作者alohaha817 (澎湖真的好玩)
看板toberich
標題Re: [閒聊] logo設計
時間Wed Aug 22 18:18:50 2012
唉
考慮了很久到底要不要回,千言萬語只能在推文化成一個"唉"
回了文,怕被大家認為 是在為我自己抬轎
不過我想 板友們同樣都是創業路上的夥伴 我就決定直言不諱了
以下文章的標題是【低價的東西,更貴】
為什麼一個LOGO只跟你開價兩萬?
沒說的秘密是..
1.因為生意不好,所以要開便宜一點搶生意
2.因為技術不好,所以不敢開貴
3.因為金額不高,能投入的時間資源也比較低
....
我們來簡單試算一下吧!
---------------LOGO設計流程-------------------
1.訪談:2hr
2.收集資料:3天*8hr=24hr
3.概念發想:3天*8hr=24hr
4.草圖:100張草圖 / 每天10張 =10天*8hr=80hr
5.5款提案繪圖時間:每款4hr*5=20hr
6.第一次提案會議:2hr
7.挑選3款修改:每款2hr*3=6hr
8.第二次提案會議:2hr
9.挑選1款細修:2hr
10標準色配色:4hr
11配色提案會議:2hr
12定案完稿標定縮放比例:6hr
交稿結案收錢YA
------------------------------------------------
總計:174hr 20000/174=時薪114??
(TMD幹嘛不去加油站打工就好了?!!)
(TMD幹嘛不去加油站打工就好了?!!)
(TMD幹嘛不去加油站打工就好了?!!)
(TMD幹嘛不去加油站打工就好了?!!)
所以你覺得他會用上面這樣的規格為您設計嗎?
絕‧對‧不‧可‧能 (除非您是在加油站"挖角"到這位設計師)
當花費的心力降低,得到的東西就差,差的東西你也不會滿意
當你想要求他改好的時候,越要求,他就越不爽,因為換算時薪就會TMD越低!!
此時會出現兩種情況
1.他開始懶得幫你想,你說一動他才做一動,你累死
2.你只能勉強接受 自己也不滿意的東西
東西不滿意,
1.你勉強接受,印名片,做招牌.....劣等形象持續發送到客戶手上 持續建立"良好"形象
2.你覺得他太爛了,另外找人幫你重做,花更多錢
為何不一開始就 找品質好+給足夠的酬勞呢???
做生意 花出去的錢有兩種 1.投資 2.費用
LOGO、形象等,不是花費,都是投資! 都是會慢慢幫你累積聲譽的(而且還不會折舊)
做生意花的錢,你希望用來賺錢,還是用來賠錢呢?
不好的東西 就算只花1元都是浪費
我有太多客人都是這樣,做得太爛,花更多錢來修復,當他們說"早知道一開始就找你"
我也只能苦笑
文長勿怪
唉
※ 引述《jeross (傑洛士)》之銘言:
: 分享一下這陣子詢問了一些設計公司的狀況
: 幾乎所接觸的設計公司都宣稱不會只單純設計LOGO
: 而是會先進行前置作業
: 如訪談瞭解客戶的產業、定位、市場環境等等內外在因素後
: 才會著手進行LOGO或CIS,甚至會出具成報告供業主參考。
: 不過也因為是專案性質,收費可能就不是初創企業現階段預算能負荷
: 收費範圍從10萬~百萬,我想比較適合已經有穩定獲利且想更新品牌形象的老闆
: 我想針對新創小老闆,即使想發展品牌也不一定在初期就花這麼多成本在設計logo
: 不過,有間設計公司報價2萬以下,也有簡單的前置分析階段
: 我想這樣的價格可能都還比資深soho還低
: 畢竟開公司要養人,這樣的設計費還算可以接受
: 如果有老闆也想找設計logo公司
: 歡迎站內信 我再把資訊分享 看該公司的風格是否可接受
: 如果能一起團報就更好了~
: ※ 引述《jeross (傑洛士)》之銘言:
: : 各位老闆
: : 最近也有人在找logo設計嗎?
