為什麼這篇lng天然氣價格鄉民發文收入到精華區：因為在lng天然氣價格這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者zzahoward (Cheshire Cat)看板Stock標題Re: [新聞] 能源干預奏效...
※ 引述《KotoriCute (乙醯胺酚)》之銘言：
: 原文標題：
: 能源干預奏效 歐洲天然氣價格閃崩7成
恕刪多數內容
其實LNG跌勢早就開始，有幾個原因
1. 目前10月的歐洲天氣比往年稍高，有點預期心理會暖冬
2. 目前歐洲儲備量比過去五年平均還高，不過當時都是買在高價就是了XDDD
3. 目前歐洲港口還有好幾艘LNG船在等著卸貨
4. 絕大多數節能政策已經上路
但絕大多數人認為這個只是暫時的
1. 雖然歐洲一直期盼暖冬，但暖冬不是你說了算
(可能要請暖一點的領導人)
2. 2023整年的需求大概會比2022增加60bcm
北溪在2022進口了55bcm
中國2022清零政策大概減少了15bcm的需求
卡達新產量要2025年，美國頂多比今年多個8bcm
也就是說，歐洲明年會有130bcm起跳的缺口
(歐洲2022進口預計為150bcm，也就是說就算需求沒變歐洲幾乎是全缺)
歐盟這件事情最好笑的是，他們的前提是建立在
"中國持續強制清零政策"
目前的LNG需求是建立在中國亂七八糟的防疫手段
三天兩頭停產，造成生產鏈沒事就要停機，同時也影響民生的需求
但習近平整個政權確立完成以後，是否還會有這麼強制的手段?
目前歐洲還在購買中國轉售出來的天然氣
至於中國天然氣哪來的我想大家都知道
也就是說，歐洲這個措施關鍵點就是在中國身上XDDDDDD
假如中國一直到明年夏天都堅持目前的政策，歐洲看起來是可以拖下去
此外，這個價格上限真的可以奏效嗎?
1. 今天歐洲進口的能源商看價格太低轉售給英國甚至中國呢?
2. 目前詳細的細節完全都沒有出來，配套也還沒出來
3. 目前歐盟倉庫內的天然氣大多是俄羅斯來的，請問一下明年夏天要用哪來的填補?
4. 明年要是中國、日本兩大天然氣進口國恢復了需求，歐盟這個價格上限是要?
總之，東歐諸國聯合法國壓著德國硬著頭皮去投下同意票
(可是匈牙利不鳥你就是了)
但這個措施到底能不能有用根本就是依賴在別人身上
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.116.19 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1666489421.A.5CD.html
推 Riesz : 結果 能源政策 是中國幫歐洲扯俄國後腿?? 這可能? 10/23 09:46
沒阿，高機率是中國買俄羅斯天然氣，轉賣給歐洲.....俄羅斯有現金流、歐洲有天然氣、中國轉手賺價差，三贏?
噓 JessVeron : 所以烏俄結束就沒這問題啦~ 10/23 09:48
你要提個解法嗎XDDD→ DEAKUNE : 看明年美國要買4、5、6倍隨他喊囉 10/23 09:50
他們常常講一套做一套
→ vm4m06 : 清零政策的話，中國是會持續的哦 10/23 09:52
這難說，中國一項都是宣傳>>>>>>實際行為推 DEAKUNE : *美國要賣 10/23 09:53
推 Maxslack : 清零宗不清零？他是用清零來做政治控制 你以為他真 10/23 09:54
→ Maxslack : 的是要清零？ 10/23 09:54
推 vm4m06 : 清零產業鏈是習一手打造並推動的，看看他已經堅持清 10/23 09:56
→ vm4m06 : 零不動搖多久了，現在順利連任，更是沒有反對的聲 10/23 09:56
→ vm4m06 : 音，還希望他轉念?? 10/23 09:56
黨又不是只有習近平，下面一堆人要吃喝生活的中國共產黨本質上還是金權運作，沒錢就不會穩
搞到經濟爆掉對領導權有害無利啦
政治控制完成以後基本上接著就是想辦法把經濟體回到正軌
→ DEAKUNE : 戰爭通常都會拖好幾年，即使是實力懸殊的情況。明年 10/23 09:57
