為什麼這篇intel amd比較ptt鄉民發文收入到精華區：因為在intel amd比較ptt這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者ray90910 (Blackbird)看板PC_Shopping標題[閒聊] AMD現在滿盤皆...
最近想組新電腦
看到很多新品發表
但看AMD
顯卡方面就被NV打得死死的
雖然新的RDNA3還沒發佈
但看各種流出看起來也不太樂觀
一直在提什麼能耗比
還有剩下低價位的好像有點吸引力
而CPU新的Ryzen效能、價格跟溫度都顯著提升
配上貴貴的AM5主板跟DDR5記憶體
沒錢還跟不上新的系列
今天i家發布了新的CPU
效能略勝
但是價格沒變太多
主機板可延用也可用DDR4
精打細算的組裝玩家怎麼看都是選Intel比較好
照目前的態勢
AMD在CPU跟GPU看起來都處於劣勢
就好奇
現在AMD真的就滿盤皆輸嗎？
還是AMD組件有什麼地方還是有優勢的嗎？
常聽說AMD戰未來
目前的技術有什麼地方是有未來性的？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.76.37 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1664306088.A.864.html
噓 ryvius0723: 伺服器：？ 09/28 03:17
噓 pcfox: 知道PC市場的毛利很低嗎？ 09/28 03:18
這是電蝦版應該就只是講PC的東西吧※ 編輯: ray90910 (49.158.76.37 臺灣), 09/28/2022 03:19:46
推 xm3u4vmp6: 用台積電還打輸 要警覺 09/28 03:19
→ taruru: 對, 輸到脫褲,只能吹一般人不太碰的伺服器 09/28 03:21
噓 a000000000: pc沒有毛利很低 是diy市場很小 好像5%等級 09/28 03:25
→ a000000000: 當年zen1代也是先攻diy 因為打這塊最快最好打 09/28 03:25
推 lineage0916: 我像是要組伺服器的人嗎 09/28 03:26
→ a000000000: 牙膏主力是擺在筆電 server已經半投降狀態惹 09/28 03:26
→ a000000000: 不過server市場特性縱深很長 09/28 03:27
推 Raquzza0526: 消費級市場是輸爛了沒錯 09/28 03:51
→ Raquzza0526: 不過18個月前是I皇輸爛，變化很快的 09/28 03:52
推 q0325: 不要爛好幾年 對手擠牙膏就好 互相壓著打才讚 09/28 04:07
推 banbanzon: Intel 7nm可戰GG 5nm 09/28 04:08
推 wastetheone: 互相擠牙膏啦 09/28 04:16
→ ck6m454: 消費級市場砸口碑 09/28 04:25
推 Murasaki0110: 13代功耗也沒輸 為什麼不能拓展到server 09/28 04:25
→ labbat: 丟臉，13900K的24核對7950X的16核 09/28 04:27
→ Cubelia: 感謝信心加持 09/28 04:29
推 Fezico: server還有個來勢洶洶的ARM，吹那麼多年總該胡一次惹 09/28 04:30
推 a8312116: 提醒一下英特爾七工藝是十奈米 09/28 04:40
推 ralpoph: 呃其實Intel 7晶體管密度約等於台積電7nm 09/28 05:04
→ ralpoph: 就像三星3nm雖然是3nm但卻只有台積電5nm的水平而已 09/28 05:07
推 luke0408: Intel說13900K的performance per watt在115W的時候比129 09/28 05:10
→ luke0408: 00K領先21%，如果把125W的12900K加上21%，也只能免強勝 09/28 05:10
→ luke0408: 過7950X在65W的效能 09/28 05:10
→ luke0408: Intel滿盤皆輸，還有優勢嗎？ 09/28 05:11
→ amd7356: 伺服器又不是一般消費者要考慮的 09/28 05:12
噓 luke0408: 「辛格老仙，威震天下，神通廣大，法力無邊…」這麼多人 09/28 05:24
→ luke0408: 來護航，但還不是打不贏姿峰啊…哈哈哈 09/28 05:24
→ ck6m454: 奇怪樓樓上的圖表怎麼跟別人差那麼多 09/28 05:27