: : 創業初期應該都希望減少開支 所以可能找soho設計
: : 可是logo應該是很重要代表品牌的象徵
: : 雖然某運動品牌經典的Swoosh logo是花35美金由大學生設計 http://ppt.cc/stbJ
: : 一堆現在知名品牌開創時的logo,也都很囧...(http://ppt.cc/IqGk)
: : 會變成現況 當然也是一步一步演化而且有錢以後(重點)就找世界知名設計公司做
: : 雖然soho功力也不算差,不過還是希望找專門設計logo的公司做,感覺比較有系統與經驗
: : 找設計公司前,想先問問過去有找過設計公司的老闆們
: : 單設計logo(不是CI/VI)預算大家會抓多少?2萬?5萬?現在還沒有概念
: : 前文有開價8000 不過應該是個案
: : 希望最近有找過設計公司的老闆可以不吝提供分享
: : 當然我也會去問自己喜愛其設計風格的幾家
: : 先謝謝各位了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.60.216.44
推 ccheruer2:推這篇..可以借分享嘛? 08/22 18:23
推 white07:推薦這篇文章 08/22 18:37
→ white07:台灣人大部分短視近利,另一方面也不理解設計的過程與價值 08/22 18:38
→ white07:好設計是可以為品牌大大加分的,反之也是扣分得可怕 08/22 18:41
→ xcatcat:設計一個LOGO要花到170幾個小時????? 08/22 20:16
推 LaPass:麻煩事從來都是出在溝通,以及規格變來變去..... 08/22 20:39
→ alohaha817:xcat大會這麼訝異不意外 忠實的反映了許多業主的認知 08/22 20:44
→ alohaha817:以為不過就是個圖幹嘛花那麼久,當然 如果隨便畫畫抄 08/22 20:45
推 Attui:請問您有任何一個可以公開的過往作品嗎 ? 08/22 20:46
→ Attui:希望能符合您的170小時水準.. 08/22 20:47
→ alohaha817:如果你用不重視的價格來做,幫你做的人一樣不重視,也 08/22 20:48
推 LaPass:老實說我真的覺得一個LOGO到兩萬算很貴..... 除非我是資本 08/22 20:50
→ alohaha817:看現成的logo都不會覺得多了不起麥當勞也不過就是個m 08/22 20:51
→ LaPass:幾百幾千萬的大公司,需要非常高的質感,否則我根本就用不 08/22 20:51
→ LaPass:到..... 08/22 20:51
→ alohaha817:但可以做個簡單的小測試,您來試著幫麥當勞想個新logo 08/22 20:52
→ LaPass:每次遇到有什麼不會,需要別人的技術支援時,遇到的都是這 08/22 20:53
→ LaPass:種價碼,我就知道靠別人的話,我絕對做不起來。 08/22 20:53
→ LaPass:所以,我學了一堆東西........ 08/22 20:53
→ LaPass:從印刷排版(海報、名片、買素材來拼拼湊湊),到程式通通都 08/22 20:54
→ LaPass:去碰了。 08/22 20:54
推 Attui:LaPass也太萬能了 您是做哪個行業的 @@ 08/22 20:55
→ LaPass:目前是程式設計師,程式能力大概在能維護、修改系統功能、 08/22 20:57
→ LaPass:新增模組進去那部分。還沒實際寫過架構大的系統。 08/22 20:57
→ LaPass:美工美編部分,能力很基本,就找素材來拼出想要的東西那樣 08/22 20:58
→ LaPass:這樣應付一些簡單狀況就夠用了,別找我去設計麥當勞LOGO 08/22 20:59
推 LaPass:啊對了..... 剛剛去查了一下麥當勞的資本額,是28億。 08/22 21:17
→ LaPass:全省一大堆據點店面,還會上一堆廣告,那你只開兩萬,真的 08/22 21:18
→ LaPass:很便宜.... 08/22 21:18
→ LaPass:但你打算跟一間月收五萬的小早餐店也收20000嗎?那個是連看 08/22 21:19
→ LaPass:板、帆布廣告那些東西加一加算兩萬吧?搞不好還被當贈品... 08/22 21:20
