得明顯,雖然和真正的 05/17 20:02
→ Kismeter : DC調光有差別,但確實是有進步的 05/17 20:02
→ Kismeter : 。螢幕的色彩鮮艷,在看網頁刷社交應用的圖片時色 05/17 20:02
→ Kismeter : 彩有些溢出,解析度比較一般。 05/17 20:02
→ Kismeter : 不是超在意PWM的,標準要一樣 05/17 20:08
噓 blackrays : 對這id認真啥 05/17 20:26
→ kouta : 卓二:沒防水防塵OIS(O) 828P(X) 05/17 20:49
→ lanszul : 請問一下那支828P有什麼亮點嗎? 橡皮艇!? 05/17 21:20
噓 NYMU : 恩恩 給噓喔 05/17 21:23
噓 lai162 : 崩 不 應 求 05/17 21:56
噓 xiaoyao : 有些根本亂講 05/17 21:58
推 ctes940008 : 很多高階鏡都沒OIS啊.... 05/17 22:33
噓 sinachao : 整個看下來 你只是想酸支持華碩的人而已 05/17 22:35
推 twnuu : 補充一下 canon原廠鏡頭有OIS 05/17 23:11
→ aaz957658 : 我大皇家旗艦機你敢質疑? 05/17 23:15
噓 stonecow : 52 fighting 05/17 23:40
推 jiern : 那一個高階鏡沒有內建陀螺儀做防手震 05/17 23:51
推 aaron5555 : 沒OIS就真的很爛啊 sony都被罵幾年了? 05/17 23:51
→ jiern : 除了定焦鏡頭外 05/17 23:51
噓 zenoho : 有ois你也不會買,少在那邊.... 05/18 02:12
→ d82465213 : c52你快要可以真香了 好了啦 05/18 03:13
→ warluck : 都還沒有評測 各種風向文看 05/18 11:06
→ warluck : 了真累 05/18 11:06
推 p40403 : 問題是華碩的演算法做不到 05/18 12:57
噓 nick5487 : 長曝請上腳架 CPU請上AMD 05/18 13:07
推 jasn4560 : 可憐的Sony被鞭那麼久 華碩一出就重新定義了 05/18 13:24
→ LGamia : 華為之後會更可憐 先準備好 05/18 21:32
噓 f60603oo : 果然太多人討論還是要黑一下 05/20 03:24