→ kylelin0615: 別問，問就是戰未來 09/28 05:35
→ ck6m454: 上面那個拿錯的圖四處崩潰 09/28 05:37
→ Arbin: Intel 3才是7nm吧，但Intel 3不是還很久？ 09/28 06:01
推 applexyz: 不是一直都這樣嗎 09/28 06:03
→ applexyz: amd 前幾代優勢是不像intel需要每代都換腳位 買新主板 09/28 06:05
推 Severine: 有沒有人知道這次板子到底在貴啥阿? 09/28 06:44
→ luke0408: -9-7950x-and-ryzen-5-7600x-review-retaking-the-high- 09/28 06:45
→ luke0408: end/20 09/28 06:45
→ luke0408: 別被打臉了就怪別人的圖 09/28 06:45
推 LastAttack: 口頭優勢，嗆說AMD在蠶食伺服器市場(然而又只會買AMD 09/28 06:45
→ LastAttack: 產品而不是買AMD股票 09/28 06:45
推 oopFoo: 那個zen4 65w並不是真的65w，笑笑就好，有人說是88w，不過 09/28 06:52
→ oopFoo: 要看主版的差異。Zen4這代主板這麼貴除了電源vrm堆料堆上 09/28 06:54
→ oopFoo: 去外，AMD的雙晶片價格也沒幫助。出廠就灰燼的電供不便宜 09/28 06:55
推 oopFoo: 還有pcie5的訊號要求是錢堆出來的。 09/28 06:59
→ oopFoo: intel的pcie5訊號聽說比較好處理。 09/28 07:00
→ bunjie: 不過不管哪一個陣營 成本都快速上升中 已經沒那麼好輾壓 09/28 07:00
→ bunjie: 對手了 09/28 07:00
推 AkikaCat: 現在上D5就是貴沒辦法，產品改版都會有陣痛期，看誰要扛 09/28 07:13
→ AkikaCat: 早期貴鬆鬆的時期而已，但遲早都會上的 09/28 07:14
推 aegis43210: 嗯，先進製程已經進入GG一家獨大的時代了，成本快速上 09/28 07:23
→ aegis43210: 升無法避免 09/28 07:23
→ marxOO: APU、PS5、XBOXSX、電競筆電、DIY市場分給別人吃。 09/28 07:23
→ CORYCHAN: 不會降頻的AVX-512請問各位大大怎麼看？ 09/28 07:26
→ CORYCHAN: 目前還看不到相關評論 09/28 07:26
→ CORYCHAN: 畢竟支援這個指令集要加面積（錢） 09/28 07:26
→ ck6m454: 網上一堆評測都有數字，就你貼的65w跟別人不一樣 09/28 07:26
→ marxOO: 寡占市場會有默契球，全都想吃會落入過度競爭。 09/28 07:27
推 leviva: 關鍵在13900K 預設頻率 R23 多核跑分，之前有爆料是35XXX 09/28 07:34
→ leviva: , 比7950X預設37XXX 小輸5.3%，估計其他生產力軟體也差不 09/28 07:34
→ leviva: 多，7950X小贏一點點 09/28 07:34
推 oopFoo: Zen4的avx512跟intel的取捨不太一樣。增加的面積不多，主 09/28 07:35
→ oopFoo: 要是增加一個shuffle unit，不過效果非常好。性能到底如何 09/28 07:36
→ oopFoo: 還是要等更多測試，理論上intel性能可以更高，但實際上 09/28 07:37
→ oopFoo: shuffle的使用較多。但spr的avx512會碾壓genoa，因為spr的 09/28 07:38
→ oopFoo: avx512是雙倍。還是希望14代avx512可以出來 09/28 07:40
推 oopFoo: 13代其實進步太少，花時間去搞smart cache，只有笑果，果 09/28 07:46
→ oopFoo: 然以色列團隊就是b team。 09/28 07:47
推 littlecula: I皇在server那端主要就Sapphire Rapids一直delay啊 09/28 07:51
→ harewu: 怎會打個7折，還不買爆 09/28 07:53
推 fmp1234: 四湖器 09/28 07:54
推 Severine: 感謝oopFoo解說 09/28 07:54
→ NoneWolf: 快取對遊戲表現明顯有效 又怎麼能說是效果呢 不過問AMD 09/28 07:55
