[爆卦]ohca處置是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇ohca處置鄉民發文收入到精華區:因為在ohca處置這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者miin777 (貘)看板FiremanLife標題Re: [討論] 桃園市消防局訓練?救護勤務...

ohca處置 在 ????? Instagram 的最佳解答

2021-09-24 18:36:17

Ollie的廢文又來了,冗長注意⚠️ 晚上九點,此時此刻,約莫七個小時,我們返隊了。 山區因為醫療資源的匱乏,每一趟救護都需要花費很久的時間,才能夠把患者送到急診室,所以我們幾乎都是先送香林衛生室,石棹醫療站,給醫生評估,才決定是否下山。 我一直都是喜歡救護的,也是進入消防的初衷,在EMT課程...


※ 引述《nardus (薰衣草)》之銘言:
: 原來長背板是這樣用的?
: 長見識了
: https://youtu.be/tpiEN6NSjnY?t=87

首先我不認識出勤的人

看完影片,及閣下的評論後,我覺得要釐清幾件事。

所謂的散漫的意思是?

我看到同仁穿皮鞋站水溝內,有人標準的壓胸,中間CPR中斷的時間也算合格。

衣服有人穿短袖,有人長袖,但都是救護polo衫,這個點跟處置無關不需特別放大。

唯一讓人詬病的是使用長背板的方式。

但是,所謂的七大頸椎固定術,又改名爲頸椎保護術真的能有效保護頸椎嗎?

曾有研究發現,徒手固定、頸圈固定、患者自行保持頸部不動,上長背板,以最後者移動幅度最小。

再來,若事故當下頸椎受傷造成神經學缺陷,神經系統受損已成事實,與後續頸椎固定無直接關聯。

所以,頸圈長背板固定其實是用於頸椎可能受傷,且恐因後續軟組織腫脹壓迫神經者。

那麼,回到這件個案,是個鈍力機轉的外科OHCA。

看懂了嗎,他是一個OHCA病患,相信大家做過考試題目吧,外科:無法以推舉下顎法打開呼吸道之病人,應使用壓額抬顎法。原因是呼吸道大於頸椎。

問呼吸道都會制式答案,問OHCA就混亂了嗎。

那麼這樣好了,如果這個病人,用完全標準的七大頸椎保護術加圓滾木翻身、上頸圈長背板、OHCA流程,為了符合標準作業流程及單項技術規範,不使用自動心肺復甦機,這樣子現場要待多久?車上CPR的品質會怎樣?

這時候一定會有流程納粹主義者跑出來說,我們就一定可以辦到,還可以要求品質。

是的,如果每個實務現場,都要按部就班、按照流程來、還要求品質頂尖。那麼現場思考的時間肯定超過處置的時間,每一次的急救都是「急救成功、病人死亡。」

最後,一個鈍力機轉的外科OHCA,屬於現場死亡的範疇內,在國外是沒在送醫的,或許台灣仍有死也要死在醫院的觀念,同仁也是配合演出,沒有必要為了一個長背板的瑕疵,否定掉整個處置流程。

若是每個救護案件都來錄影對造單項技術規範,然後就po到ptt問的話,那就真的是流程納粹主義了。

順道一提,所謂訓練精良的緊急救護員,訓練的狀況跟實務狀況脫鉤的越嚴重。訓練越紮實,測驗時的樣子也就只是測驗時的樣子,實際跑現場又是另一個樣子了,不然你把TP抓來測OHCA流程,每一個都打IV抽bosmine插Endo的,實際OHCA案件數據調出來看 然後代表什麼了嗎?散漫?訓練?別鬧了好嗎

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montinlee: 同意+1 11/07 07:12
neepa: 可悲的是,大都的上級長官都是這種思維 11/07 07:46
uuufo: 同意讚 11/07 09:36
weimin74322: 個人覺得做法可以探討,很多情境設計內科OHCA居多, 11/07 11:55
weimin74322: 外科很少,可能處置過多,很難在所謂的情境處理完, 11/07 11:55
weimin74322: 書上很多都是以活著的創傷處理說明,死的探討的好像 11/07 11:55
weimin74322: 不多,頸圈使用其實也有很多看法,phtls的圖示技術 11/07 11:55
weimin74322: 操作說真的,看起來也是好像少了我們國內的固定自己 11/07 11:55
weimin74322: 的那種感覺,不過人多其實建議圓滾木翻身其實也不錯 11/07 11:55
weimin74322: ,技術跟操作其實覺得可以探討 11/07 11:55

為何少設計外科OHCA的情境?

