作者shaoyuting (yuting)
看板Audiophile
標題[討論] MQA的重大問題
時間Sat Apr 24 20:53:16 2021
最近吵得不可開交的,正是MQA。國外有人製作音樂,送上Tidal發表,結果不管怎麼解,或不解MQA,都跟他原本的無損FLAC有差,多了不少MQA壓縮過程產生的noise。44.1kHz或88.2kHz都是一樣有問題(但不同的問題)。
我認真看完討論串跟作者的youtube,其實滿心動不再使用Tidal了...可能會轉到其他的
目前的幾個可能的問題(從我自己在意的角度):
1. MQA不過怎麼解,都跟原始無損FLAC有落差,所以MQA並非無損
2. 非MQA版的音樂,實際上也極為可能是MQA壓縮後的FLAC,Tidal上已經(可能)播不到真正的無損FLAC了
3. 這套壓縮似乎真正的目的在於建立一個軟性的DRM,並無其他更正的效果
https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/mqa-deep-dive-i-published-music-on-tidal-to-test-mqa.22549/ --
Sent from nPTT on my iPhone 11 Pro
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.252.164 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1619268799.A.920.html
推 l98: 這個真的是戰翻了,我個人是還好,因為我也不會特別花錢去買M 04/24 21:02
推 l98: QA認證的機器。MQA本來就是個超商業化的東西了。 04/24 21:02
推 ronbaker: 就只是個噱頭幹嘛那麼認真XD 用Qobuz酒好啦 04/24 21:06
→ shaoyuting: 原本以為至少可以避開,選擇單純FLAC版,但連這樣也 04/24 21:09
→ shaoyuting: 不行了的樣子 04/24 21:09
推 qwnob: MQA是有損壓縮這件事,我以為是常識,原來大家都誤會了 04/24 21:45
推 sa950502: 還好da太老不支援mqa 隨便用隨便聽 04/24 21:47
→ qwnob: FLAC格式如果是從MQA格式轉換的,那跟詐欺沒兩樣 04/24 21:48
→ shaoyuting: MQA的主張一直都是,有損壓縮,但可透過硬體unfold還 04/24 21:56
→ shaoyuting: 原;但作者測試不是如此 04/24 21:56
推 yankeefat: 損了怎麼還原 04/24 22:04
推 dorbeetle: 我基本上是以Qobuz為主 雖然也有Tidal 不過倒是沒比過 04/24 22:15
→ dorbeetle: 不過MQA以前就有些人在批評了就是 呵 的確是有點商業化 04/24 22:15
→ KaguyaHime: mqa unfold跟lossy壓縮是不同的事情 04/24 22:16
推 goldie: 啊不就好險我沒入坑 MQA 04/24 22:17
→ shaoyuting: 各位有興趣的話可以看MQA的專利,很明確的,專利提到 04/24 22:25
→ shaoyuting: 可以還原lossless。是我用詞不好,MQA的主張是,可以 04/24 22:25
→ shaoyuting: 壓縮成為一個lossy檔案,但這個檔案可以用還原到loss 04/24 22:25
→ shaoyuting: mages.storage.googleapis.com/2f/bc/4b/f9595654c74 04/24 22:25
→ shaoyuting: 3bb/US9548055.pdf 04/24 22:25
推 ghfjdksl: Qobuz真的比Tidal好啊 04/24 22:37
推 djboy: 你隨便google一下,MQA 都會寫到他是「有損」的 04/25 00:25
推 urreed: MQA 人耳聽覺範圍外(20kHz以上)的超高頻採取有損壓縮 04/25 00:28
→ urreed: 解碼後在人耳聽起來感受不出來有損壓縮 ...網上文章說的 04/25 00:30
推 yohsiatai: MQA 號稱在CD規格內是無損,以上有損,實際上沒有到CD 04/25 00:51
→ yohsiatai: 無損的音質,不如16/44.1的FLAC 04/25 00:51
→ Ning01: MQA的確不是無損,但我好奇的是tidal上的FLAC的來源不是 04/25 02:15
→ Ning01: 來自原生的? 04/25 02:15
→ yamatai: 想也知道怎麼可能有損轉完可以還原無損 絕對是騙局 04/25 07:07
→ yamatai: Qobuz的程式寫太爛 覺得也沒多好聽 04/25 07:09
→ yamatai: 我真的覺得啦 器材搭配弄好 spotify 就可以很好聽 04/25 07:09
→ yamatai: spotify無法好聽的 是無法靠 tidal Qobus 起死回生的 04/25 07:10
→ shaoyuting: 關於FLAC不是真正lossless FLAC,是針對有被Master表 04/25 07:14