→ NoneWolf: 優勢就是AVX512 09/28 07:55
推 e446582284: AMD其實就輸在價格而已，你產品比別人差OK，但價格不 09/28 07:56
→ e446582284: 反應神仙也救不了 09/28 07:56
推 s78513221: 別再整天處理器掛鉤遊戲了，沒幾個人玩了 09/28 07:58
推 Nexus5X: 哀粉邏輯不是賣太貴=對手不爭氣嗎 去怪哀皇跟自己錢包吧 09/28 08:00
→ s78513221: 真正重視遊戲應該把要換新U新版D5的錢拿去買老黃才對 09/28 08:00
推 SaberMyWifi: 輸小市場贏大市場，真正輸的是誰？ 09/28 08:03
→ NoneWolf: 沒人在玩遊戲了 難道...大家都在adobe全家桶嗎 辛苦你 09/28 08:05
→ NoneWolf: 各位了QQ 09/28 08:05
推 allenmusic: amd 完了 定價不香 這次要來台灣殺價 09/28 08:06
推 IMCENTER: AMD哪有輸 這裡人均自組N台伺服器的 AMD 贏爆！！ 09/28 08:08
推 meicon5566: 看來steam跟epic上面玩遊戲的都是機器人 09/28 08:08
推 allenmusic: 用過amd 決定以後買Intel 跟微軟相容性還是intel好 09/28 08:09
推 aegis43210: 也是因為MTL延期才迫做了一個RTL來過渡，有提升就不錯 09/28 08:09
→ aegis43210: 了 09/28 08:09
→ aegis43210: 晶片設計也是需要折衷的 09/28 08:10
推 vsbrm: 就是要輸爛了 下一代才會香啊，一家獨大對消費者不是好事 09/28 08:22
推 castral: 比較期待AMD在筆電上的表現 09/28 08:25
推 zweibeee: 哪代哪家香就買哪代阿 目前說要碾壓也只有N家吧 09/28 08:25
推 wenli978: 目前看起來明年Q1會是購入新電腦的好時機... 09/28 08:29
→ a80070: 真的沒必要首發耶 09/28 08:29
推 xxxx9999xxxx: 蘇媽加油，這代我就不跟了。 09/28 08:31
推 zweihander99: AMD以前比現在更慘啦，有輸過沒怕過 09/28 08:32
噓 InvincibleK: 看輕 09/28 08:44
推 MusicD: 先說：伺服器市場AMD很香阿. 但是我坐等intel 12th降價 09/28 08:47
推 wolver: CPU上次贏 這次輸可以接受啦,顯卡完全沒救了,只能任由老黃 09/28 08:52
→ wolver: 說話了. 09/28 08:52
推 a849070: 你是A粉嗎..哪家強CP值更好就用哪家啊 09/28 08:55
→ NanaMizuki: 就d5太貴 09/28 08:56
→ NanaMizuki: 牙膏還能用d4 amd就算降價也很難有優勢 09/28 08:56
推 arrenwu: 顯卡完全沒救了...我怎麼覺得幾年前我才聽不少人覺得 09/28 08:59
→ arrenwu: AMD CPU沒救了XDDDD 09/28 08:59
→ friedpig: AVX512的做法 AMD 256的時候就玩過一次了 當初也是128*2 09/28 09:01
推 arrenwu: 不過當時組遊戲機還真的就只能選Intel 09/28 09:01
→ friedpig: 效能就是比不上 最後還是乖乖做256 09/28 09:01
→ BioWu: 當客人手頭窘迫的時候，端便宜的莎朗菲力也刺激不了買氣 09/28 09:01
→ friedpig: 現在還是觀望期 先求相容吧 後續需求強烈的時候大概才會 09/28 09:02
→ friedpig: 乖乖做真的AVX512 09/28 09:02
→ BioWu: 還不如肉留著，等客人手頭寬裕時，再花式上菜 09/28 09:02
推 yankeefat: 反正等13代出來再看要選哪邊 那麼急幹嘛呢 09/28 09:02
→ arrenwu: AMD 顯卡這幾年進步算滿大的 不知道怎麼被唱衰成這樣 09/28 09:02
→ arrenwu: 總不會電蝦都是AI研究者/玩家吧 09/28 09:02
→ soulgem: 說到這個, 最近深挖工具才發現 nv 的開發生態已經這麼遠 09/28 09:06
推 e446582284: AMD這次就大激進了，DDR5都不普及，那個價格根本沒競 09/28 09:06
