作者overdoingism (做過頭主義)
看板Minecraft
標題[問題] 沒有人吐槽過Java版的紅石系統嗎?
時間Sun Aug 15 11:44:52 2021
(以下為Java版)
最近我在試著開發一些紅石裝置,
感覺規則實在是有夠瑣碎、複雜、難以理解。
光是充能就每一種元件的效果、範圍、方向都不同,
然後紅石線路的指向問題,
更是搞的人一個頭兩個大。
最後還有半鎖定跟BUD這種難以名狀的問題,
雖然官方都說這些不是bug,
不過聽說基岩版問題少很多啊?
覺得很多東西根本是bug、或是當初沒設想好,
只是用太久了,動起來茲事體大,
乾脆就當成規則了吧? XD
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BTW,為什麼紅石元件要做得這麼難用啊。
如果增加以下幾個改變,事情就會簡單很多說...
1.紅石線路可以指定方向
按右鍵可以切換紅石線路的指向與結和性,
光是這個就省下太多空間與中繼器了。
2.活塞模式切換(常開/常閉)
現在活塞是常閉式,如果能夠右鍵切換成常開式,
也不知道省掉多少麻煩。
就算不能切換,直接能做另一種也好啊。
3.垂直管道線路
現在要用階梯才能將紅石訊號垂直傳遞,
為什麼就不能設計一種垂直線路呢?
而且可以直接對上/下方元件充能,
這樣就可以省去很多中繼器與空間了。
4.隱藏線路半磚
就是所有的半磚都出紅石結合版,
這樣如果要裝飾,就能再節省一格高度。
不知道這些為什沒有被實現呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.7 (臺灣)
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推 nick5487: 你可以玩模組 08/15 12:25
→ Alex94140: 我覺得在官方給出的限制下利用已知的「漏洞」玩出各種 08/15 12:34
→ Alex94140: 花樣很有成就感阿 08/15 12:34
也是啦 XD
做出來真的會有「這麼@#$%也被我做出來了」的感覺 XD
→ Alex94140: 另外給你一些小提示:有關方向問題可以參考標靶方塊, 08/15 12:36
→ Alex94140: 而訊號垂直傳遞現在最方便應該是用觀察者 08/15 12:36
觀察者我是知道,
但觀察者是脈衝,要持續訊號就又要搞事了...
推 justin332805: JAVA就是玩模組啊XD 08/15 12:41
→ BMOI: 比較省紅石的方法 08/15 12:46
感謝資訊
這個黑山大叔人氣沒有特別高,
但點進去看感覺都是很厲害的設計啊 @@
※ 編輯: overdoingism (114.32.7.7 臺灣), 08/15/2021 13:11:36
推 Gwaewluin: 上下傳遞紅石訊號現在沒人用階梯吧,不是都用觀察者方 08/15 13:09
→ Gwaewluin: 塊和鐵門嗎 08/15 13:09
推 conqueror507: 我比較看不懂那些利用紅石跟活塞來複製方塊是什麼原 08/15 13:23
→ conqueror507: 理 08/15 13:23
推 LPH66: 那種複製方塊基本上都是使用活塞的程式 bug 08/15 13:54
→ LPH66: 大概是某些特定條件下推拉非完整方塊時有考慮不周之處 08/15 13:55
→ LPH66: 造成推/拉之後該移除的沒移除就複製了 08/15 13:55
推 Andrewsonic: 脈衝轉持續一個黏性活塞就解決了不是嗎 08/15 14:42
推 Gwaewluin: 我記得甚至連基岩都能被活塞移除的樣子 08/15 14:58
推 HMKRL: 裝Project red阿 08/15 15:22
推 emptie: ummm java的行為至少是一致的 bedrock 很多非預期的行為 08/15 15:23
→ emptie: 你遇過會更糾結 08/15 15:23
推 b0920075: 黑山大熊算有名的了,你覺得人氣少是因為關注紅石的本 08/15 16:29
→ b0920075: 來就少,大家還是比較喜歡看 speedrun/hunter/建築的頻 08/15 16:29
→ b0920075: 道 08/15 16:29
推 md3q6e: 有些人玩遊戲就玩遊戲 不會玩個遊戲還要上課啦XD 08/15 17:01
推 md3q6e: 我很喜歡java版紅石的玩法 不過大多中文資源都要去看B站 08/15 17:07
→ md3q6e: 台灣會紅石出來拍片的幾乎沒有 有也是拍展示影片而已 08/15 17:07
→ md3q6e: 大神類的就SCI他們 會一直挖出新玩法 08/15 17:07
→ md3q6e: 華人圈除了fallen 幾乎都是優化紅石機器居多 08/15 17:07
→ ZooseWu: 模組都有實現 真的想弄可以玩模組 08/15 17:21
推 twosheep0603: 基岩版光是一個亂序更新這個缺點就抵過java版所有 08/15 19:39
→ twosheep0603: 的缺點 所以不太能比較就是了 08/15 19:39
推 aa846301: 黑山大叔的紅石很厲害,但是對於新手太不友善了 08/15 21:26
→ lmalma111: 有缺陷才逼真啊,不然打指令就好了 08/15 22:55
→ lmalma111: 另外推薦你去玩模組包ATM6,你想要的都有 08/15 22:56
推 greg90326: 還蠻喜歡看mumbo的 08/15 22:58
→ s31364663: 雖然不是很直觀,但這些「bug」都是有跡可循 08/16 00:34
→ s31364663: 理解了原理即可再現 08/16 00:34
→ s31364663: 能做到很多原本做不到的事情 08/16 00:34
→ s31364663: 使玩法更多元,甚至設計更精巧 08/16 00:34
