為什麼這篇icheers評價鄉民發文收入到精華區：因為在icheers評價這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者WMQ (屋頂下的提琴手 )看板Wine標題Re: [問題] T大賣的酒如何？時間Sat Mar...
※ 引述《asd591922 (沒有電台的司令)》之銘言：
: 最近身邊很多人去跟T大的團購
: 網路購酒很多人都開始了，我最近才跟上
: 想問一下T大賣的酒如何？
借這個問題來回一下觀念好了....
這個問題有兩個角度來看
1. T大選的酒本身好不好喝
2. T大身為一個酒商，表現的好不好
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因為2比較短先回
對一個好酒商來說，就是要商品多、保存佳、可近性高、價格公道、服務好
和一些酒商像大同亞瑟頓或 iCheers 之類的相比，T大的商品種類比較少
當然他每個月都會有不同的酒款，但很多需求是沒辦法達成的
例如板上常見的：想要買瓶酒送老師/客戶 之類
或者 尾牙要到了，要20瓶500元內酒 之類
或是自己很喜歡喝的 Sauternes 或 Grave 列級酒莊的白酒
在 T大團購是沒辦法做到的
保存問題，我很幸運買到的剛好都沒遇過
有買過非常老的酒已經過老了，但喝起來也不像是漏或cork，
而是單純的這酒沒辦法放這麼老.... 那這買之前就要有心理準備了
是說我也曾經在很喜歡的實體酒商那買
Taittinger Comtes de Champagne Blanc de Blanc 2004喝起來有魚露味...
另一家連開兩瓶 Castello Banfi Brunello di Montalcino 2009 都 corked
我想大家都有機會， T大那應該只是我還沒遇到罷了 XD
不過之前有看過 T大是說如果能夠反應給他他會處理
若是真的有板友很不幸遇到可以回報給他，看他怎麼處理在po來分享 XD
價格公道: 酒商每家價格當然不盡相同，
但至少在T大那從來沒看過買了後在另一家只賣半價的事 XD
服務: 因為平常很容易手滑，家裡酒櫃和租的酒窖已經滿出來了~
T大提供寄存服務，對我來說是一大利多就是了
從以上觀點來講，他無疑是個好酒商
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下一個問題，是 T大選的酒好不好喝
這個問題要從 Style - Quality - Price 的角度來回答
Style 很重要
一部份就像之前板上 bryan 大po過的 Vinotype，每個人口味不盡相同
不同 style 的酒款要比「好壞」有時候很難比
我舉實際的例子
家裡吃飯，開一瓶 Bollinger La Grande Annee Brut Champagne
我母親說 「都是氣喝了會打嗝很不舒服」 我「......」
換瓶 Trimbach Riesling Alsace 2012，反而得到讚美！
對大部份的酒評來說，第一瓶絕對比第二瓶好上不少 (價格也好幾倍)
但因為我母親就是不喜歡喝氣泡酒，你香檳釀得在好都沒什麼好討論
又或者上次開了一瓶 Delas Hermitage Domaine des Tourettes 2009
這毫無疑問是強壯又美麗，滿溢著香辛料香味，也得到 Parker 高分的酒
但我家人覺得「這酒和菜餚一起吃，會讓菜餚顯得無味，酒也太濃並不爽口」
反而是便宜的 Borgeot Les Gravieres Santeny 1er Cru 2010
因為和菜餚搭配起來很爽口，一下子就被喝完了
以 WSET 對酒的 quality 的評定標準來說，前者絕對比較優秀
(口感強、複雜度夠、尾韻長、耐久藏)
但對我家人來說，喝後者卻能得到更多的快樂
又或者之前 T大推過的家樂福酒，Couly-Dutheil Les Gravieres Chinon
很多人也喝不習慣。但就我喝過的這產區酒來說，他本來就長這樣
雪莉酒也是，那絕對是酒廠漚心瀝血之作，林裕森常常捧上天，我也很愛
但是無法接受的人也不在少數 (看看台灣雪莉酒的銷量即可知一二)
所以要來比酒好不好，前提是要統一style
例如我超愛 Chateau Rieussec，但某家樂福的 Sauternes 喝了會讓我不舒服
那這樣的比法才有意義~~
但我上面那個例子一定會很多人想吐嘈這兩瓶酒價差太大，拿這樣比有什麼意義？
所以要比一定要連同價位一起看
對250元的酒和 2500元的酒期望當然不同
不過雖然很多人說酒的口感視各人而異，
但其實在相同的 style 下要抓個 quality 的範圍也並不困難
除了可以參考酒評家如 Parker 或是 Jancis Robinson 的評分以外
大家有時候也可以參考一下 vivino的分數
要參考 vivino 的評分有個前提是該款酒有足夠多的人給分
樣本太少的常常有很多人跟本就選錯酒 (照片並不是那支)
但如果一支酒有 50人以上評分，對上價格帶，
其實對於新手來說也可以視為一種參考
(當然仍不是絕對，就像Parker高分酒你也不一定喜歡)
(要50人評分，德國酒和布根地酒通常很難達成)
綜合以上論述，對照同樣 style，同樣價格的 T大酒來說
我個人是相當滿意的~~
但也不是說 T大就是神，像本板曾討論過的
https://www.ptt.cc/bbs/Wine/M.1427855613.A.289.html
Chateau Soleil 2008 固然物有所值