→ e446582284: 爭力，這代是真的要輸到沒救 09/28 09:06
噓 binco: AMD要不要收起來算了。沒有一樣是贏的 09/28 09:07
→ friedpig: AMD ROGm不是都半放生了嗎 牙膏王的one API都弄得比較認 09/28 09:07
→ friedpig: 真 09/28 09:07
噓 keineAhnung: 滿盤皆輸 09/28 09:07
推 fcoin: 才輸一代就要收掉笑死人了 真這樣早就沒AMD了 09/28 09:10
→ gameking: 是說今年原價屋怎沒拍很多人排隊的照片XD 09/28 09:11
→ fcoin: 跟AMD最慘的時期比起來現在真的只是小菜一蝶 09/28 09:11
→ gameking: AMD CPU最慘的時期至少顯卡有跟N卡有來有往吧 09/28 09:13
推 WeAntiTVBS: 樓上 有阿 是放在原價屋自己的官網裡 09/28 09:15
→ WeAntiTVBS: 首賣公告點進去才有 09/28 09:16
→ gameking: 哦 有耶 原來是原文章更新 沒注意到 09/28 09:18
推 e446582284: AMD幹麻收，PC市場就拿來練兵就好，現在怕得是A從此 09/28 09:18
→ e446582284: 以後都把重心移出DIY，以後IN價格真的就隨便開價了 09/28 09:18
推 nmkl: 遊戲黨就等7800x3d吧，5800x3d證明換代了仍有一戰的實力，難 09/28 09:27
→ nmkl: 怪國外當初賣爆 09/28 09:27
推 jerrychuang: 決定等x3d 09/28 09:28
→ arrenwu: AMD 還在吃土雞系列的時候，除了你是A粉之外我也想不太出 09/28 09:29
→ arrenwu: 買AMD CPU的理由。 09/28 09:29
→ friedpig: 那時候低階數框框還是有一點點優勢阿 09/28 09:31
推 arrenwu: 你要玩遊戲的話 只能組i5/i7啊 09/28 09:32
→ friedpig: 牙膏還在奔騰2C2T的年代 09/28 09:32
推 milk830122: amd這代不是早就傳出是過渡的而已了 09/28 09:34
→ milk830122: 現在要買還是買i 09/28 09:35
→ arrenwu: @milk830122 這訊息來源是？ 09/28 09:35
→ friedpig: 牙膏這代才是過渡 其實.. 09/28 09:36
推 meicon5566: 從以前喊到現在每代都是過渡 所以請問哪代才不是 09/28 09:36
→ friedpig: Zen4要撐快兩年 其實蠻痛苦的 看明年X3D能扳回多少 09/28 09:37
→ friedpig: 牙膏製程要是沒再出大包 Zen5打的可能都是15gen了 09/28 09:37
→ pig: 推土機當時是效能連當時i7的邊都摸不上，7000 只是被嫌貴而已 09/28 09:38
推 arrenwu: 你玩個比較吃效能的遊戲要60fps就是i5/i7 09/28 09:39
→ pig: 遊戲性能的話有一個有趣的現象，AMD 避談 5800X3D 就算了 09/28 09:39
→ friedpig: Zen4最好的劇本就是GG 3D封裝產能跟良率拉報 X3D平民化 09/28 09:40
→ arrenwu: 選推土機你特效怎麼調都沒用 那動不到CPU卡住的瓶頸 09/28 09:40
→ arrenwu: 顯卡能調的東西多了 09/28 09:40
→ friedpig: 明年可以便宜又大量鋪X3D 那牙膏就很痛了 09/28 09:40
推 kuninaka: AMD哪有滿盤皆輸 09/28 09:41
→ pig: 連 Intel 比較的投影片上也只用紅線表示，是有那麼怕就是 :p 09/28 09:41
→ kuninaka: SERVER還在搶新的地盤 09/28 09:41
→ friedpig: 今年沒產能沒良率 只能出來加減玩而已 09/28 09:41
→ kuninaka: DESKTOP不是主戰場 09/28 09:41
→ kuninaka: 主戰場是SERVER和LAPTOP 09/28 09:41
推 bunjie: 滿盤皆輸那是只看DT部分 其他領域A還在擴大市占中 09/28 09:43
推 Shigeru777: 這個月買了6850U筆電支持AMD 真香 09/28 09:45
推 Xray2002: A家的優勢慢慢消失 09/28 09:46
