[爆卦]nio美股ptt是什麼?優點缺點精華區懶人包

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2021-08-17 20:06:55

【@marketfocus.hk 】【自動駕駛惹禍?】企業家駕蔚來撞車亡 Tesla也涉奪命意外 電動車小股災 蔚來Tesla跌逾5% . 電動車自動駕駛系統的安全問題再度引起關注!美國當局證實已開始對Tesla的自動輔助駕駛系統(Autopilot)展開正式調查,當中涉及11宗與緊急車輛相關的意...


前情提要
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1609600990.A.C7D.html BMS

1. 標的:NIO-US

2. 分類:心得

3. 分析/正文:

(二)蔚來電池技術的發展

在談梯度利用之前,先花點時間科普電池技術,畢竟談電池梯度利用,
不講電池技術的進展,有點瞎子摸象之感。

順便預測蔚來將發布的150度電池包的技術路徑。

1.電池小科普

在談蔚來的電池技術之前,先做些常識普及。

目前電動車電芯的正極主要有兩種材料:磷酸鐵鋰(LFP)與三元鋰電池。

三元鋰電池常聽到什麼NCM/NCA811,前面是取元素符號的第一個英文字,
後面是比例。

NCM,分別是鎳(Ni)、鈷(Co)、錳(Mn),NCA則是把錳換成鋁(Al)。

811就是鎳80%、鈷10%和錳/鋁10%。

為什麼811容易自燃?這是由三個元素在電芯中的作用不同所決定。

鎳:提升電芯體積能量密度

鈷:穩定結構,延長電芯壽命

錳或鋁:降低材料成本,提高材料安全性

可以看到811的能量密度高,但穩定性跟安全性欠佳,如果熱控制做不好或
短路,容易熱失控,電池自燃就發生了。

磷酸鐵鋰的能量密度低,但較安全,充放次數優於三元鋰,價格更為便宜,
不過在低溫環境下,SOC會雪崩式下降。

而電芯的形狀可分為三種形式,優缺點如下:
https://imgur.com/I9Ne4sR

目前電動車電芯用圓柱的,主要是特斯拉,大多電動車電芯用的是方形
(包括蔚來)。

圓柱的電芯單體能量密度雖高,但電芯排列天生會有較大空隙,注定模組後的
效率較低。

以特斯拉的Model 3長續航版(77度電池)為例,特斯拉電芯的單體能量
密度是257Wh/kg,電池包能量密度只剩161Wh/kg,效率只有63%。

雖然單顆圓柱電芯價格不高,但連接成串,對電池廠工藝要求很高,況且為
防止熱失控,需要的絕緣與散熱組件很多。

要監控電芯,需要很強的BMS調控能力,目前特斯拉BMS技術領先全球,
才敢用圓柱電芯。

軟包大多用在手機居多,因為形狀自由,模組的單位能量密度理論上可以很高,
但加工工藝複雜,成本高,使用車型很少。






蔚來推出的100度電池包,技術並沒有太多革新之處,但對150度電池包的開發
很重要,許多嘗試是替150度電池包鋪路。

因此猜測150度電池包的技術路徑,要先看100度電池包究竟改良了什麼?

2.首先改良了模組的能量效率

採用CTP(Cell to PACK),將本來的小模組變成大模組,原本蔚來的70度電池包
有32個模組,100度電池包只有12個模組。

蔚來官方宣傳體積利用率提升19.8%、能量密度提升37%和配件簡化40%。

簡單講同樣能量密度下,更省錢了。

原本70度的電池包,電芯單體能量密度是206Wh/kg,電池包的能量密度
只剩136Wh/kg,單體能量密度只有特斯拉的80%,模組效率卻只贏特斯拉5%,
可謂慘不忍賭。

改成12個模組後,體積利用率的增加跟減少的配件,都能增加模組的能量密度。

原本被配件占據的空間,現在能塞入更多電芯,重量增加卻不多(多塞的電芯
要減去原本配件的重量,才是額外增加的重量)。

100度的電池包能量密度變成186Wh/kg,模組效率提高到80%左右(70度跟
100度電池包採用的三元比例很相近,單體電芯能量密度差別不大,但電壓
往上提升,能量密度也跟著升高)。

