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model s重量 在 等一等 Just A Moment | 心理諮詢平台?? Instagram 的最佳解答
2021-08-02 20:05:59
【#等我慢慢成長】#不再拖延企画 #提升2021下半年的精力和效率 以往JAM也有介紹一個克服拖延的方法（看這篇：#我的計畫表沒有計畫），但相信很多讀者也和小編一樣想獲得更多克服拖延症方法吧！ 小編就給大家分享最近在Himalaya中英文音頻學習平台《Boost Productivity》學習到...
知名賽道 Laguna Seca lap times
2018 Model S - 1:43
2019 Model S Plaid - 1:36
這是最近寄去紐柏林打卡的Plaid
從胎紋來看，應該是Goodyear Eagle F1 SuperCar 3R
https://upload.cc/i1/2019/09/14/GVXLep.jpg
Goodyear表示這款胎並不適用於所有環境
是專門設計用於賽道、競技與做單圈成績的競技用胎
比起現規P100D所配置的街胎來說，抓地力應該好上一截
對於彎中穩定性與進出彎速度應該有很大的提升
從統哥與沅仔的86於大鵬灣(為大鵬灣哀弔3秒)測試影片指出
全原廠配街胎的86對比僅改排氣管並以街車底盤改裝換上競技胎，單圈可以差到8秒
https://www.youtube.com/watch?v=VuC1iX_SVi0
1.原廠86 = 2:08.419
2.排氣管 + 街車底盤改裝 + 競技胎 = 2:02.100
3.(2) + 225胎寬換245 = 2:00.171
1-2 = 動力微升級 + 街車底盤 + 競技胎有6秒差異
2-3 = 同等級輪胎，尺寸調教就可以有2秒差異
可見輪胎對於單圈成績的影響有多大
不確定下Laguna Seca與寄去紐柏林的車是否配置同一型號輪胎
不過既然不刷時間去紐柏林打個卡都配SuperCar 3R競技胎了
要下Laguna Seca刷時間懷疑Tesla也同樣配置SuperCar 3R競技胎下場也是合理的(疑?)
當然動力總成也可能是有差，Who knows，Tesla並沒有公告任何細節
順道一提，這件事最爽的應該是那個員工，用公司的資源下去跑賽道
爽翻了，已羨慕
再來講一下這次被破紀錄的Jaguar XE SV Project 8，在Laguna Seca的成績是1:37
這是一台5.0L 的機械增壓汽油車，但馬力只有592HP
Jaguar的配胎是Michelin Cup 2，也是競技胎，所以當時刷特斯拉6秒也說的過去
本月Tesla 用尚未量產的Plaid 搭配F1 3R競技胎(懷疑)與海虐加速的762hp(可能超過)
，刷過592hp的Jaguar單圈1秒鐘，痾...我是覺得這有點不符合762hp水準的成績
如果不是Jaguar過彎太強，那就是Plaid轉彎太弱了，駕駛者差異也是有可能的
不過這次Plaid在Laguna Seca的影片確實起了滿大的漣漪
就連美國知名雜誌Car and Driver都下了聳動標題
Did a Tesla Model S Really Set a Lap Record at Laguna Seca?
https://tinyurl.com/yyfs59qh
這也算是免費的公關效果了
※ 引述《Scape (缺鈣缺很大)》之銘言：
: Youtube 影片：
: https://youtu.be/6hmdmYRYt9A
: https://twitter.com/Tesla/status/1171953646898012160
: ╭────────────────────────────────╮
: │Tesla │
: │*~ Some personal news ~* │
: │ │
: │We lapped Laguna Seca in 1:36.555 during advanced R&D testing │
: │of our Model S Plaid powertrain and chassis prototype │
: │ │
: │(That’s a second faster than the record for a four-door sedan) │
: ╰────────────────────────────────╯
: 駕駛者是Tesla 研發團隊的成員，是業餘賽車愛好者，不是專業車手
: 成績是1:36.555
: 這輛Model S 還有個特別的名字"Model S Plaid"
: 四門房車在這最快的記錄之前是Jaguar XE SV Project 8 的1:37.54