→ CORYCHAN: 官方自己有人出來喊過渡嗎？ 09/28 09:52
→ CORYCHAN: 一搭一唱的不累嗎？ 09/28 09:52
推 caine22: 說13代過渡還有理由，Zen4過渡恐怕是腦補太兇 09/28 09:54
→ arrenwu: 其實要爆料沒差 給個合理的訊息來源吧 09/28 09:55
推 jeff0010053: 這樣算滿盤皆輸 難道想回去萬年4c8t的時代？有競爭 09/28 09:56
→ jeff0010053: 是好事 這樣就要收一收受害的都是消費者自己 09/28 09:56
→ arrenwu: 最好是官方資料 而不是哪來的爆料仔 09/28 09:56
→ rabbit61677: 只看遊戲性能的話X3D是真的屌，我開始懷疑 09/28 09:56
→ rabbit61677: 沒有5900X3D跟5950X3D是怕打到Zen4了 09/28 09:56
→ jeff0010053: 現在看來X3D實在太香了 09/28 09:56
→ CORYCHAN: 3D疊產能有限Server優先 09/28 09:57
→ ayanami00: Stock版 09/28 09:59
推 jeff0010053: 當年萬年4c8t的嘴臉多難看 09/28 10:01
推 royalblue213: 以前都是I皇先改朝換代，這次換蘇媽扛而已，有輸有 09/28 10:03
→ royalblue213: 贏才好，才不會一直漲翻天，玩家有比較多的便宜可以 09/28 10:03
→ royalblue213: 撿（雖然越來越少，唉） 09/28 10:03
→ rabbit61677: DDR5是未來可期，DDR4已經成熟太便宜才花不下去 09/28 10:03
→ rabbit61677: 像我同事DDR4買ECC的，反而沒覺得DDR5有特別貴 09/28 10:03
→ rabbit61677: 不過我也同意zen4太多新架構，目前只是買起來放 09/28 10:05
→ rabbit61677: 要A沒超頻需求等個半年DDR5降價配張B650好很多 09/28 10:05
→ friedpig: X3D就看台G產能到底開得怎麼樣了 去年都還在拉良率跟開 09/28 10:06
推 caine22: A還真的不需要超頻，出廠值就是超頻值了 09/28 10:06
→ friedpig: 新的封裝廠 今年應該會好一點 09/28 10:06
推 jeff0010053: A超頻空間太小了 有沒有超其實差不多 降壓差比較多 09/28 10:07
→ friedpig: 兩邊都是出場大超了拉 現在往奇怪方向競爭的結果 09/28 10:08
→ friedpig: 這種競爭最大的問題其實是stock這種設定應該都短命了 09/28 10:09
→ gameguy: 只有5800x3d能戰，慘 09/28 10:10
→ fragment1007: 放心Intel跟NV不會讓AMD滿盤皆輸的 09/28 10:16
噓 geesegeese: 不會降價嗎？ 09/28 10:19
→ geesegeese: 7900x賣299鎂 09/28 10:19
→ geesegeese: 一堆人又說真香了 09/28 10:20
推 kuninaka: 就沒有降價啊 09/28 10:22
→ kuninaka: 沒有的事情沒什麼要幻想？ 09/28 10:22
→ LiNcUtT: 7900x賣299鎂的話當然真香 09/28 10:23
→ LiNcUtT: 問題是沒有啊w 09/28 10:23
→ boulard: 提能耗比 筆電要起飛了嗎 09/28 10:26
推 CH1NGA: 等X3D再說 09/28 10:30
推 ltytw: 沒 AMD沒救了 GG了 這樣 09/28 10:36
噓 sheep2009: 等評測比較準 09/28 10:39
推 virus2007: 輸個毛，以前看不到Intel的車尾燈都活的好好的了 09/28 10:41
→ alonli: 這裡人均伺服器 沒有輸 09/28 10:41
推 e446582284: 光U降價沒用啊，板子和記憶體貴，這代A基本上玩到自 09/28 10:42
→ e446582284: 己翻車了，等下一代吧 09/28 10:42
推 ktoaoeex: 那就等降價再來談好嗎 也可以說4090降到台幣4090真香 09/28 10:45
推 lolpklol0975: 沒救了 AMD先回 30 09/28 10:46
→ io45for222: 沒那CP值不止不香 還有點臭 09/28 10:50