模組效率到80%,之後再靠模組優化的進步空間有限,想達成150度電池,
要在其他地方下功夫。

3.高鎳單晶的試驗

要提升電池包能量密度,最簡單的方法就是把鎳的比例提高,可是比例提高,
安全性有很大疑慮,蔚來自燃差點把自己也燒掉,對安全深有體悟。

要把鎳堆高,可以,但一定要安全,蔚來經不起再燒一次。

所以100度電池包特別強調安全,很多改良針對安全進行,此處對150度
電池包發展最重要是──採用單晶

單晶技術不是什麼黑科技,只是結晶過程控制的區別,量產較為容易,
而單晶的三元前軀體合成比多晶複雜,價格較高。

在三元材料比例相同下,單晶的克容量(mA·h/g)稍低於多晶,但單晶電壓
可以更高,整體上兩者能量密度相差無幾。

蔚來採用的高鎳55(鎳55%、鈷12%、錳33%)跟普通的NCM523有何不同?

首先是鎳的比例略高於NCM523,多了5%,能量密度會略微提升。

不過鎳的提升不是那麼重要,重點是鈷的比例大幅下調,達到接近NCM811的
水平,為之後無鈷高鎳的電池發展試驗。

單晶比起多晶有什麼優勢呢?

(1)更加安全

由於單晶的庫侖效率比多晶高很多,界面穩定性更好,並且在高電壓下的
產氣極少。

https://imgur.com/ngJlyVY

越能抑制副反應發生機率,也就減少危險的機率。

並且單晶峰值溫度比多晶高,熱穩定性更好。

(2)循環性能更好

單晶經歷充放電循環衰減比起多晶低很多。

攝氏40度下,單晶NCM523電池經過300次循環後,電容保持率有98%,
多晶NCM523電池只剩92%。

攝氏55度下,單晶NCM523電池經過300次循環後,電容保持率在94%以上,
多晶NCM523電池已經不足85%。

充放次數越多,差異越大。

https://imgur.com/Nv9fYwu

既然有這麼多優點,技術難度也不高,為什麼各家廠商不全面採用?

因為單晶材料高電壓狀態下,有個難以忽視的問題:

高電壓造成正極材料與電解液的界面壓力提高

會形成表面缺氧(電解液產生的副反應)和晶界缺陷(界面阻坑增加)。

另外,單晶應對界面壓力時,會導致不同單晶顆料取向不一致,可能會使
正極的晶體結構改變,產生不可逆的體積熱膨脹。

可以說這問題沒解決,單晶的高電壓優勢等於廢了,況且在熱膨脹可能發生的
前提下,其他優勢蕩然無存。

既然正極的單晶沒法動,那只有動電解液的腦筋了。

4.電解液的解決方案

當前電解液的溶質主流是六氟磷酸鋰(LiPF6),具有溶解度高、導電性好和
電化學較穩定的優點,是目前綜合性能最好的鋰鹽,簡單講就是性價比高。

但LiPF6有兩個致命的缺點:

(1)熱穩定性不佳

LiPF6在高溫下會分解產生五氟化磷,會使溶解分解,產生二氧化碳等副反應,
影響電池安全性。

低溫下易結晶,使SOC大幅下降。

(2)對水很敏感

遇水容易水解成氫氟酸,氫氟酸還會反過來促使LiPF6水解,水和鋰會生成
氧化鋰,由於氧化鋰的低電子導電性,它的積累會造成電子的阻礙。

這會導致電導率下降,使電池的電容和循環壽命變差,更嚴重會使電池過充,
進而產生大量氣體,當電池無法排出氣體到臨界點,便會爆炸。

LiPF6的缺點對單晶是不可忍受的,一定要尋找相對應的替代品。

這時,雙氟磺酼亞胺鋰(LiFSI)橫空出世。

LiFSI擁有全面輾壓LiPF6的性能,導電率跟熱穩定性比它高,又耐水解,
此優勢使LiFSI在電池循環壽命、高/低溫表現和安全性都比LiPF6出色。

唯一的缺點──貴!