→ DEAKUNE : 糧食價格又會漲一波比戰爭結束更可能 10/23 09:57
推 ubei : 習想改就改,轉念就是他本人的意志而已啊獨裁國家本 10/23 09:58
→ ubei : 來就是看獨裁者的的決定 10/23 09:58
推 vm4m06 : 你自己看看那個常委名單，怎麼還覺得他們會在乎經 10/23 10:01
→ vm4m06 : 濟?? 10/23 10:01
噓 Maxslack : 你真的4不懂共產黨 10/23 10:03
推 vm4m06 : 在乎經濟的人一開始就不會想搞清零這種毀滅經濟活 10/23 10:03
→ vm4m06 : 動的東西 10/23 10:03
→ vm4m06 : 然後認為「共產黨基本教義派」腦袋中的經濟理論跟你 10/23 10:04
→ vm4m06 : 是一樣的，這會是個很嚴重的誤判 10/23 10:04
推 winth : 共產黨會在乎經濟，但獨裁者更在乎政權穩定。 10/23 10:06
推 vm4m06 : 「共產黨」「馬列主義」他本身主打的就是迥異於我 10/23 10:07
→ vm4m06 : 們日常所學的經濟循環的一種經濟活動，你看起來情 10/23 10:07
→ vm4m06 : 勢很惡劣的生產方式，他們看起來可能「這才是他們想 10/23 10:07
→ vm4m06 : 要的生產方式」 10/23 10:07
推 Coffeewater : 我看你是不懂喔 獨裁國家才不在乎經濟 看看北韓 10/23 10:07
北韓跟中國根本不一樣好嗎中國在過去三十年早就變成金權主義了，他們不在乎人民經濟沒錯
可是既得利益者還是要$$$$$$$$$阿，今天萎縮太多一定會影響權貴的
沒辦法給在美國的家人住豪宅開跑車很不方便呢
→ winth : 就像普丁如果在乎經濟，當初就不會去打烏克蘭了。 10/23 10:07
推 fatdoghusky : 清不清零還不是在習近平的一念之間，整個社會都能為 10/23 10:08
→ fatdoghusky : 了清零犧牲那麼大，更別提共存這個民間基本都歡迎的 10/23 10:08
→ fatdoghusky : 作法，所以真的別太鐵齒中共不會轉彎 10/23 10:08
推 ptta : 美國投資冠軍，馬克 看空了大半年，終於進場買了XLE 10/23 10:12
→ ptta : ，這下是不是涼了 10/23 10:12
推 fatdoghusky : 老共信息控制得太嚴密沒人搞得懂為什麼到了2022還這 10/23 10:12
推 vm4m06 : 習已經把所有反對他的勢力都打壓下去，提拔了所有 10/23 10:12
→ vm4m06 : 支持他清零路線的人，怎還覺得他會轉念呢??現在的 10/23 10:12
→ vm4m06 : 中國正在往他心中想要的中國又邁進一步 10/23 10:12
我看你是真的不懂惹，清零只是手段不是目標，剷除異己才是中心思想今天反對的都下去，該是大家賺大錢的時候了
這些權貴抱習近平大腿也就是想要賺大錢，笑死你還真的以為清零是目標喔
→ fatdoghusky : 麼嚴格執行清零政策，最大的猜測都是為了20大維穩 10/23 10:13
→ fatdoghusky : 現在20大開完胡錦濤都可以架出去明天突然說要開放 10/23 10:13
→ fatdoghusky : 也說不一定，不用太鐵齒 10/23 10:13
→ inewnew : 還在幻想習轉念打臉自己？ 10/23 10:14
→ vm4m06 : 另外「高官貪汙，子女送美國」這種模式也是不受習 10/23 10:14
→ vm4m06 : 待見的模式哦，雖然他自己就是 10/23 10:14
→ payneblue : 中共堅持動態清零不動搖，新冠檢測股升安圖生物漲停 10/23 10:14
→ payneblue : 隨便查就一個新聞 10/23 10:15
中國打臉自己的事情還會少嗎?前一天戰狼外交，隔一天外交部又出來自打臉
為什麼你們都對習近平信任感那麼高呢?