噓 crow0801: 外行湊熱鬧 09/28 10:58
→ ck6m454: Zen3庫存清完了嗎？剛上市就降價，財報就吹不起來啊 09/28 11:02
推 s310143: 7800x3d會秒了i913900 放心吧 不久後就出了 09/28 11:03
→ cyshowen: 2023 7000+v-cached, 2024 ryzen5(TSMC4nm). 就再等就好 09/28 11:06
推 canandmap: 怎麼一堆人沒等13代評測出來就在下定論0.0 09/28 11:07
→ cyshowen: Intel14代(Intel4)都2023才能給樣,也是2024出 良率堪憂 09/28 11:09
→ ck6m454: X3D要先擔心自家Zen4怎麼賣吧，至少要明年，然後目前除了 09/28 11:11
→ ck6m454: 7950x，其他沒一個能打 09/28 11:11
推 kuninaka: 7950X貴100美金，其實也不能打 09/28 11:12
→ avgpk: 主機板先降50-100鎂吧 09/28 11:14
→ ck6m454: 7950x也不可能用丐板，板子再加1萬5起跳 09/28 11:15
推 caine22: x670E 隨便一塊都能滿足7950x,如果你是討論供電 09/28 11:17
推 ludashi: amd就之前賣很好，intel慘輸那時，現在澎脹了，以為還是 09/28 11:19
→ ludashi: 贏intel 09/28 11:19
→ cyshowen: 我會說Intel這代擠爆牙膏是贏了~但卻贏在一個市況極差的 09/28 11:20
→ cyshowen: 一年，未來還很難說，更不用說什麼AMD要倒了 XDD 09/28 11:21
→ ck6m454: 正因為目前市況極差，U、板、ram都比對手貴，消費市場要 09/28 11:28
→ ck6m454: 怎麼賣 09/28 11:28
→ friedpig: 還好啦 牙膏10/20才上 AMD B650在那之前就出了 09/28 11:29
推 cress0128: Server我只用不組 又累又麻煩又賺不到 09/28 11:29
→ friedpig: 只是一樣用D5 B650擴充性比較慘 這樣 09/28 11:30
噓 InvincibleK: AMD有藝人，不怕啦 09/28 11:31
→ s3503s: 遊戲玩家這次一定選13代阿 09/28 11:32
→ s3503s: 生產力很多應該買7950X 多工強加上錢是公司的 09/28 11:33
→ cyshowen: 今年就預估DDR5 Q3降16% Q4降13% 很快就便宜了 09/28 11:35
→ nmkl: DDR5應該會降很快，市場一片慘淡 09/28 11:40
→ friedpig: 沒剛需還是要一陣子拉 明年牙膏14gen才強制D5 那時候才 09/28 11:42
→ friedpig: 有更強的剛需 現在就大不了不組AMD而已 09/28 11:43
→ as134679258: 不用唱衰 沒有AMD哪有今天Intel 09/28 11:53
→ LiNcUtT: 互咬最好啊,這樣才會輪流香來香去 09/28 11:54
→ LiNcUtT: 不然兩邊都只會漲價擠牙膏 09/28 11:54
→ asuka0109: 台積就算nm虛名化但還有價錢優勢吧！？ 09/28 11:55
推 raygod: 工藝強一世代還輸 09/28 11:56
推 jacky40383: 優勢在伺服器QQ 09/28 11:59
推 moike22: 你各位484爽了幾年就忘了被4c8t支配的恐懼了蛤？ 09/28 12:01
推 SakeruMT: 還有14nm+++++ 09/28 12:05
推 jay920314: server碾壓 不用你擔心啦 09/28 12:15
推 vanprasth: AMD輸的時間很多 輸了還很貴只有現在 09/28 12:15
→ cho840929: 售後那麼差勁 09/28 12:23
→ friedpig: 售後有怎樣嗎 09/28 12:24
推 as6633208: intel 10奈米可以打amd 5奈米，amd架構到底是多爛，int 09/28 12:43
→ as6633208: el架構到底是多強？ 09/28 12:43
→ gibala: 已經可以準備第一波降價了 09/28 12:46
推 a5245242003: 對啊 沒AMD intel還在擠牙膏 09/28 13:02
→ friedpig: intel 10nm跟GG 5nm本來就不是差很多的製程 09/28 13:12
