作者qqwer0309 (qqwer0309)
看板Filming
標題Re: [閒聊] LUT怎麼操作?
時間Sun Nov 15 08:19:53 2020
這裡先跟U大說個抱歉,前幾天噓太快了,
而且語氣不太好,感覺無助於討論
小弟前幾年有幸到一家廣告製作公司打工,
負責做後期,偶爾跟到比較大的案子會去其他調光公司觀摩。
打工期間完成了DaVinci resolve在Linda的課程,並且跟蠻多專業人員或工程師聊過幾次。總而言之,就我接觸到的專業知識,我個人認為在上LUT以前,做任何調光是很奇怪的事情。
LUT 的全名是Look up table,功能是把數位影像每一個像素裡的數據抓到函數裡後,產生一個新的數據放回像素裡。
不管是轉換色彩空間或是套風格的LUT,調光師只知道這個LUT大致上的功用,但沒辦法準確預測這個LUT會對像素什麼影響。
舉例來說,我們知道709的LUT可以把LOG檔的顏色還原回來,常理來說飽和度跟對比都會增加,但是沒有人可準確說出這個LUT到底會增加多少的飽和度或是對比。總結就是是無法預測套LUT後,像素到底會被改變多少,只能預測像素朝什麼方向改變。
在這樣的前提下,U大說套LUT前先看Waveform對白就是件很奇怪的事情。假設我們先把白平衡對好了,那萬一套的LUT對RGB的增量不一樣的話,是不是前面對白的工作就白費了?
Black point 跟 White point也會有一樣的問題。
國中生物課學顯微鏡的時候有個口訣「先動粗再調細」,我自己覺得這個理論適用到各種工具的使用,在調光領域就是對Waveform應該在套LUT這種會全域影響的工作之後才對。
我不相信世界上有人能夠準確預測套LUT之後的素材的變化,所以我們才要把最不能控制的變數先去除掉,再慢慢朝我們想要的Tone前進。
最後補兩個那些打工日子的心得
調光的流程是:
1.還原色彩:從Raw或Log解到播放用的色彩空間
2.correction:修正色偏的情況
3.grading:用色彩學建立敘事情緒
當然這是不討論hero shots workflow的情況下
還有機器等級太低就不要拍LOG
LOG檔案最初是設計給專業級的機器用的
太廉價的CMOS跟處理器根本弄不好
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推 usl2736: 嗯嗯嗯 目前問題走向已經有點違反我的初衷了 11/15 14:24
→ usl2736: 因為這個問題討論起來真的超級複雜 11/15 14:24
→ usl2736: 簡單的說呢,LUT大致上可以分兩種 11/15 14:25
→ usl2736: 一、校正LUT 一般的X-LOG to 709 11/15 14:26
→ usl2736: 二、調色LUT KODAK XXXX或是FUJI XXXX等等 11/15 14:27
→ usl2736: 一般我會建議新手"不要"用LOG模式拍攝 11/15 14:28
→ usl2736: 因為現場拍攝知識和後期製作知識交互起來很複雜 11/15 14:29
→ usl2736: 一般拍攝LOG會流失掉中間調,所以自己後期亂拉反而很可怕 11/15 14:29
→ usl2736: 11/15 14:29
→ usl2736: 一般第一種LUT是為了快速完成一級調色 11/15 14:31
→ usl2736: 因為目的是為了"還原" 11/15 14:32
→ usl2736: 套完後再進行細微調節平衡 11/15 14:32
→ usl2736: 11/15 14:32
推 usl2736: 第二種就像我前篇所述 先做校正再套 11/15 14:38
→ usl2736: 但我個人還是都會先校正再套 11/15 14:38
→ usl2736: 另外上面的LUT命名非正式 是我個人起的 11/15 14:38
→ usl2736: 11/15 14:39
推 usl2736: 如果真的要講為何要這麼做 11/15 14:49
→ usl2736: 首先 攝影機 監看螢幕 後期螢幕 終端播放平台 11/15 14:49
→ usl2736: 各有不同的色域和GAMMA 11/15 14:50
→ usl2736: 在硬體水準跟不上的時候 除了確保最低限度的調整 11/15 14:50
→ usl2736: 我們能做的就是保底輸出 11/15 14:51
→ usl2736: 11/15 14:51
→ usl2736: 這個板創立就是為了交流和推廣 11/15 14:52
→ usl2736: 我滿喜歡這樣互相交流的 11/15 14:52
→ usl2736: 而且我個人的確滿容易講得不容易切中核心 11/15 14:53
→ usl2736: 多年前我就有想創建一個數字攝影製作論壇 11/15 14:53
→ usl2736: 現在至少有此板可以互相認識交流也不錯 11/15 14:53
推 kkaakkaa2435: 不過hlg的話個人理解是可以直接從一級調光開始?有 11/16 18:28
→ kkaakkaa2435: 錯請指正 11/16 18:28
推 aj1234: 小弟我不是專業,但一般來說是有風格lut和還原成rec709lu 11/18 20:34
→ aj1234: t這兩者的差異吧,在我印象某些特定的lut的確是拿來還原 11/18 20:34
→ aj1234: 的,但是風格lut某種意義上真的滿像是濾鏡的,通常我的工 11/18 20:34
→ aj1234: 作流程習慣還原完後在調光調色,最後再上風格lut(我調色 11/18 20:34
→ aj1234: 的經驗也沒很豐富)還不知道這樣的作法正不正確,有望交 11/18 20:34
→ aj1234: 流指導 11/18 20:34
推 SEzter: 老實說我覺得有一點奇怪,如果直接套log to rec709,那我 11/26 21:47
→ SEzter: 如果要調的是DCI P3或是其他更廣的色域,這該如何處理呢? 11/26 21:47
推 ad47: 樓上的 當你套to 709,就表示放棄709以外的色域。要在別的 12/03 03:24
→ ad47: 空間編輯只能再轉換一次,但失去的資料也不會回復。 12/03 03:25
→ ad47: 我在FB上分享了一篇關於LUT or color transform的文章 12/03 03:26
推 ad47: kkaakkaa2435,HLG素材的確可以直接在常用709環境下直接當作 12/03 12:44
→ ad47: 起始點開始工作,畢竟它原本就是設計相容SDR的 12/03 12:44