但我也很愛 Chateau Lilian Ladouys 2009
多做功課多喝酒找到自己所愛比較重要 XD
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推 Secret1652: 推W大 03/11 15:28
推 steel: W大太強了 03/11 15:46
推 fayfaywow: 推W大。其實會買T大的酒，得要喜歡T大他的口感。週遭很 03/11 15:48
→ fayfaywow: 多後來不買他的酒，是因為不喜歡T大選的酒的口感。畢竟 03/11 15:48
→ fayfaywow: T大自己也說團購的就是他喜歡的酒。 03/11 15:48
→ fayfaywow: 倒是他下面的人做了很多兩光的事@@ 03/11 15:48
推 ujj: Bollinger La Grande Annee Brut Champagne 未開瓶的100收 03/11 15:53
→ bluemkevin: 團購的是他喜歡的酒 <- 這句話聽聽就好 03/11 19:40
→ WMQ: 他放出來的酒還是要挑你喜歡的~~ 當然不是每支都合你味口XD 03/11 20:56
推 luismars: Style我覺得是願不願意欣賞和品味，不能算比較"好不好" 03/11 22:05
→ luismars: ，而是比較"一不一樣"；style不合也不能因此扣分。 03/11 22:07
→ luismars: 不管喝起來像棋盤、稿紙還是綠豆糕...只是感覺不一樣。 03/11 22:08
→ fayfaywow: 我現在只會買德白……確實他的德白增長我的見聞，且只 03/11 23:12
→ fayfaywow: 有德白對我味口～～～ 03/11 23:12
→ fayfaywow: 挑自己喜歡的真的很重要很重要。 03/11 23:15
推 DarkScorpio: 喝過同是魚湯味的Taittinger Comtes de Champagne04 03/12 01:25
→ WMQ: 樓上這麼巧，該不會是某批貨運送有問題吧？ 03/12 06:57
→ WMQ: 我還頗信任那個店家的… 03/12 06:57
推 luismars: 所以請問正常的Taittinger味道是什麼風格? 03/12 09:58
→ WMQ: 青檬、吐司、花香、酵母 03/12 10:09
推 vec: 推W大~感謝你的心得分享 03/12 10:26
推 luismars: 會問是因為喝過大潤發的04香檳王，也是酵母味"為主"... 03/12 11:14
推 csiezero: 最初期T大確實都賣一些評價非常好的名酒，且非常便宜 03/12 17:07
→ csiezero: 不過既然已經變成酒商，當然要推展業務。所以開始會賣 03/12 17:07
→ csiezero: 一些酒商推薦給他的酒。這其實無可厚非 03/12 17:08
→ csiezero: T大寫的文案一流，以前看到文案就狂加，現在則理智了些 03/12 17:09
→ csiezero: 話說寄存服務，台灣沒有一家酒商能做到T大這樣 03/12 17:09
→ csiezero: 自己心中有一把尺最重要 03/12 17:10
推 skyler12: 下手不眨眼，每家都會讓你寄酒的 03/12 21:30
推 bluemkevin: 我覺得他的文案都沒寫到酒的重點 03/13 07:35
→ vec: 你哪一家寄酒冷藏不用錢？（台北或高雄）還請不吝告知 03/13 16:17
推 skyler12: 我應該寫清楚是寄存酒款，不過寄冷藏不用錢也很多家吧， 03/13 22:05
→ skyler12: 前提是下手不眨眼，買一兩瓶就要有這種服務應該不太可 03/13 22:05
→ skyler12: 能 03/13 22:05
推 tzeru: 問題是T大你買一瓶也可以免費寄酒啊 03/13 22:09
推 yesyesnono: 推 03/14 12:08
推 csiezero: 我也想知道哪一家有冷藏寄酒服務.也想知道消費要達多少? 03/14 23:33
→ vec: 以前問大字頭:年消費額要>50K才能放酒窖,每個月還有規費 03/15 11:08
推 bluemkevin: T大會讓人寄酒，主要是因為他是團購性質，他的經營模 03/15 12:47
→ bluemkevin: 式不得不迫使他如此，當然對消費者來說，剛好能得其利 03/15 12:47
→ hugogo: 請問樓上其他FB團購社團有哪間會讓人寄存的?! 我是沒見過 03/15 13:12
推 bluemkevin: 團購社團到最後只剩下一些大戶在吃貨，或是要吸引更多 03/15 14:28
→ bluemkevin: 新手進來吃貨，如果你不解決存放的問題，存酒空間就會 03/15 14:28
→ bluemkevin: 變成客戶頭痛的問題，再來他犧牲一些台灣酒商習慣的 03/15 14:28
→ bluemkevin: 獲利空間，但換來更多現金周轉。客戶團購的步調一慢， 03/15 14:28
→ bluemkevin: 帳面商對他會是頭痛的問題 03/15 14:28
推 bluemkevin: 再來，有些團購社團賣的酒，囤貨壓力不在團購發起者 03/15 14:31
→ bluemkevin: 身上 03/15 14:31
→ hugogo: 所以你有回答到我的問題嗎?! 03/15 20:58