: 這雖是Tesla 官方第一次在此刷圈速
: 但卻不是Model S 的第一次
: 去年Lucid Motors 的團隊開著一輛Model S P100D 在此跑出了1：43.06 的成績
: https://twitter.com/EBouret/status/1041513650119303168
: 從1:43.06 進步到1:36.555，絕對不是車手的差異
: 可以想像這輛"Model S Plaid" 比起市售的Model S P100D 一定有些不同
: 可能是之前馬達的改變，或者是軟體的改變
: 也有可能是還有其他變動，所以可能不會被認定是市售車(個人猜測)
: 以後就不曉得了
: 另外這種成績前後的車輛分別是這些：
: https://i.imgur.com/pCLbGIs.jpg
圖片這幾台車馬力大概都落在500~600匹之間，足足少了Plaid 160~250匹馬力(或更多)
這會推測Plaid直線衝刺很強，但是過彎能力會被慘電(彎道輸250匹的概念)
我特別懷疑Tesla的屁股很難帶
https://www.youtube.com/watch?v=JOXDsUCZfgg
同時第二個彎考驗重心改變差點只能右甩甩回不去，所以導致連續動作中斷
而接下來的左彎也因為一直車身外拋、車頭拉不進去路線直接Spin
車手乾脆回到最原本的路線再做一次，但這次還是重心轉換失敗
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1568521378.A.6D5.html
推 hanchueh : 你忘了重量09/15 12:28
→ m996360 : 我沒忘記，因為就是現在科技能給的平衡09/15 12:30
→ m996360 : 要那樣的續航力，就得有這樣的重量與如此的操控09/15 12:31
→ m996360 : '我特別懷疑'這5字已經包含我所能認知的所有考量09/15 12:34
→ DYE : 以前吹捧重心低好過灣 現在藉口說重量重 09/15 12:36
→ DYE : 有這個動力就要有這樣的重量 這是打包接受的09/15 12:37
→ DYE : 另外這種特規車 只為了作成績的 重量能減都減了吧09/15 12:38
→ DYE : 電池容量都盡量少 也不管壽命09/15 12:40
推 juunuon : 美國車 只會跑直線也是很正常的09/15 13:40
→ KengC : 明年要上市的特規車？ XD09/15 13:53
推 georgewu : 當初直線快就被捧的跟什麼一樣 比動態我還是信歐洲09/15 14:40
→ georgewu : 到時候有Roadster就好看了 我是不信Taycan會輸啦 09/15 14:40
推 rifinah : 呃 86原廠胎是prius用的 拿他比較可能真的差滿多的09/15 14:43
所以特別把(2)-(3)列出來，表示輪胎至少就可以有2秒差異(for 86@大鵬灣)其實你看Laguna Seca，他是一個偏高速、上下坡甚至有傾斜的知名賽道
以抓地圓來看，結合上面三個選項，其實更吃輪胎這件事
推 wavier : 來看特粉，話怎麼說都行，拍手。信仰無價。09/15 14:43
推 hanchueh : 我的意思是你單比馬力不比重量然後評論09/15 15:06
Model S重量就是2000~2200kg續航力500~600km賣300萬，這就是現在科技的程度他有這樣的重量得到那樣的操控在彎道是理所當然被電，有什麼好爭議的嗎？
如果你希望同重量來評論，那把電池拔到一樣重，那這樣續航力應該很慘
現實應該就是他彎道跑比較慢，但是出彎到煞車點前全力衝刺追回來去換成績
總不會希望我看完資料評估之後騙自己說他有Lambo的操控吧？
車子造出來的結果就是如此，我沒什麼必要做選擇性評論
→ hanchueh : 馬力多這麼多也沒有更快多少不是很搞笑嗎 09/15 15:06
→ hanchueh : 這麼重的車結果比所有性能車都更省能源才是厲害09/15 15:07
這就是電動車的優點，其實在台灣像GOGORO換算成等效油耗，差不多是240km/L但是續航力就會是他的痛，這也是現在科技的程度所平衡
→ hanchueh : 我是不相信有任何減重啦 都說了其中一台還是七人座09/15 15:08
→ hanchueh : DYE大很喜歡造謠就是了09/15 15:08
→ hanchueh : 做成績會沒事多增加兩個座位？？？09/15 15:09
→ KengC : 有看影片都看得出來那個員工的路線頗差09/15 16:19
可以不要崩潰到切割員工嗎？我快笑死了他路線明明就中規中矩
頂多就是手部動作有點多
但絕對不到差，這有實力的
特斯拉都敢放出來給全世界看了，誰跟你路線很差