LiPF6現在的價格大多在7-10萬元/噸,電解液的價格才3-5萬元/噸,LiFSI
就算已經大幅降價,一噸也要45萬元。

LiFSI在電解液中的比例上升後,還要額外加鋰鹽使之鈍化,不然容易腐蝕
正極集流體的鋁箔,這些添加劑的鋰鹽不便宜,也推升LiFSI的應用成本。

現在大多做電解液添加劑,從原本加0.1%(LiFSI剛量產時,一噸破百萬元),
到現在2-10%。

好消息是近期LiFSI的產能會有數倍成長,天賜材料(002709-SZ)、
新宙邦(300037-SZ)和日本觸媒(4114-JP),在近期都有擴大生產的計畫。

其中以天賜材料最為激進,現有2300噸產能,今年Q3預計擴產再加4000噸,
明年再加4000噸,有望把LiFSI的價格再往下殺。

目前還不知道蔚來LiFSI添加比例到幾%,不過有BMS的電化學阻抗測算,
越多數據反饋,會讓蔚來對電池包的效能與成本做更好的控制。

不曉得高電壓單晶的試驗過程會發生什麼事,所以蔚來跟寧德時代合作的
電池包,增加很多安全設計。

為避免熱失控的情況,應對LiPF6的熱穩定性不佳和水解問題,在電池單體間,
有更好的隔熱阻燃材料,還沒法解決就利用無障礙煙道,在熱膨脹時會迅速利用
壓力排煙。

為防止高電壓短路,有防高壓拉弧的製程,把腐蝕電芯的額外帶電去除,
把可能短路之處包覆。

並且有全天開啟的熱失控傳感器(由漢威聯合(HON-US)提供),能在感知異常
第一時間主動開啟電池液冷降溫。

5.150度電池包之後的發展猜測

一旦高電壓單晶的測試數據夠多,LiFSI隨著更大產能降價,會加速更加安全、
電池循環壽命更長的無鈷高鎳電池包到來。

很可能蔚來的150度電池包到來的時間會比想像的快。

到150度電池包後,蔚來不太會再把心思放在電池身上。

從150度電池包測算,此時電池包的能量密度已經到280Wh/kg附近,

單體電芯能量密度到320Wh/kg以上(視模組化效率而定),

已經逼近QuantumScape(QS-US)的固態電池能量密度下限(380-500Wh/kg)。

況且150度已經足夠滿足普通車主的續航需求,再高的能量密度電池包,
有,更好;沒有,也沒差。

有媒體問過李斌,會宣布固態電池嗎?李斌興趣缺缺的帶過。

可以表明蔚來對150度之後的電池發展興趣不大。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.68.246 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1609694671.A.370.html
backpackertw: 哥你的NIO 分析寫得快比機構報告還長了@@ 01/04 01:37

我說過這是台灣第一篇全方位的蔚來分析
自然寫的內容不會比機構報告短到哪去

honoYang : 怎麼看TSLA降價造成的效應 NIO能應對嗎 01/04 01:46

短期有一定訂單流失
長期影響有限

主要是特斯拉的FSD在中國適配不好
而這是特斯拉最大的賣點
這車價跟FSD的售價
造成中國很多人是沒選FSD的


之後會有越來越多人抱怨特斯拉
中國的車主享受慣了
馬斯克的名氣帶來很大的銷量
後面有可能會反噬特斯拉



可以明後年來看這段判斷準不準確
※ 編輯: asdf95 (111.252.68.246 臺灣), 01/04/2021 01:57:51
lianli1024 : 特斯拉已經變成一個潮流品牌跟蘋果一樣,我自己覺得 01/04 01:59
lianli1024 : 蔚來在市場要贏過特斯拉難度真的很高 01/04 01:59

你忽視了車出事是要命的
手機不會

中國的銷量大,特斯拉在中國的品管很容易出事

兩者的定位也不同
蔚來是對標BBA
特斯拉是豐田
※ 編輯: asdf95 (111.252.68.246 臺灣), 01/04/2021 02:04:15
popolili : 謝謝分享 01/04 02:03
redhot99 : 我覺得你好強 01/04 02:07

修改一些打錯的地方
化學名詞好容易打錯=.=
※ 編輯: asdf95 (111.252.68.246 臺灣), 01/04/2021 02:09:32
redhot99 : 投資鋰 原po覺得如何? 01/04 02:10
redhot99 : 大家都要用的東西 是吧? 01/04 02:10

在天齊鋰業快倒的時候有想過
終究還是不敢
然後就看他一路往上=.=
※ 編輯: asdf95 (111.252.68.246 臺灣), 01/04/2021 02:13:16
cuteSquirrel: 推 01/04 02:11
lianli1024 : 其他大廠也開始陸續推出電動車那麼蔚來要如何定位 01/04 02:12
lianli1024 : 自己,現在狀況有點比上不足比下好像也不行,至於特 01/04 02:12
lianli1024 : 斯拉品管要出大問題真的很難 01/04 02:12