→ payneblue : 如果你覺得中國堅持清零政策是維尼一個人的決定 你 10/23 10:15
→ payneblue : 也太天真 10/23 10:15
→ payneblue : 光清零這個政策背後有多少利益可圖？ 10/23 10:16
清零哪來的利益? 清零是維穩手段當不需要維穩的時候大家就要賺錢惹好嗎
原來習近平的承諾再你們看起來有這麼一言九鼎喔XDDDDDD
推 vm4m06 : 但不代表他希望看到高官的子女送美國，所以也有政令 10/23 10:16
→ vm4m06 : 表示「如果子女送國外的話，會影響官員升遷的上限」 10/23 10:16
→ vm4m06 : 你已經不能用過去30年經驗來看待未來的30年了 10/23 10:16
→ payneblue : 清零政策肥到的就是某些高官 10/23 10:17
那只是暫時的，長期要賺$你不解除清零是不行的我再強調一次，習近平的信用度本來就很低，他自打臉可多了
當然你們認為他意志超群信用超高是你們的看法，我不予置評
推 vm4m06 : 清零不是目標啊，高官們的奉承讓他們有權有勢能進入 10/23 10:18
→ vm4m06 : 清零產業鏈才是目標 10/23 10:18
→ payneblue : 清零哪來的利益？你知道背後產業鏈都要錢嗎？ 10/23 10:19
→ vm4m06 : 你以為把中國的醫保掏空的核酸檢測不是產業嗎 10/23 10:19
→ sazabijiang : 所以股點是？ 10/23 10:20
現在天然氣的跌價只是暫時的，而這個價格上限就是搞笑用的明年缺口接近今年一整年進口的量
至於自由時報那篇新聞記者的分析就是笑話
推 vm4m06 : 我前面就貼了啦，上海防疫人員已經再招2年了，你還 10/23 10:21
→ vm4m06 : 相信習會轉彎啊 10/23 10:21
→ vm4m06 : 覺得清零傷經濟??清零產業鏈的人可賺的呢 10/23 10:22
※ 編輯: zzahoward (1.163.116.19 臺灣), 10/23/2022 10:24:04推 Otis : 應該持續清零，不可能打自己臉的 10/23 10:23
→ vm4m06 : 這還只是一個企業董事會主席而已 10/23 10:25
→ vm4m06 : 清零產業鏈，能進去的會很賺，而這個可是習一手打造 10/23 10:26
→ vm4m06 : 的 10/23 10:26
推 lusifa2007 : 中國是槍桿子出政權 誰有軍權誰說話大聲 金權跟軍權 10/23 10:33
→ lusifa2007 : 搞清楚 10/23 10:33
推 jemc1905 : 中國官媒已報導，官方或要求國內天然氣禁止出口，保 10/23 10:34
→ jemc1905 : 證中國冬季需求，且中國生產的取暖產品出口到歐美， 10/23 10:34
→ jemc1905 : 增加40%以上 10/23 10:34
推 Hosan : 奪權奪錢，西台灣已成維尼開心農場 10/23 10:40
→ yun0615ch : 幹嘛不開電暖器就好 10/23 10:50
推 intelb06385 : 俄每個月死1萬人傷亡3萬 更重要的是蘇聯遺產夠他們 10/23 11:19
→ intelb06385 : 撐過明年7月嗎 有人沒坦克 人有屁用 10/23 11:19
推 TCPai : 戰爭就是比氣長啊 10/23 11:21
→ arcanite : 獨裁者不容質疑跟被打臉 不可能放棄清零 跟毛文革一 10/23 11:31
→ arcanite : 樣 10/23 11:31
推 herochang : 放心，中國肯定持續清零 10/23 11:38
推 herochang : 看你硬凹不會持續清零就覺得好笑 10/23 11:40
→ herochang : 人民越窮，越好控制。 10/23 11:41
推 evi1 : 清零不是為了防疫是為了肅清政敵 10/23 11:44
推 WTF55665566 : 之前上海四川人也以為一切都只會一下下 結果還不是 10/23 11:56
→ WTF55665566 : 折騰好多年？現在清零宗派系全面掌權 覺得支那能馬 10/23 11:56
→ WTF55665566 : 上恢復過去的生產模式才是有問題 10/23 11:56
→ WTF55665566 : 支那不止是外資撤出 大缺工 最基本的生產需求在歐 10/23 11:57
→ WTF55665566 : 美終端需求都趨緩之下怎麼可能增加？ 都在等著內循 10/23 11:57
→ WTF55665566 : 環了 笑死 10/23 11:57
噓 yomo2 : 完全不懂中共 10/23 11:58
推 miyazakisun2: 禁平 我的LNG 超人 10/23 11:58
→ kevinmeng2 : 56出現了耶？之前高端都躲起來了？ 10/23 11:59