要探討的是外傷三波死亡:

第一波:現場死亡。
第二波:急診室死亡。(ETTC這邊找四胸二塞)
第三波:加護病房死亡。

台灣外科OHCA以鈍挫傷機轉居多,多為汽機車車禍。

若是單純以個刀傷斷腿,大量失血OHCA,那麼簡單,處置止血帶、止血、大量輸液
、CPR。這沒什麼大問題。幾乎都可以處置並且有救活希望。

但鈍挫傷機轉不是,根據我的經驗,什麼四胸二塞在外科機轉根本不會單純存在,
也不會一處置就像考試一樣好轉,張力性氣胸一定合併槤枷胸、大量血胸等等其他
可以獨當一面考一題的狀況。

況且,這些現場死亡的病患,絕對不是四胸二塞,多半是更為複雜、嚴重的病人。

加上外科OHCA,處置最高原則叫Load & Go。

當最高處理原則跟台灣EMT可笑的1、2、3、好!的固定術衝突時。
就是急救成功,病人死亡。

舉個例子,一個胸口被刺一刀的病患,所謂訓練精良的台灣EMT到場,絕對是頸椎固定。

問他為什麼,他會回答說,他除了被刺一刀外,倒地可能有撞到頭。所以寧可花時間固定

結果沒人發現他的胸口正在大噴血。

一個adam-stoke病人癲癇後倒地OHCA,可能會被當外科處理。從頭到尾好好好!固定好!

結果沒人發現,他呈現一個V-fib心律是需要立刻電擊的。

一個路跑心因性猝死的病人,倒地頭部有一個擦傷,也會被固定,從頭喊好到尾。

沒人發現,他需要AED立即介入。

以上皆為本人現場實際案例。本人從頭到尾,都沒有上頸圈長背板,但病人都存活了。

回到正題,外科OHCA不考,是因為,考試測驗的情境跟最高處置原則脫節了!

最後,只是拿石頭砸自己的腳。
※ 編輯: miin777 (118.171.47.193), 11/07/2016 12:45:45
crossscar: 同意推~ 外科OHCA還在七大固定主副手好好好的真是瘋了 11/07 12:41
crossscar: 可以請學長分享這三件案例的評估處置與到院交接嗎? 11/07 13:00
heath119: 消防不能說真話的 11/07 15:19
clone29: 作到流汗,傷患能ohca走出院,一句檢討流程,就靠杯了, 11/07 18:09
clone29: 不是嗎?我就遇過,也只能隨他去。還好沒被告。為什麼要 11/07 18:09
clone29: 流程,你知道的 11/07 18:09
idanny: 說真的這件事沒那麼大條…… 11/08 01:31
kungfutofu: 這篇才真的讓人長見識了!!! 上一篇根本再放冷箭... 11/08 07:02
green508: 同意推 11/08 09:36
spermegg: 高手!只是我怕提出這樣的疑義以後,高層的腦會要求我 11/08 20:29
spermegg: 們全部做完那些程序,很恐怖的。 11/08 20:29
devil0915: 以前我們創傷ohca除了要一直好好好,上救護車後還要再 11/10 12:23
devil0915: 下去抄車牌咧,沒抄?列為缺失。幸好現在改掉這個腦殘 11/10 12:23
devil0915: 規定了 11/10 12:23
vmp65l3su3: 同意推 只是每次開這種檢討會的人 一半以上沒跑過救護 11/10 23:48

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