附帶一提，教主前幾天才發文「這不是車手差異」
推 Barolo : 這篇特粉表現完全是日常阿 吃自助餐日常 XD 09/15 16:50
噓 KengC : 三小切割員工 專業車手開絕對可以更快 這你敢否認？ 09/15 17:31
→ m996360 : 你就講清楚路線差是多差啊，我怎麼看都中規中矩 09/15 18:05
→ m996360 : 不用急著惱羞嘛 09/15 18:06
→ m996360 : 我從經驗來判斷，開車的人有一定的實力，700多匹的 09/15 18:17
→ m996360 : 車子他開的很好，你就講清楚他到底哪裡沒做好，讓你 09/15 18:17
→ m996360 : 覺得「路線很差」 09/15 18:18
→ m996360 : 第幾個彎太開？第幾個彎太早進？第幾個彎根本取錯 09/15 18:25
噓 Scape : 我講的是說1:43跟1:36這不是車手差異能造成的 09/15 18:37
→ Scape : 不要隨便拿人家一句話前後文都不管來斷章取義 09/15 18:37
噓 Scape : 整篇只在提馬力強過彎慢，怎麼不講車重帶來的影響？ 09/15 18:42
→ Scape : Ferrari F12 Berlinetta雙門跑車而且有740PS馬力 09/15 18:43
→ Scape : 還不是只跑了1:38？ 09/15 18:43
那這台車他活該阿→ Scape : 在賽道上本來就是各項指標互相妥協後看成績如何 09/15 18:44
→ Scape : 汽油車又不是做不出7-800匹馬力以上，是他們選擇不 09/15 18:44
→ Scape : 那樣做，又不是馬力強就一定跑的比較快 09/15 18:45
→ Scape : 無視開車的是業餘賽車愛好者，然後批評過彎不行， 09/15 18:46
→ Scape : 然後把問題全甩在車子上，別人講專業車手來開可能會 09/15 18:47
→ Scape : 更好也聽不進去。 09/15 18:47
→ Scape : 破紀錄事實就是事實，有本事造一台馬力更強的車來破 09/15 18:48
→ Scape : 不過車廠可沒你這麼傻，他們早就了解到並不是馬力 09/15 18:49
→ Scape : 越強就能在賽道上跑越快。 09/15 18:49
→ Scape : 記錄本來就是給人破的，今天Tesla創的紀錄未來同樣 09/15 18:50
→ Scape : 也會被破掉。看到Tesla破紀錄就開始在那講彎道不行 09/15 18:51
→ Scape : 根本就酸葡萄心理，以為只有自己最行講的一嘴好車 09/15 18:52
[這不是車手差異]我取那句話的意思就是連你也看不出來那位員工哪邊跑的差
不然你老實說你覺得那位員工跑得不好嗎?
有的話你就直接說到底第幾彎真的弱到不行
在我看來那位員工七八百匹的車子他開得很好，很多人連三百匹下場都滑的亂七八糟
他能開成這樣一定有練過
好啦，別崩潰了啦，快800匹的車只刷贏500~600匹的車一秒也是事實
D1選手也示範出Model S車尾動態不好，影片就在那邊
賽道經驗從發言我肯定兩位是不足，講理論之前先去外面充實點實戰經驗好嗎
特斯拉車重就那樣，這就他原罪，車重帶來過彎的影響他活該，本來就要打包接受
誰跟你在選擇性評論，車子做出來就是長那樣
※ 編輯: m996360 (118.161.236.7 臺灣), 09/15/2019 19:51:57
推 hanchueh : 就跟你講你只看馬力差很搞笑啊 應該是看 PtoW ratio 09/15 19:57
→ m996360 : 我比過了，應該是加速跟過彎一正一負抵銷 09/15 19:59
→ m996360 : Laguna Seca成績他在水準線附近，Normal 09/15 20:00
噓 Scape : 我講的明明是那麼大的秒差不是車手的原因，你卻要 09/15 20:27
→ Scape : 講成是我看不出那位車手跑的哪裡差？ 09/15 20:28
好啦好啦，你就當我扣帽子，我道歉，現在回歸特斯拉轉彎很弱這題好嗎→ Scape : 我從頭到尾都沒評斷過那位車手開的如何，真愛扣帽子 09/15 20:28
→ Scape : 自己先略過車重問題故意不提，還敢講選擇性評論 09/15 20:30
→ Scape : 看到Tesla破紀錄就開始挑毛病說過彎不行 09/15 20:30
→ Scape : 不曉得是誰在崩潰喔~ 09/15 20:31
→ Scape : 破紀錄的成績被你評為"Normal"，想必你一定是136吧 09/15 20:32
https://upload.cc/i1/2019/09/15/xWRYCI.png