→ LaPass:所以,得看對象是誰啊。有能力去做大公司的生意,自然不會 08/22 21:21
→ LaPass:去理早餐店。但是去跟小店面做生意,還開那樣的價碼當然會 08/22 21:22
→ LaPass:被嫌。 08/22 21:22
推 FuNnYw:其實就是一個供需問題,logo設計有多少的人可以包?市場又 08/22 21:57
→ FuNnYw:少可以讓您去發揮?當今天一個生意供需不平衡,請問談什麼? 08/22 21:58
→ FuNnYw:當您選擇走這條路,您必須思考的是市場定位跟價值 ! 08/22 21:58
→ xcatcat:一個LOGO要弄到170個小時說實在的能力就該懷疑了 08/22 22:03
→ xcatcat:設計這種東西又不是花的時間越久越好 靈感跟設計方向都跟 08/22 22:03
→ xcatcat:設計師的能力有關 如果別的設計師花17小時比你170小時好看 08/22 22:04
→ xcatcat:多了 人家只收五千就吃死你 08/22 22:04
推 xji4cj8:大陸一個LOGO 50人民幣 08/22 22:06
推 LaPass:靠.... 素材都沒這麼便宜了好不好 = = 08/22 22:07
推 Shamu:我推這篇 看到樓上幾個推文跟想法 難怪最近那麼多醜LOGO 08/22 22:30
推 kongyeah:170hrs太不可思議了 我也想看看170hrs的成品... 08/22 22:41
→ miaumiaumiau:= b= 設計用想的很快 用畫的.. 真的很快?! 08/22 22:42
→ miaumiaumiau:我光幫朋友做圖 @_@ 一條曲線就花了我一個小時try XD 08/22 22:43
推 LaPass:手繪的會很花時間沒錯。但有專門設計logo的軟體,用那個設 08/22 22:47
→ LaPass:計就會很快。因為一堆形象符號都已經內建了,叫出來用就是 08/22 22:48
推 purplebfly:你隨便拿你的case裡那100張草圖給大家看看,你真的畫了 08/22 22:58
→ purplebfly:100張草圖再來說吧 08/22 22:59
噓 ahan9008:想太多了你 08/22 23:18
→ ahan9008:看過太多自以為的"設計師" 08/22 23:19
→ ahan9008:基本上價格跟品質 我遇過的是不成比例的 08/22 23:19
推 LaPass:原po這種是專門做公司的生意啦..... 真的有這種設計法 08/22 23:20
→ LaPass:但問題是原po拿這種算法去計算兩萬的那種,當然會覺得很虧 08/22 23:21
→ LaPass:其實..... 有些電要的只是一個還能看的Logo,像早餐車,只 08/22 23:22
→ LaPass:要找張漢堡薯條的素材,調給角度給他,他就用了。 08/22 23:22
→ enthos:應該要這樣:定價時薪8000元,討論1小時,設計1小時,結案。 08/22 23:48
推 kch0520:想看原PO花174hr收集資料、概念發想、100張草圖製做的作品 08/22 23:55
推 sunmanbk:說實話 我花那麼多錢如果真請到那麼用心的人幫我設計 就 08/23 01:47
→ sunmanbk:很值 問題說業界又有多少能如版大說的這麼認真在設計呢? 08/23 01:48
→ sunmanbk:說更白 設計這種東西沒有貴不貴 只有值不值 非常主觀的 08/23 01:49
→ sunmanbk:其實就算你花再久 業主不喜歡 還是一樣會有糾紛 反之亦然 08/23 01:49
推 kutkin:3天24小時 都在概念發想嘛? 08/23 02:42
推 JusuisDeVil:看到上面的很多推文,我的心都寒了一半 08/23 02:57
推 purplebfly:174/8=21個工作天=一個正常上班族一個月的工作量,沒人 08/23 08:20
→ purplebfly:否認你的專業,但業務口調與數據能否調好一點,不然正常 08/23 08:21
→ purplebfly:人很難相信這樣的說法耶,數學老師比你更心寒吧 08/23 08:22
推 ETTom:同意LaPass 市場有區別 大公司的兩百萬搞不好還太便宜 08/23 09:12
→ ETTom:但是小公司 甚至餐車這種 價格就很難訂了... 08/23 09:13