→ s31364663: 舉例像2x3活塞門(基岩版較醜) 08/16 00:34
→ s31364663: 二進制的設定(空間浪費,包含無法直接垂直接線) 08/16 00:34
→ s31364663: 就像像素風格一樣 08/16 00:34
→ s31364663: 我認為是遊戲特色 08/16 00:34
→ s31364663: 至於 08/16 00:34
→ s31364663: 活塞同理,官方要你用紅石火把做訊號反轉 08/16 00:37
→ s31364663: 如果想要製作更精簡的裝置 08/16 00:37
→ s31364663: 就像覺得原本版怪物太單調一樣 08/16 00:37
→ s31364663: 模組的存在就是為了這個 08/16 00:37
→ s31364663: 選擇你想體驗的部分就行 08/16 00:37
推 twosheep0603: SCI Mumbo跟黑山大叔剛好是三種不同類型的紅石玩家w 08/16 04:37
推 b0920075: 這三個種玩家的特色是啥XD 08/16 10:51
推 tzouandy2818: 希望可以直接出邏輯閘 不然記一堆規則麻煩死 08/16 14:10
推 Andrewsonic: Scicraft 就是一群瘋子(稱讚意味 08/16 15:44
→ Andrewsonic: Mumbo 那種感覺比較像是一般玩家裡面的頂級紅石專家 08/16 15:44
推 md3q6e: Mumbo這篇超有趣的 08/16 16:04
→ md3q6e: 黑山風格比較像是儘量簡化大神的機器 08/16 16:05
→ md3q6e: 讓一般玩家也能做出來吧 08/16 16:05
推 twosheep0603: 黑山的東西是非常生存導向的 很重視裝置的CP值 08/16 21:54
→ twosheep0603: SCI則是壓榨遊戲極限到遠超出生存需求的樣式美 08/16 21:55
→ twosheep0603: Mumbo則是很單純的享受樂趣 只有他會做無用機器XD 08/16 21:57
→ twosheep0603: *以上三人之中 08/16 21:58
推 emptie: 生存導向的農場推薦個ianxofour 08/16 22:24
推 md3q6e: 邏輯閘 08/17 01:58
推 md3q6e: 大神的從0開始的麥塊生活 08/17 02:01
推 rick65134: 當人家用紅石系統做出CPU時 你就應該回頭想想是不是你 08/17 09:37
→ rick65134: 自己程度不夠了 停下抱怨 開始學習吧 08/17 09:37
確實我的程度是還不夠,
但我想做出CPU跟一般的麥塊運用,
困難點正好是相反的。
CPU只要能掌握最基本的邏輯閘、理解設計原理,
給足夠的空間,都能拚出來;
難度是在於設計CPU原理這一部分,與建造規模的龐大。
但一般的麥塊應用卻正好與之相反,
對空間的運用要求度很高,
因為很多功能會被要求在一個範圍內實現,
還會有場地、外觀、甚至資源的需求。
※ 編輯: overdoingism (118.169.22.248 臺灣), 08/17/2021 10:05:03
推 vkq: 感謝分享 08/17 14:05
推 steven56138: 基岩版bug不比java的少 限制又狗幹一大堆 真的會玩到 08/17 14:53
→ steven56138: 起賭爛 明明同樣遊戲java版的就是有更多特權 08/17 14:53
推 howshue: 我是覺得聽得懂原po的話,就知道這絕對不是程度的問題 08/18 13:32
推 twosheep0603: 有些時候不是程度的問題啦 是能不能把限制當作挑戰w 08/18 14:53
→ twosheep0603: 更大層面上來說是每個人玩遊戲的心態本來就不一樣 08/18 14:54
推 da21510: 程度問題有很多面向 08/19 07:56
→ da21510: 我完全有能力用邏輯電路做出一個紅石計算機 08/19 07:56
→ da21510: 但看到各大神活用鍋釜啊 觀察者啊 等等的機制把7段顯示器 08/19 07:56
→ da21510: 壓縮到我自己做的1/2大小 08/19 07:56
→ da21510: 依然會覺得我自己程度不夠 08/19 07:56
推 md3q6e: 還有各式單選器 用投擲器裡面的物品 轉成二進位的訊號 08/20 03:19
推 twosheep0603: 最近比較讓我讚嘆的還是過載訊號 從沒想過這種用法 08/21 05:33
推 md3q6e: 那是什麼?紅石火把? 08/23 13:36
推 twosheep0603: 比較器會依照箱子內物品裝滿的程度輸出強弱訊號 08/23 15:17
→ twosheep0603: 全滿的話輸出是15 但如果箱內有全滿的界伏盒就會"超 08/23 15:18
→ twosheep0603: 過"15 直接輸出看不出來但是可以用減法端驗證 08/23 15:18
→ twosheep0603: 啊更正一下 不是界伏盒是超過堆疊上限的物品 08/23 16:16
→ KomachiO: 要怎麼把物品堆疊超過上限@@? 08/24 10:19
推 sa080691: 就是因為技術門檻搞得太高,玩得起的人就會自己發現新大 08/25 09:42
→ sa080691: 陸,而玩不起的人就會直接放棄對紅石系統的關注,所以沒 08/25 09:42
→ sa080691: 人吐槽... 08/25 09:42
推 dsa888888: 紅石可玩性很高 但還難更高更容易 08/25 12:52
推 md3q6e: 啊 不是 沒有要就解釋的意思嗎? 08/25 15:34
推 twosheep0603: 可以透過砂輪把兩本詛咒附魔書強制塞在同一格 08/25 21:57
推 KomachiO: 竟然還有這招wwwwww 09/02 12:05