P100D跟Plaid我都幫你大概標好了，P100D與其他樣本比起來時間還偏慢喔
以F90 M5 1:39來看，kg/ps = 3.16來看，這樣更凸顯P100D(kg/ps=2.88)轉彎不行喔
Plaid比較貼近回歸線，這不是Normal是什麼？
車重的問題我為什麼要理會，我就看結果就好
事實就是762匹刷贏592匹一秒，超凸顯Model S轉彎相對弱
他重他的問題啊，拜託別崩潰了，特斯拉有這麼說不得嗎？
→ Scape : 比146還快 09/15 20:32
→ Scape : 法拉利同樣也破700匹，為何在這賽道會跑輸500匹 09/15 20:33
哈嚕，停止崩潰好嗎→ Scape : 四門房車？連這都沒想過嗎？ 09/15 20:33
→ Scape : 已經跟你講明了不是馬力大賽道就會贏，還在那嘴硬 09/15 20:34
→ nnz938 : 其他車子去跑賽道都不會用專用的輪胎喔？ 09/15 20:35
會，作弊的車輛很多，所以Car and Driver提出很多質疑事實上車界歷史裡面，偷用熱熔胎的、插防滾龍的、車頂偷用碳纖維的一堆
→ Scape : Taycan跑紐柏林同樣也是座椅全拆加防滾籠用半熱熔胎 09/15 20:56
→ Scape : 就沒看到有人質疑 09/15 20:56
推 ghjkl5566 : 響應教主,齊來出征,明明就車手太爛！這樣也來怪我 09/15 20:59
→ ghjkl5566 : 特！只能說特黑真是無所不用其極耶 09/15 20:59
→ Scape : 樓上別來亂帶風向，職業車手來跑可能更好不代表 09/15 21:01
→ Scape : 就代表這位業餘愛好者很爛。 09/15 21:02
→ Scape : 我相信這不是最後一次測圈速，格子紋版動力很明顯 09/15 21:02
→ Scape : 現在就是在測試中，等量產車出來他們應該會找專業 09/15 21:03
→ Scape : 車手來幫忙調校跑圈，就像Model 3 找了Randy來一樣 09/15 21:04
※ 編輯: m996360 (118.161.236.7 臺灣), 09/15/2019 21:19:22噓 Scape : 自己講Tesla700匹刷贏500匹就是凸顯車重問題 09/15 21:23
不用再扯車重了啦，要就重量性能打包全收，沒在選擇性評論的→ Scape : 別人拿法拉利700匹跑輸500匹來質疑你就是崩潰 09/15 21:23
你是崩潰到文字都看不懂了喔，那台車配Pilot Super Sport，這街胎耶其他人是配Pilot Sport Cup 2、Eagle F1 3R，這競技胎耶
你別鬧了好嗎
→ Scape : 雙重標準好棒棒呢 09/15 21:24
※ 編輯: m996360 (118.161.236.7 臺灣), 09/15/2019 21:35:27噓 Scape : 還在移花接木，拿P100D的車重跟馬力來講Plaid成績? 09/15 21:32
→ Scape : Plaid車重、馬力都沒公開也在那Normal 09/15 21:33
噓 Scape : 是呀，要就性能重量都要一起看，那你為何就略過車重 09/15 21:37
→ m996360 : 單圈成績不就整體表現了 09/15 21:38
→ Scape : 問題不講直接講700匹跑贏500匹只有一秒叫Normal？ 09/15 21:38
→ Scape : 自己都會講整體表現，那你嘴馬力贏卻只快一秒是在 09/15 21:39
→ Scape : 嘴什麼？ 09/15 21:39
→ Scape : 這種短賽道又非專業車手一秒還不夠多？ 09/15 21:40
→ Scape : 也不去看看原先第一第二之間的差距 09/15 21:41
我都仔細整理資料再來說，很少嘴的倒是從剛剛到現在，你拿法拉利配街車的胎來質疑我這是怎麼回事？
第一次我懶得理你，但是你又一直不斷的提，實在是很煩
官方沒有公布任何資料的情況下，照理來說新車應該是要更先進的去假設
意思是我上面那張圖應該是要把Plaid放得更偏向左邊，讓kg/ps更好
那就是更偏離回歸線嚕?那豈不是更慘? 我用P100D車重馬力去套還是讓分
D1選手的影片已經說明Model S動態不行了，你就承認吧
※ 編輯: m996360 (118.161.236.7 臺灣), 09/15/2019 21:50:24
噓 Scape : 拿P100D車重馬力來嘴Plaid成績移花接木也只有你做 09/15 21:51
→ Scape : 的出來。 09/15 21:52
→ Scape : Tesla700匹馬力"只"贏500匹一秒不就是你一直在嘴的 09/15 21:53