→ ETTom:當然 人家如果是開兩萬 你可以選不接 也可以選擇開兩萬的 08/23 09:14
→ ETTom:規格給他...雙方同意就好... 08/23 09:14
推 LaPass:餐車、小吃店那種,通常是做價目表的時候,被凹做個logo, 08/23 09:20
→ LaPass:就路邊的廣告書出那種店,主要工作內容是輸出、割字之類的 08/23 09:21
→ LaPass: 輸 08/23 09:21
→ ikz:100張草圖那也灌水灌太大了吧? 08/23 09:53
推 Eijidate:我是覺得創意這種東西是無價的,貴不見得好,江郎也會才盡 08/23 09:57
→ Eijidate:單以創意來說,找美工科的學生都有可能勝過專業的 08/23 09:59
→ Eijidate:因為人就是年紀越大,越被死知識侷限,越失去創意 08/23 09:59
→ Eijidate:就像杜甫寫個一百首詩評價也很難勝過李白信手拈來一首 08/23 10:01
推 heri:說實話,創意和LOGO設計和CIS都不能畫上等號,我身邊很多朋友 08/23 10:38
→ heri:畫的東西超棒,但做出的LOGO就是美工等級的,漂亮但沒內涵 08/23 10:40
→ heri:而所謂設計師的報價即是全盤考量,就算釋義是用掰的也得掰的 08/23 10:40
→ heri:業主滿意,說回頭,單純要看漂亮的業主找美工就可以了。 08/23 10:41
推 FuNnYw:藝術家跟設計師是不同的,看你自己定位在哪吧,市場決定一切 08/23 11:08
推 FuNnYw:設計的價值不是您來決定,而是您的客戶跟市場. 08/23 11:13
→ FuNnYw:如果不能接受,建議您轉型藝術家讓後人替您發揚吧 08/23 11:14
→ alohaha817:客戶族群真有差別,有的客人不敢找兩萬以上的,怕太貴 08/23 11:39
推 wendycandy:也有人不敢找兩萬以下的啊XD 08/23 11:40
→ alohaha817:我的客人則說,不敢找三萬以下的怕品質沒保障 08/23 11:41
→ alohaha817:我只能說慶幸我的客人都很懂設計的價值 08/23 11:43
推 LaPass:人材要放對地方才有價值啊.... 08/23 11:43
→ LaPass:像秘密旅行那系列的餐廳店面就設計得很棒,老闆還是哪個創 08/23 11:45
→ LaPass:始人就是學設計的,那真的就有發揮出設計的力量出來。 08/23 11:46
推 MOONDAY79:樓上的連結,我會覺得不值2萬元,用2萬元以上的價格我會 08/23 14:47
→ MOONDAY79:找更具創意和獨創性的廣告公司 08/23 14:48
→ MOONDAY79:我看完山水設計的成品,覺得共同點是1.沒特點,看過就忘 08/23 14:49
→ MOONDAY79:2.設計屬於安全、老式作風 3.不夠質感 4.獨創性低,取代 08/23 14:51
→ MOONDAY79:性高 08/23 14:51
→ Diversify:專業推... 08/23 17:10
推 kutkin:山水設計那個 除了把字體變形 加個MARK有什麼東西嗎 08/23 18:14
→ ccrimson:如果建材行老闆拒絕了你推薦的RR當貨車,我想這並不能解 08/23 18:57
→ ccrimson:釋為老闆不懂車的價值...是你不了解他的真正需求才對... 08/23 18:57
推 xcatcat:山水設計也太經典 這就是超過174HR的作品XDDDDDD 08/23 20:37
推 heri:LOGO本來就不是非要"圖形",文字本身也是LOGO設計的一環 08/23 20:53
推 Shizuku:推ccrimson 每個人需求不同 我只想吃貴族世家不用推薦我 08/23 22:06
→ Shizuku:茹絲葵吧!大企業,小公司,小攤販 本來需求就完全不同 08/23 22:08
→ Shizuku:直接會面對消費者的企業 跟中上游產業 公司logo的重要性 08/23 22:16
→ Shizuku:也完全不同阿 08/23 22:16
→ alohaha817:謝謝M大的不吝指教 08/24 10:24
推 embarrasser: 推薦 暮品設計 10/15 10:59