推 aftermathx : 習決不會放棄清零 相對的是否還有疫情也是他說了算 10/23 12:00
→ kevinmeng2 : 中國還真的只有習包子…結果都出來了… 10/23 12:01
→ aftermathx : 禁出口能源搭配恢復供銷社 看起來都是在為戰爭準備 10/23 12:02
→ cherokee2006: 歐盟跟你選那一個比較懂ccp，我選歐盟 10/23 12:03
噓 foolwind : 不好意思 清零是百年國策 連這都不懂就不要來丟臉了 10/23 12:06
噓 talesb72232 : 就智商稅啊 隔壁鄰居低價不買 卻跟第三方高價買隔 10/23 12:07
→ talesb72232 : 壁鄰居的產品 第三方轉售賺飽飽 10/23 12:07
→ foolwind : 連清零是拿來割韭菜的手段都不知道 真是笑死人 10/23 12:07
噓 freepure : 只會一直跳針習會重視經濟 10/23 12:17
→ elainakuo : 不要來丟臉 10/23 12:21
噓 freepure : 更好笑是不懂經濟跟產業，以為恢復產業鏈很快 10/23 12:22
推 theurgy : 經濟一直掉危及到政權才有可能變方向 10/23 12:57
→ cohj : 重視經濟我大概六月還七月就開始聽了 大概跟人早晚 10/23 13:02
→ cohj : 會死差不多意思 10/23 13:02
推 elainakuo : 中國註定往北韓的方向發展 只剩習氏政權 10/23 13:04
→ cohj : 結束清零繼續打壓教培打壓遊戲 繼續要求企業在沒有 10/23 13:05
→ cohj : 外國技術下搞半導體 習包子的重視經濟可能跟正常人 10/23 13:05
→ cohj : 不太一樣 10/23 13:05
推 W29920400 : 不會那麼缺啦，美國freeport要重開了，到時候美國天 10/23 13:10
→ W29920400 : 然氣要漲，歐洲天然氣會跌 10/23 13:11
→ buttery : 非洲也有一堆天然氣，只是建管線成本比俄羅斯高， 10/23 13:32
→ buttery : 但是怎麼算都會比現在便宜，天然氣從來只有貴不貴的 10/23 13:33
→ buttery : 的問題，而不是夠不夠的問題，挪威也可以產天然氣， 10/23 13:34
→ buttery : 只是產石油比較好賺，所以以前沒有必要挪產能去產 10/23 13:35
→ buttery : 天然氣。 10/23 13:35
→ deangogi : 對岸已經開始停止對歐洲轉手天然氣 10/23 14:39
噓 victor21813 : 只講自己想聽的 笑死 10/23 14:49
推 Reichenau : 產業斷鏈就算不清零了請問要多久恢復？ 10/23 14:54
→ Reichenau : 農民工不幹小店主虧死不幹包一包回老家 你要他們馬 10/23 14:56
→ Reichenau : 上想回來 10/23 14:56
推 johnlin35 : 推 10/23 15:01
→ zzahoward : 原來那麼多人以為歐盟這個買方定價策略會有用...... 10/23 15:25
推 encoreg57985: 價格上限這反智行為 遲早失敗 10/23 16:04
推 stoneofsea : 你不太懂共產黨喔 10/23 17:12
→ haver : 中共是要趁武肺用清零把人趕回農村 經濟早快爆了 10/23 17:59
推 jei01 : 原PO的看法是料敵從寬 10/23 18:02
→ jei01 : 「勢者，以利而制權也」，習能爬到這大位不會沒腦 10/23 18:02
→ jei01 : 這人又清大化工出身，他的邏輯要怎麼走還有得猜 10/23 18:02
→ jei01 : 理工人沒那麼愛辯，結果才能證明一切 10/23 18:03
→ potionx : 明年大概會用中亞這邊的天然氣 土耳其賺管線路費 10/23 20:33
推 Maxslack : 相信習近平是理工人真的很好笑 他小學生還有人不知 10/23 20:40
→ Maxslack : 道？ 10/23 20:40
噓 bboman : 你真的完全不懂共產黨 10/23 23:31
推 wahaha711233: 對岸轉彎不是一次兩次而已…早上封食堂晚上開放 好 10/24 04:23
→ wahaha711233: 幾次了 10/24 04:23
噓 ariadne : 習要推翻改革開放回到共產主義基本派 這超明顯 10/24 07:43
推 iraqolddad : 中國就是嚴格立法 選擇執法 普遍違法 10/24 10:20
推 horb : 可是我覺得清零政策還要很久。要等對岸打新疫苗 10/24 19:49