→ friedpig: 不過Zen4這次又是新平台玩D5 相容性可能又要來一次QQ 09/28 13:17
→ friedpig: 當年Zen第一代的時候D4相容性也是慘不忍睹 到兩三個月 09/28 13:18
→ friedpig: 後的BIOS才比較可以相容大部分的D4 09/28 13:19
→ cyshowen: 有人已經忘掉當初10nm Cannon Lake慘不忍睹~ 現在的10nm 09/28 13:23
推 w1000: 腳位共用所以很多東西要提前布局啊，不然zen5zen6出來DDR5 09/28 13:23
→ w1000: 跟pcie5變成主流的話，第一代x670e如果只有現在的ddr4跟pc 09/28 13:23
→ w1000: ie4，還不是一堆人要冒出來幹幹叫 09/28 13:23
→ cyshowen: 已經內含n個+在裡面~ 09/28 13:24
→ w1000: 只是我也先pa55繼續用3700X，zen1的經驗太美好 09/28 13:25
→ friedpig: 對岸已經有看到衝首發的各種D5點不亮了 慘.. 09/28 13:25
→ friedpig: Zen1那時候真的是首發還只能挑有人測過的特定RAM買 09/28 13:26
→ LiNcUtT: 新一屆debug大會開始 09/28 13:26
→ friedpig: 這次至少好一點是有EXPO了 整個都買新的至少挑EXPO廠商 09/28 13:26
→ friedpig: 幫你驗過 當初什麼都沒有慢慢賭人品 09/28 13:27
→ lolpklol0975: 沒有 去玩主機吧 09/28 13:27
→ w1000: 我組時zen1買幻光戟非AMD特挑開XMP會開不了機真的是太棒了 09/28 13:27
→ friedpig: 兩三個月後的BIOS就修得差不多了 沒記錯的話 09/28 13:30
→ friedpig: 但我那時候是只敢買普條 2400好像都有點不穩 09/28 13:31
→ friedpig: 前幾個禮拜各種刷BIOS QQ 09/28 13:31
推 w1000: 週週看bios更新情報真的太智障，這次我先不要了 09/28 13:33
→ friedpig: 剛剛看到首發不開的文才想到當初有這段 3000的時候體感 09/28 13:34
→ friedpig: 就舒服蠻多了 沒那麼多奇怪的事情 都忘了當初有這事 09/28 13:35
→ friedpig: 我只記得我太相信ASUS的軟體 從Windows刷BIOS 然後就把 09/28 13:36
→ friedpig: BIOS刷掛了 新品馬上又送回去修 可憐娜 09/28 13:36
噓 oooellis: AMD倒了再叫我，人家以前可是年年虧損 09/28 14:29
→ doomsday0728: 兩年ipc才提升6% 下去剛剛好而已 09/28 14:45
→ NanaMizuki: 推土機那個時代 牙膏拿個i5出來 不用超就海放amd了 09/28 14:46
噓 ShimaKazuya: 好了啦，MTL Die shot都出來多久了，還在洗2023 09/28 14:51
→ payneblue: 財報出來就知道誰沒穿褲子了 09/28 15:05
→ payneblue: 嘻嘻 09/28 15:05
→ balaking123: 我只問一句,阿不然你要裝Windows 11嗎? 09/28 15:27
推 tint: Zen4的6C和8C產品 價格降下來對位對手就可以了 09/28 16:19
→ tint: 現在的問題就是價格訂過高 09/28 16:20
→ friedpig: 哪那麼簡單 成本高的勒 09/28 16:27
推 marunaru: 電蝦輸爛 營收賺爛 09/28 16:30
→ tint: 所以AMD這些年的產品都不適合衝首發 看看現在Zen3的價格 09/28 16:33
推 kuninaka: 製程太貴了 09/28 17:05
推 a860204: 7000 X3D coming soon 09/28 17:06
→ friedpig: AMD的架構本來就不是面向低階的 低階還想打成本戰 等死 09/28 17:06
→ friedpig: 而已 09/28 17:06
→ crono0: 每家用WINDWOS下更新BIOS風險都超高ASUS GIGA都看過刷掛的 09/28 17:13
推 kuninaka: INTEL的大小核成本不高嗎？ 09/28 17:13
→ friedpig: 牙膏高低階有分開不同die 小核CP值超高的 大核2C=小核8C 09/28 17:16