→ Scape : 事情嗎？怎麼到了法拉利身上就會看輪胎了？ 09/15 21:53
→ Scape : 是你一開始自己講的好像馬力決定一切似的 09/15 21:54
→ Scape : 現在拿法拉利這個實例告訴你不是馬力決定一切 09/15 21:54
→ Scape : 你又要開始講那是輪胎問題了。都給你嘴就好了 09/15 21:55
我開頭就講了，輪胎會是這題的關鍵，最前面就說了好歹我舉的例子還是同樣競技胎的水準，你舉的例子真的是很爛
馬力不是決定賽道成績的一切，沒錯
因為過彎比較慢也會影響成績
噓 Scape : 剛剛才看到D1甩尾。拜託，那輛是2012年的車耶! 09/15 22:05
→ Scape : 而且是早已停產的一代車款，你拿這來質疑至少要在 09/15 22:06
噓 Miralles : 過彎相對弱？綜合來看就贏了啊。我也可以嘴車那麼輕 09/15 22:06
→ Scape : 2020年才有可能上市的Plaid的車身動態？ 09/15 22:07
→ Miralles : 還輸一秒。這樣嘴有意義嗎？ 09/15 22:07
→ Scape : 你這也嘴太大了吧!難道只要叫TeslaModel S就都是 09/15 22:07
→ Scape : 相同的車身跟底盤嗎？ 09/15 22:08
來，請大師開示，都2019年了，為什麼762匹的Model S P100會在Laguna Seca跑輸600匹的BMW M5與570匹Nissan GT-R
馬力比人大、成績比人差，除了過彎比較慢之外還有什麼原因，這題我是真心沒查
※ 編輯: m996360 (118.161.236.7 臺灣), 09/15/2019 22:35:51
噓 Scape : 呵呵 被人抓包拿2012年的車來嘴2020才要上市的車後, 09/15 22:37
→ Scape : 現在又要來轉移焦點問為何2016年的P100D沒跑出成績? 09/15 22:38
→ Scape : 你到底是要嘴P100D還是格子紋先想好啊 09/15 22:38
你就回答阿P100D怎麼會跑輸M5 / GT-R？Plaid怎麼要比人多200匹才能跑出同樣成績呢
※ 編輯: m996360 (118.161.236.7 臺灣), 09/15/2019 22:42:04
→ Scape : 已經跟你講過馬力在賽道上不是唯一因素還聽不懂？ 09/15 22:40
→ Scape : P100D在賽道上的問題本就是過熱，剎車、馬達、電池 09/15 22:41
→ Scape : 都會! 連這都不曉得還說自己查了詳細資料才發文？ 09/15 22:41
→ Scape : 還在質疑"馬力比人大、成績比人差"，到底要講幾次 09/15 22:42
→ m996360 : 在Laguna Seca也過熱會不會太遜，才3.5公里 09/15 22:42
→ Scape : "馬力在賽道上不是唯一因素"才聽得懂？ 09/15 22:43
→ m996360 : 現在找不到其他原因，就開始扯過熱？ 09/15 22:43
→ Scape : 又想移花接木了，你到底要講格子紋還是P100D先講好 09/15 22:44
→ m996360 : 你好歹一世戰神，拿點證據出來好嗎 09/15 22:44
→ m996360 : 你要不要直接開文回我兩台車怎麼跑的 09/15 22:45
→ Scape : 好嗎？P100D會過熱那是早就知道的事情，你不知道別 09/15 22:45
→ Scape : 當成是別人現在才講的。 09/15 22:45
→ m996360 : 拿出證據來，測單圈的時候過熱 連測都不能側 09/15 22:45
→ Scape : 而且這篇明明都在講格子紋，你為何要一直扯P100D呢? 09/15 22:46
→ m996360 : 怕了嗎? P100D 不能講? 我兩台一起問 你就回答 09/15 22:46
→ Scape : 真的臉皮很厚耶，自己不知道的事情就當做別人以前 09/15 22:46
→ Scape : 沒講過？我拿出證據了你要怎麼樣？先說好 09/15 22:47
→ Scape : 免得你到時又像上面一樣被打臉後就視而不見轉移焦點 09/15 22:47
→ Scape : 我拿出P100D以前在賽道繼會過熱的證據後你要怎樣? 09/15 22:48
→ Scape : 講啊 09/15 22:48
→ m996360 : 你就回答 不用賭來賭去 你搞錯輪胎我也沒嘴爆你 09/15 22:48
→ m996360 : 你一世戰神我還算尊敬你 09/15 22:49
→ Scape : 你提出的問題別人就有義務回答你，你只要負責被打臉 09/15 22:49
→ Scape : 後轉移焦點就好，真是好棒棒XD 09/15 22:49