BBA的電動車在中國被打爆了
再上面的保時捷碰不到
下面的福斯ID4價格是25萬人民幣
跟蔚來不是同個區間

蔚來的三電雖然輸特斯拉
但跟其他車廠比
還是有優勢

至於特斯拉的品管嘛
看你是要用車廠的角度
還是電子消費品的角度
※ 編輯: asdf95 (111.252.68.246 臺灣), 01/04/2021 02:18:03
lianli1024 : 我想請問一下如果是你在同價位裡面你會選蔚來的電 01/04 02:18
lianli1024 : 動車還是BBA的 01/04 02:18

油車跟電動車比嗎?
不然BBA的電動車做的真不怎樣喔
※ 編輯: asdf95 (111.252.68.246 臺灣), 01/04/2021 02:18:54
soyghcg : Taycan https://m.bilibili.com/video/BV1Lr4y1F7PS 01/04 02:18
soyghcg : 對岸車主以為買車 結果變買爹 整個爆炸 01/04 02:19
asdf95 : 我看過,可是人家車標溢價高啊XDDD 01/04 02:19
soyghcg : 連保時捷Taycan 純電車都這麼差了 01/04 02:20
soyghcg : BBA要等新的真純電平台產品出來才知道 01/04 02:21
soyghcg : 現在其實都算油改電的產品 01/04 02:21

是的
等BBA的純電平台出車子
我會再重新評估

lianli1024 : 我自己是覺得以短期3-4年來看蔚來很有前景,但是長 01/04 02:21
lianli1024 : 期5-10年間的情況就會跟台灣的HTC一樣 01/04 02:21

只要蔚來保有量上來
之後光靠BaaS收租就有不少錢

跟特斯拉的FSD訂閱制不同
只要選了BAAS就是要一直持續為車子付錢
所以蔚來的二手車才敢下那麼大的本拚保值

這是後面會提到的
先講一下好了

baas的10年irr是10.75%
15年是14.63%

以蔚來車子的耐用度,只要沒出大意外,用個15年不成問題


這利潤很不錯了吧
※ 編輯: asdf95 (111.252.68.246 臺灣), 01/04/2021 02:30:35
soyghcg : 其實蔚來BAAS更有潛力變商務車XDDDDDDD" 01/04 02:28
asdf95 : 滴滴就是這麼幹的,蔚來本來有打算做,但資金困難 01/04 02:31
asdf95 : 被放棄了 01/04 02:31
asdf95 : 這是下一篇的主題 01/04 02:31
andy7829 : 這篇猛 01/04 02:48
koster : 其實我也覺得中國汽車在中國是有市場的 特斯拉要吃 01/04 03:00
koster : 下大部分中國市場有難度 但中國車要出世界也有難度 01/04 03:01
koster : 所以兩個我都買 比重差很多就是 01/04 03:02

海外屬於畫大餅
蔚來目前的評估是2023年以前賣6000台而已
就量而言很小

蔚來的海外業務基本就是燒錢
能不能有成果
我覺得要打問號

我對這部份不是很樂觀

backpackertw: 沒睡著稍微跟者把幾篇文看了,餅很好可以投資,感 01/04 03:18
backpackertw: 謝您願意分享,電池部分不太懂,但高端定位及二手 01/04 03:18
backpackertw: 車市場的商業策略不確定性太大,只能說目前國家政 01/04 03:18
backpackertw: 策傾斜,不會倒 01/04 03:18

二手車蔚來沒打算賺錢
只要打平就可以
蔚來自己燒錢維持保值率

backpackertw: 目前餅要畫到國際車廠還太遠,各領域中企出去靠得 01/04 03:22
backpackertw: 還是低價與相對可接受品質,中企只要能在中國站穩 01/04 03:22
backpackertw: 之地就算贏了 01/04 03:22

海外市場很難打
畢竟跟中國一樣
各地有保護主義

uni1 : 推你的認真,你寫的很詳細,要花非常多的時間。 01/04 03:22
banbanzon : baas有含吃到飽嗎?沒的話大概狗狗肉下場 01/04 03:44

baas只含電池價格喔

補能要另外算
看是要家充、快充、換電都可以
錢要另外付

allen90421 : 推認真 晚點看 01/04 03:45
birdskingla : 推 01/04 03:54
coldlee : 推認真文 01/04 04:28
s30142 : Tesla model Y比預期價格還低 你怎麼看 01/04 05:39