→ friedpig: 牙膏真正最浪費錢的是GPU 幾乎佔快一半 但還是很拉雞 09/28 17:17
→ erisiss0: 以管窺天 滿盤皆輸 09/28 17:19
→ friedpig: 牙膏低階163mm2 10nm一顆 AMD不管大小都同die 09/28 17:19
→ friedpig: 5nm 70mm2 + 6nm 125mm2 貴鬆鬆 09/28 17:20
→ friedpig: 而且牙膏FAB自己的 成本更好控 AMD受制於GG成本還是更 09/28 17:22
→ friedpig: 高一點 09/28 17:22
→ pig: 其實 76/77 136/(134) 也不算太低階，就看 amd 要不要對位了 09/28 17:24
→ friedpig: AMD真的要拚低階只能等APU出來 成本比較健康一點 09/28 17:25
→ friedpig: 現在io跟ccx都是貴鬆鬆的GG 而且還有乖乖做內顯 沒辦法 09/28 17:26
→ pig: 就算要其實也不用急，136/134 正式的評測出來再動作都不遲 09/28 17:26
→ friedpig: 像之前還有便宜的GF可以稍微壓點成本 09/28 17:26
→ pig: 往下就 5600x/5700x 繼續打就好了啊 09/28 17:26
→ friedpig: 年底Zen3+的APU會上 加減拚吧 不然這平台短期間內就是 09/28 17:28
→ friedpig: 貴鬆鬆了 09/28 17:28
推 tint: Rembrandt APU 它CPU效能相對輸不少 Die size也達到210mm2 09/28 17:36
→ tint: 主要是因為內顯達到12CU規模 比Cezanne的晶片面積大許多 09/28 17:38
→ tint: Rembrandt APU要拿來拼價格戰其實也很硬 不過GPU的確不錯 09/28 17:39
→ tint: 但我覺得以AMD的個性 很可能桌面版Rembrandt的GPU不會全開 09/28 17:40
→ friedpig: 有弄那麼大顆喔 那低階是真的不用打了 成本完全沒辦法 09/28 17:41
→ friedpig: 拼 09/28 17:41
→ tint: 因為滿規內顯GPU達到12組CU 768個SP 佔不少晶片面積 09/28 17:43
→ tint: 筆電680M內顯表現滿好的 但上桌面覺得可能只會給512SP和以下 09/28 17:45
推 ShimaKazuya: Intel的Fab是自己的，TSMC不可能只收你成本就幫你代 09/28 17:48
→ ShimaKazuya: 工，還要支付其他的費用，如果真的要打價格戰你覺得 09/28 17:48
→ ShimaKazuya: 誰會贏? 09/28 17:48
→ ehai0725: RDNA3出了再說；更別說只看物理效能的話老黃根本沒進步 09/28 18:16
→ ehai0725: 多少，只用單位物理效能計價買A比較划算 09/28 18:16
推 yuinghoooo: 你先看看intel+NV組合價格多少，再回來看看就知道了， 09/28 18:54
→ yuinghoooo: 不用都買到頂 09/28 18:54
推 Ernest: 說收起來的是想要intel獨大，以後都只能買貴死的電腦喔 09/28 20:04
推 wardraw: i家server打不贏 把產能讓給pc搶市 AMD/Intel/玩家三贏 09/28 20:20
→ wardraw: 不要像NV顯卡一家通吃獨大 消費者只能悶聲當盤子/接庫存 09/28 20:23
→ wardraw: zen4還有一個優勢是可以延用win10 不用換win11配大小核 09/28 20:27
推 filet: win11大小核是除非愛跑小核不然沒差 09/28 22:08
→ filet: 所有的多工跑分記錄跟你說沒影響，除非你電腦買來只idle 09/28 22:09
→ cyshowen: 價格戰就偽命題，看intel財報就知沒本錢，會把股東氣死 09/29 00:02
→ LiNcUtT: 有政府爸爸挺,股東全氣死了他也倒不了 09/29 00:09
→ kamir: Intel是獵豹, AMD是羚羊 09/29 07:28
→ yuoyaiv: A家千萬別輸太多,否則又開始擠牙膏的輪迴 09/29 11:53
→ iqafo: AMD:反正我是出了 09/29 14:30
→ richard42: 代表AMD找台積做成本太高 INTEL用自家的便宜 09/29 16:00