你現在跟我吵的方式就像是小朋友，我不覺得這是好的事情我從頭到尾的敘述就很簡單，Model S過彎相對弱
這結論你要說我套在P100D還是Plaid都可以
我就問
1:43的Tesla P100D 怎麼跑輸BMW M5 / Nissan GT-R
你說過熱，那就拜託你Show出跑1:43這成績的時候過熱了，沒辦法繼續測
這我謝謝你給資料，這題我真心沒調查
1:36的Plaid怎麼只刷贏592匹的英國豹1秒
馬力應該是大160匹，到底是什麼原因
兩邊其實都有給影片，什麼跑的線、尾速、失誤都很清楚
噓 Scape : 業餘賽車愛好者刷贏職業車手一秒還不夠，你覺得要 09/15 23:13
→ Scape : 幾秒才夠？ 09/15 23:14
你這樣講是跳針，影片show出來失誤跟路線選擇明明就很不錯至少七百多匹的車子他開成那樣叫很好的實力，那員工不是路人等級
Randy在影片裡面開豹子的失誤其實比特斯拉員工來的多
我就直接跟你明講他T4在入彎的時候已經太快滑掉
T5 出彎Randy帶的角度不夠所以他還有修正一下
T6入彎太早所以他發現之後也是修了一下
T2可能因為轉向比設定造成車手分心誤判減速太多
老實說，Randy他雖然是職業車手，但也老了(62歲)
速度判斷跟反應時間也沒有年輕人來的快狠準，但他名氣很大
你要說車手差異，行！
那請問第一題可以指教我原因了嗎？
→ Scape : 上面都講過幾次了，馬力不是賽道唯一因素，還在那 09/15 23:14
→ Scape : 大160匹"只"贏一秒Zzz 09/15 23:15
→ Scape : 先講你覺得要幾秒才不需要質疑 09/15 23:15
推 gummybear01 : 呵呵 推 實在是有趣有趣 09/15 23:23
推 Barolo : 快笑死了 難怪有句話說 信仰不容質疑 09/15 23:24
推 kazami : 有圖表給推 09/15 23:29
※ 編輯: m996360 (118.161.236.7 臺灣), 09/15/2019 23:51:57噓 Scape : 原來這位賽道經驗已經強到可以判斷Randy比Tesla的 09/15 23:54
→ Scape : 差了呀! 09/15 23:54
→ m996360 : 你判斷不出東西來不是我的問題 09/15 23:56
→ Scape : 你要問P100D怎麼跑輸BMW M5/GTR的，怎麼不問600匹 09/15 23:59
→ Scape : 馬力的BMW M5 怎麼跑輸500匹的Giulia QV呢？ 09/16 00:01
→ Scape : 已經跟你講過多次，賽道不是只看馬力決定一切 09/16 00:01
→ Scape : 本來就是各方取捨後經過調整得到的成績 09/16 00:02
→ Scape : 你卻一直執著在馬力大160匹卻"只"贏一秒這件事 09/16 00:03
→ Scape : 你不覺得你在鬼打牆嗎？ 09/16 00:03
→ Scape : 馬力低跑贏馬力強的車例子多的是，你要怎麼一一去 09/16 00:04
→ Scape : 細究講一定是哪個特別因素造成的？ 09/16 00:04
→ m996360 : 你幹嘛閃躲P100D VS M5/GTR 09/16 00:05
→ Scape : 格子紋版Model S各種數據都沒給，車重馬力最基本的 09/16 00:05
→ Scape : 曉得，你卻一口斷定他彎道不行？這就是你所謂的 09/16 00:05
→ Scape : 有詳查資料？ 09/16 00:05
→ Scape : 還拿2012年的車來講2020年才有可能推的格子紋的 09/16 00:06
→ Scape : 車身動態不行，你真的覺得這樣講沒問題？ 09/16 00:07
請你指教P100D VS M5 / GT-R不要用一句賽道是各種取捨，我目前認知是P100D取捨續航力之後車子太重轉彎相對弱
這就是特斯拉的取捨，所以Laguna Seca跑輸M5
如果有錯請你糾正我，我也很想知道是不是有其他原因
※ 編輯: m996360 (118.161.236.7 臺灣), 09/16/2019 00:13:16
→ Scape : P100D / M5 我已經講過了，沒辦法細究一定是哪個 09/16 00:09
→ Scape : 造成，你還是要鬼打牆當沒看到嗎？ 09/16 00:10
→ Scape : 例子也給你了，500匹Giulia QV跑贏600匹M5，還要 09/16 00:11
→ Scape : 沒看見？ 09/16 00:11
這兩台重量差異300多公斤300多公斤會影響操控與重心轉換，這不就跟P100D 與 M5一樣例子嗎
你幹嘛舉一個打自己臉的例子????