沒比預期低吧XDDD

香櫞看空蔚來時就認為Model Y是蔚來最大的威脅
香櫞給的價格更低
直接殺到30萬人民幣

我想李斌他們不會好傻好天真
認為Model Y不會下殺吧
李斌自己也講Model Y的訂價比他想的還高一些

短期影響很大
長期影響有限
還是要看蔚來接下來推出的產品行不行

Jotarun : NIO自駕真的端出來以前還是保守看待比較好 01/04 05:53
ponanchen : 謝謝 哥 01/04 06:23
zzzzzjasa : 請問陽極材料部分有推薦的個股嗎? 01/04 06:54

容百
或直接買韓國的LG、SK、三星SDI(不過正極材料對他們占比很小)
這部份中國合作開發對象大多是韓廠

日本我不熟
說不定日本有更好的標的
因為日股很沒效率

horseorange : 推 01/04 07:17
changpaokang: 無私分享知識,推 01/04 07:22
hightech1112: 推 01/04 07:37
MiRRorX : 太猛啦 01/04 07:41
lazyxxb : 敢問樓主您的nio目標價是多少? 01/04 07:47

短期我覺得40這價格可以滿足(可以看蔚來這次現增的價格39,3天完售
華爾街機構的看法也大致如此)

5年看200
不過一步一步看吧
看李斌吹的牛能實現多少

obs11122 : 這是化學課吧!? 寧德時代賺快三倍! 01/04 07:51

寧德最近的大擴廠好猛

ru04hj4 : 好 01/04 08:05
asdf45610 : 推 01/04 08:06
joe70136 : impressive 01/04 08:08
gso1987 : 難得好文,雖然不看好NIO還是推! 01/04 08:14
※ 編輯: asdf95 (61.223.112.44 臺灣), 01/04/2021 08:44:41
adagiox : 我丟到化工鋰了 雅寶跟SQM 01/04 08:45
adagiox : LG Chem電池部門要拆分在韓股上市 還滿有搞頭的 01/04 08:47

這消息我倒真的沒follow到
感謝告知

如果分拆價格合理的話
說不定可以布點倉位
不過要買韓股有點麻煩啊

tnfsh23 : 現在擔心蔚來被美國下市 01/04 08:47

蔚來對美國沒這麼有威脅吧
產量那麼小www

至於財報合規
蔚來這方面倒不用擔心
※ 編輯: asdf95 (61.223.112.44 臺灣), 01/04/2021 08:51:33
EugeneSue : 雖然不投資NIO但推用心 01/04 08:59
yutete : 你真的好有料 01/04 09:02
Heedictator : 感謝分析 01/04 09:41
jc761128 : 先推再看 01/04 09:45
peter080808 : 原PO認為現在LFP架構電池和三元鋰架構電池哪一個比 01/04 09:58
peter080808 : 較有未來潛力啊? 01/04 09:58

論電池
當然是三元鋰
LEP刀片已經是極限
能量密度擺在那
再上去非常有限

但LEP有個好處
便宜跟安全
三元鋰要達到同樣的價格、循環壽命跟安全
還有很長一段路要走

就100度電池這塊來講
是蔚來肯花錢
那些安全措施全都是錢砸出來的

蔚來是犠牲一部份電池毛利
來保障換電跟BAAS

蔚來能從其他地方把錢賺回來
其他公司不一定有這能力
那他們願不願意花這錢
又是另外一回事


而LEP的便宜跟循環壽命
可以讓他在儲能這塊發展更好
浙江的首座儲能電站
就是用LEP
http://zj.people.com.cn/n2/2020/1224/c186938-34491667.html


三元鋰要在同等價位競爭
目前還很難


這塊可以錯位競爭
看特斯拉降價就是用LEP
畢竟價格還是很重要的考量

KUKUMI : 有料 01/04 10:12
※ 編輯: asdf95 (61.223.112.44 臺灣), 01/04/2021 10:18:14
peter080808 : 所以就算LFP在電動車上敗北了 在綠能時代需要大量 01/04 10:17
peter080808 : 儲電設備下還是大有搞頭嘍? 01/04 10:17