→ shaoyuting: 示的檔案。原作:「Tidal no longer offers true los 04/25 07:14
→ shaoyuting: sless streaming for any track marked as "Master" 04/25 07:14
→ shaoyuting: that I could find. You either have compressed, or 04/25 07:14
→ shaoyuting: lossy MQA. 」 04/25 07:15
推 steffenlee: 我覺得TIDAL跟QOBUZ差異很細微我聽不太出來(我器材實 04/25 10:44
→ steffenlee: 售價有破百) 真的喜歡的專輯就買或找無損存起來聽 T 04/25 10:44
→ steffenlee: 跟Q若非正襟危坐聽音樂 其實也夠用了 器材夠好聽起來 04/25 10:44
→ steffenlee: 都不錯啦 我覺得器材等級空間調整不是很OK 這些差異 04/25 10:44
→ steffenlee: 更聽不出來 真的不用龜毛執著在HIRES跟MQA規格上(錄 04/25 10:44
→ steffenlee: 音爛再多K都比320K MP3難聽) 04/25 10:44
推 wed1979: 如果tidal收299/月,給這音檔,0分,現在是土區家庭20/月 04/25 17:56
→ wed1979: ,阿區15/月,就這音檔,99分,如果漲到150/月,可以考慮 04/25 17:56
→ wed1979: qobuz家庭方案約略同價,60分 04/25 17:56
→ wed1979: 認清本來不是音樂串流平台,是mqa一條龍推廣平台,從蝦米 04/25 18:00
→ wed1979: 倒了後,就是mqa獨家推廣通路,如果用歐美價訂閱,當然可 04/25 18:00
→ wed1979: 以跳qobuz,kkbox等 04/25 18:00
→ wed1979: 戰音質的請歐美原價訂起來(明明有其他選項可選),土阿區 04/25 18:21
→ wed1979: 的這價格你知道mqa幫你補貼tidal多少嗎?沒補貼早倒了(蝦 04/25 18:21
→ wed1979: 米),等同吃到飽付299要求海港品質... 04/25 18:21
推 wed1979: 這話題由訂土阿區tidal的群眾討論起來,我都會覺得是在背 04/25 18:34
→ wed1979: 刺以台灣價訂閱spotify premium,youtube music,apple m 04/25 18:34
→ wed1979: usic,跟kkbox白金用戶,還有原價訂歐美區tidal的人.... 04/25 18:34
推 payaya: tidal要訂原價應該一堆人跳去am了 歌單差太多 04/25 19:13
→ shaoyuting: ...我是原價自己訂啊... 04/25 19:26
→ Nafusica: 就是一個聯手做的DRM的概念,賭你消費者認logo... 04/25 19:35
推 l98: AM指Apple music? 為何同樣美區,你覺得不訂TIDAL的都會跳去 04/25 19:36
推 l98: Apple Music? 有Apple One的關係嗎? 04/25 19:36
推 payaya: Apple music以外的也都可啊 但想表達的是如果不是tidal跨 04/26 01:02
→ payaya: 區分攤便宜 其他串流介面或歌單更齊全的選擇不是更好嗎? 04/26 01:04
→ payaya: 雙串流補足tidal一堆沒有的歌不在少數 04/26 01:08
推 l98: 如果是指台灣這邊跨區TIDAL的話,會用的人就多數衝著主打高音 04/26 05:38
推 l98: 質但可以用低價位去使用去辦的。它的歌曲庫不足(中,台,日 04/26 05:38
推 l98: ,韓)本來就不是個優先選擇考量點。 04/26 05:38
推 Oswyn: MQA 在 22 kHz 以下也是有損,有讀過專利相關文件就明白 04/26 12:16
→ Oswyn: RME 就在自家論壇說過,可預見將來自家 DAC 不會再支援 MQA 04/26 12:17
推 ghfjdksl: 沒有比較 只是聽聽其實真的夠用 但器材好這個差異更大吧 04/26 12:18
→ Oswyn: MQA 就一堆混疊用頻域換時域的下場,世上沒東西完美無代價 04/26 12:19
→ ghfjdksl: 不過說真的若花這麼多錢了 還不弄套自家音樂庫(誤 04/26 12:20
→ jeeyi345: MQA 不給測試 甚至輸入掃頻時會先被擋 比對發現有問題後 04/30 14:35
→ jeeyi345: 測試者mail去問MQA MQA閃避問題 04/30 14:42
→ jeeyi345: 然後把他測試的檔案都ban掉 04/30 14:43
推 nbk1943: 同意spotify就很好聽了 04/30 23:34
推 wow919980: 為什麼不直接買CD來聽 05/09 10:10
推 waakye: 結論:看在土阿區幾乎免費的價錢上,有損的MQA加減聽,Qob 07/04 12:41
→ waakye: uz買不起只好這樣 07/04 12:41
→ waakye: 如果哪天tidal禁止跨區,肯定不續訂了 07/04 12:43