所以我就問，推力比3.16的M5怎麼跑贏推力比2.88的Tesla
難道不是太重轉不過去？話說1:43過熱的影片呢？我是真心請你提供
我只想知道真相而已
→ Scape : 難道會有人講M5彎道很爛所以跑輸Giulia QV嗎？ 09/16 00:12
→ Scape : 根本不會 09/16 00:12
→ Scape : 而你卻一直執著在馬力多160匹(還是猜的)卻"只"贏1秒 09/16 00:12
合理推測等於大於現在的P100D，這應該還算合理他要維持超跑直路killer形象我是不覺得馬力會降，除非車重差很多
車重要差異也要結構或是材料有差異
好了啦，你就別雞蛋挑骨頭了，這很無聊
你沒去看兩邊影片就說車手差異我也都認了也明白跟你講我看完的心得了
既然你都說"無法細究哪一項造成"，那表示你是有想過很多項可能
你就明講有哪幾項我們來討論這些比較有意義
→ Scape : 自己也知道馬力不是賽道唯一因素，那你硬要得出個 09/16 00:13
→ Scape : 個Model S彎道很爛有何意義跟邏輯？ 09/16 00:14
→ Scape : 那也請你明白講清楚，你用2012年的車去評論2020年的 09/16 00:15
→ Scape : 車的車身動態意義在哪裡？ 09/16 00:15
→ Scape : 講明白了，現在對格子紋的了解除了他是三電機，跑出 09/16 00:18
推 Barolo : 一直鬼打牆的人說別人鬼打牆 這就是信仰 XD 09/16 00:19
→ Scape : 1:36.x的成績外，其他什麼都不知道。毫無資訊你卻 09/16 00:19
→ Scape : 得出一個彎道很爛的結論，這就是號稱會詳查資料的人 09/16 00:19
→ Scape : 的說理方式？ 09/16 00:19
→ Scape : 都會講M5/QV差300多kg了，那怎麼換成Tesla車重就不 09/16 00:43
→ Scape : 講了？這例子本來就是要告訴你非馬力因素的差異有 09/16 00:44
→ Scape : 多大，都能理解500匹QV可以跑贏600匹M5了，怎麼到了 09/16 00:44
→ Scape : Tesla多一百多馬力贏了一秒你反而不能接受了？ 09/16 00:45
→ Scape : 你這種思考毫無邏輯 09/16 00:45
恩 你是不是沒梗提出"無法細究哪一項造成"的細項開始跳針了?你只是為了吵架而講出這句話而已???
300kg影響M5 / QV的操控 這我從頭到尾都沒否認 反而是從論述一開始就承認
請問300~400kg有沒有影響M5 / P100D的操控???
我就是認為重量影響操控所以M5 Laguna Seca跑贏P100D
還是你有其他的細項沒提出? 請你開釋
Plaid你要說他操控好棒棒 700多匹沒發揮實力是因為車手關係我都認了
有其他影響賽道的細項就請你列出，真心謝謝你
噓 Scape : 關於Plaid 的資料什麼都不曉得你是要人怎麼分析？ 09/16 00:59
→ Scape : 車重你自己猜的、馬力你也是自己猜的，然後得出個 09/16 00:59
馬力重量比跟單圈時間的圖我就放在樓上，背後的工程意義已經解釋過了再說一次，用P100D的2.88來假設Plaid是合理假設
因為用更小的重量比只會凸顯Plaid脫離回歸曲線
更大的重量比我是沒看過有轎跑改款之後比新款差的
你不去理性思考一直在爆走與忽略我也懶得理你了
我就當你真的看不懂工程上的東西
→ Scape : Plaid彎道很爛的結論，你毫無根據的猜測就也要逼人 09/16 01:00
→ Scape : 跟你一樣瞎猜嗎？ 09/16 01:00
→ Scape : 喔 對了，你怎麼都不敢回應你拿2012年的車去嘴2020 09/16 01:00
→ Scape : 年的車這件事？ 怎麼都不敢回應了？ 09/16 01:01
噓 Scape : 另外我可沒講過Plaid操控好或壞，不要又給人扣帽子 09/16 01:07
→ Scape : 我知道的事情就只有業餘愛好者(甚至都不是車手)開出 09/16 01:08
→ Scape : 1:36的成績。這是客觀事實，我只講這個。 09/16 01:09
→ Scape : 至於他比人快或慢的原因是什麼？我上面也講的很清楚 09/16 01:09
→ Scape : 一般人無法去做這種判斷跟分析。你要瞎猜那是你自己 09/16 01:10
→ Scape : 的問題，別用你的方式也要他人跟你一起瞎猜 09/16 01:10