是的
我有些沒講

蔚來其實也有跟寧德研發LEP
如果之後70度電要大幅降價
蔚來一樣是採用LEP

不過在滴滴入場後,可能整個計畫會被放棄
這跟梯次利用的規畫有關


另外這塊要注意的玩家是滴滴
他就有打算這樣搞的模樣
所以他才選擇跟比亞迪合作造車

滴滴在中國計程車是龍頭
車的保有量很大
而計程車的運營模式
本來就會很耗損電池壽命

滴滴切入這塊
我懷疑他就是想搶儲能這塊大餅

這是下一篇會提到的部份

蔚來本來想做
但2019年資金快斷鏈
整個計畫被擱置

加上現在滴滴入場
這塊蔚來應該會徹底放棄掉


LEP如果從電動車電池包大量退下來
做儲能的成本會再降低


所以LEP的未來沒這麼悲觀
在儲能這塊優勢還是有的
※ 編輯: asdf95 (61.223.112.44 臺灣), 01/04/2021 10:26:54
peter080808 : 我買寧德時代還是會怕哪天崩盤 PO這樣講就放心了 01/04 10:20
peter080808 : 按到虛不好意思 = = 01/04 10:20

不會

寧德時代的價格我是覺得真有點高了
至少這價格我只會看看XDDD

allen0311 : 推 01/04 10:25
yesonline : 蔚來的電池不是切割成立新公司了嘛.. 跟寧德時代 01/04 10:27

是的
那些股東都有意義的

最近才剛增資
又多了一些股東
股東背後代表的是蔚來的能源大業

蔚來不是自己搞
而是找了很多合作夥伴一起下場
包括電池跟換電製造商、金融保險、城投公司、VC

利潤共享,風險平分
這很中國
不是嗎
※ 編輯: asdf95 (61.223.112.44 臺灣), 01/04/2021 10:34:01
yesonline : 而寧德時代與科士達合資成立儲能公司. 蔚來之後汰換 01/04 10:35
yesonline : 的電池可能會轉移到這家儲能公司再次使用. 01/04 10:36

https://imgur.com/crFNExJ
這是寧德時代官網截下來
關於電池回收循環利用的解決方案

由於目前能車電分離的只有蔚來
所以這計畫目前只有蔚來能幫寧德時代做
之後看有沒有其他車企要一起進場

車電分離真的是很聰明的商業模式創新
可以盤活車企跟電池廠的未來
※ 編輯: asdf95 (61.223.112.44 臺灣), 01/04/2021 10:45:09
yesonline : 就像比亞迪前創辦人之一自己開了儲能公司,比亞迪將 01/04 10:39
yesonline : 流通在外需汰換的電池交給它們處理後,再對外銷售. 01/04 10:40

中國的大電池廠都有類似的規畫

比亞迪本來就是電池廠
又有造車
這塊他可以自己吞下

目前寧德時代主要是跟蔚來合作
蔚來需要寧德時代來做梯次利用

反倒是LG、松下這塊我就沒怎麼聽說
因為特斯拉要自己做嗎?
※ 編輯: asdf95 (61.223.112.44 臺灣), 01/04/2021 10:48:24
yesonline : 寧德時代科士達 http://www.catlkstar.com/ 01/04 10:50
yesonline : 普蘭德儲能(BYD) http://www.pandpower.com 01/04 10:50
asdf95 : 這兩家目前都有國網的單,發展前景很不錯 01/04 10:51
yesonline : LG是跟現代Glovis(現代集團)合作電池回收再利用.. 01/04 10:52

原來如此
韓國跟日本我是真的不熟
※ 編輯: asdf95 (61.223.112.44 臺灣), 01/04/2021 10:53:45
yesonline : 松下是跟前特斯拉技術長的公司RedwoodMaterials合作 01/04 10:55
asdf95 : 原來是這樣,我就想Redwood貨源要從哪來 01/04 10:57
peter080808 : 寧德時代真的無極限欸XDDD 新年開盤就先漲13%XDD 01/04 10:59

電動車的產業鏈很長
不一定要買整車廠
說不定其他配套的漲更兇

中國現在抱團也太離譜
電茅要400了
我的認知注定我賺不到
我傷心QQ
※ 編輯: asdf95 (61.223.112.44 臺灣), 01/04/2021 11:07:06
kk52262626 : 年初就非常看好NIO換電的方式 4塊的時候開始買 感 01/04 11:25
kk52262626 : 謝分享 目前我打算長抱了XD 01/04 11:25

我膽小
等到合肥確定會投才敢進

wicer5566 : QS原po怎看 01/04 11:28

對固態電池沒研究
如果成本夠低
我覺得各家車廠還是樂意採用

sallybird : 推 01/04 13:12
※ 編輯: asdf95 (61.223.112.44 臺灣), 01/04/2021 13:35:28
Ironwings : 先推再說! 01/04 16:05

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