你看不懂兩邊車手影片的差異我也懶得跟你說了特斯拉員工開出來的表現分明中規中矩有水準
看不出來東西不是我的問題，你太遜不是我的問題
好好跟你講差異你也是可以像小朋友到處酸
我自認從頭到尾講事情還算好口氣，講話也有憑有據，自認問心無愧
你到現在還是像小朋友一樣不肯給Model S @ Laguna Seca 1:43的影片
你不是說是過熱所以成績不好嗎？
就像個大人一樣把影片貼出來，我就直接閉嘴
這樣不就是最快最有效率？為什麼要一直繞繞繞呢？
我這樣只能懷疑你是不是沒有影片沒辦法講，所以是一開始你搞錯意思？
P100D 跑輸 M5你說有很多細節沒辦法商量
我就像個成年人樣虛心問你到底是哪些因素沒辦法商量
我們就公開講，大家來討論，但你到現在仍然在跳針
"細項沒辦法討論"到底是不是你為了吵架而脫口出來的托推之詞？
你就算找出來最後是M5 偷偷用競技胎我也是能接受
順便讓我笑笑BMW真廢，還需要弄競技胎才能刷其他車
※ 編輯: m996360 (101.10.70.211 臺灣), 09/16/2019 08:18:03
噓 Scape : 奇怪了，我一直在講這文講的格子紋，而你卻一直 09/16 08:56
→ Scape : 拿P100D來移花接木？ 09/16 08:56
→ Scape : 麻煩你回去上面看看，我講的是P100D在跑賽道時就有 09/16 08:57
→ Scape : 過熱問題，你卻又私自解釋成我講的是跑1:43有過熱？ 09/16 08:58
https://upload.cc/i1/2019/09/16/dYUfeb.png
我問你Laguna Seca怎麼P100D跑輸M5 / GT-R
你就自己講P100D賽道上問題就是過熱了
我就請你丟1:43影片出來讓我增進新知
後來&包含現在你都不肯丟出新資訊出來讓我理解理解到底怎麼跑輸的
又選擇性說是指其他P100D在賽道會過熱
好嘛，就假設Laguna Seca這台沒過熱
那到底怎麼跑輸M5的嘛？我就講了，你要是能指摘他偷裝競技胎我也OK
後來你又說有很多細項沒辦法澄清，那我們就來討論到底是哪幾項沒辦法講？
到底是哪幾項細項影響成績這麼多？
版上高手這麼多，我不怕丟這次臉給大家指教
我當作丟臉換知識，下次我會更強，這樣超划算
→ Scape : 2013年，就有車主在論壇上講S 在短賽道上過熱： 09/16 08:59
→ Scape : 這問題到了2018年EGT工程師要將P100D改裝成統規賽 09/16 09:02
→ Scape : 拿2012年的車來嘴2020年的車這問題你還是沒回答 09/16 09:03
→ Scape : 到底誰才像小朋友？講不過就轉移焦點，也不敢正面回 09/16 09:04
→ Scape : 答拿2012年的車來講是何意義？ 09/16 09:04
→ Scape : 自己連馬力都不知道，瞎猜，車重也不曉得，瞎猜 09/16 09:05
→ Scape : 然後隨便得出一個彎道很爛的結論被指正後就惱羞跳針 09/16 09:06
→ Scape : P100D，到底誰才像小朋友呢？ 09/16 09:06
→ Scape : 要不要回去看看你標題寫的是什麼？ 09/16 09:07
→ Scape : Tesla Model S "Plaid"!!! 09/16 09:07
我就說了，你看不懂推力比跟賽道時間圖背後的工程意義我也就不跟你爭了就當作我對牛彈琴行了吧
推 ghjkl5566 : 教主別怕,弟子來幫忙了！讓我們一起來懲戒這特黑 09/16 09:31
推 ghjkl5566 : 膽敢謗我大特！看我教咆哮狂噓神功的厲害 09/16 09:33
→ ghjkl5566 : 電的這爾等小兒唧唧叫 09/16 09:34
→ hanchueh : 早上這樣也算提神醒腦方法之一 09/16 09:59
我突然覺得副教你是理性科學的 乾XDDDDD推 ru04hj4 : 特斯拉是最完美的的車 來唸一次 09/16 10:17
※ 編輯: m996360 (101.10.70.211 臺灣), 09/16/2019 10:28:36噓 Scape : 這位小朋友，你想好要怎麼解釋你拿2012年的車來嘴 09/16 10:35
→ Scape : 2020年的車了嗎？ 怎麼都一直無視不回答呢？ 09/16 10:35
推 ghjkl5566 : 沒錯！我特是最完美的車子,都是駕駛太爛害的 09/16 16:39
→ bearland : 推，感謝原Po發文分享 09/16 22:54