[爆卦]hk416缺點是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇hk416缺點鄉民發文收入到精華區:因為在hk416缺點這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)看板Military標題Re: [討論] M27 IAR和T91的...


※ 引述《hayate232 (CY)》之銘言:
: M27 IAR 我理解沒錯的話應該是 重槍管的HK416
: 目前美國海軍陸戰隊好像要用M27 IAR,但似乎有客製化(槍管改短) 的樣子?
: 這部分不太清楚

M27 IAR是美國海軍陸戰隊先宣稱這是班用支援武器的"重管自動步槍"
搞得計畫 但實際上就只是一款活塞式AR-15的HK416(母公司的計畫跟商品名稱)
USMC實際上也是把M27當步槍在用
跟T65差不多
總之計畫真的上線了 計畫真相就是
海軍陸戰隊認為DI AR-15的M4步槍有些不方便
需要更先進的活塞AR-15 才買了HK416 給予美軍制式名稱M27

只是HK是德國牌子 還有時代變遷 槍管製造跟瞄具品質好
護手也有導軌容易加裝配件 比較先進
但骨子裡還是活塞AR-15 跟T65/91沒有太大差別

甚至T65那個要分解瓦斯活塞得先拆護手的缺點
HK416也是有的 只是不像T65得用工具才能拆螺絲

https://youtu.be/m2tgc-zXfQA?t=135

至於為什麼要把AR-15改成用活塞
下面影片這段有說明 可用自動翻譯看一下
https://youtu.be/n7TSiMJen98?t=65

主要就是
1.活塞AR-15較不容易過熱
且對傳統用腐蝕性雷管的舊型彈藥(國軍還是用這種)較耐髒
在傳統DI AR-15上頭
腐蝕性雷管的火藥殘渣跟台灣這種高濕氣高鹽分的空氣混在一起
噴進機匣裡頭非常容易導致生鏽跟各種髒污堵塞
國軍早早研發活塞AR-15這就是原因

2.活塞AR-15比較適合短管化改成給特種部隊用的短管步槍
(DI AR-15短管化後瓦斯系統也會變短 瓦斯壓改變 容易過熱跟故障)
https://www.youtube.com/watch?v=roqShP0oPeU


而國軍不愧是全世界最先採用活塞式AR-15的老經驗
在T65上得到教訓 於T91就改良了活塞系統 可以不用拆護手就拆瓦斯系統
這一點超美趕德的
只是就美國民用市場反應 因為護手設計比較老式
沒有導軌也沒有M-Lok之類新規格的構造
就不像美國市面上很多AR-15容易加裝配件
想改裝Wolf A1往往得再花一筆錢先改裝護手

: 而國軍的T91 一般單位用的不是重槍管,這個先不討論
: 美國Wolf A1,有槍械玩家測試,發現Wolf A1 護木改成 M-LOK 可靠性比AR-15高出許多
: 而且Wolf A1 好像是重槍管的
: 老美那邊 6.8口徑的X5 也是用短行程活塞的樣子。
: 那麼未來 XT112 有沒有可能是以Wolf A1為基礎做改良?
: 不過 M27 IAR和T91 可靠性哪個好就不知道了..畢竟我台灣人不太可能碰到HK416的武器
: ,這比較像是標題想問的問題。

現在最新的流行是模仿Sig MCX(也就是美國陸軍最新採用XM5的設計基礎)
Sig MCX沿用AR-15的上下機匣結合結構
但把整個複進系統都塞進上機匣

Sig MCX內部構造解說
https://youtu.be/3nOaA8WW1Ok

這樣子不僅改成了用活塞系統
而且AR-15的一大問題
--有槍托內尾管 很難設計摺疊槍托 就算硬幹把尾管折成兩節 摺疊狀態也不能射擊--
就獲得了永久而且根本性的解決
也很容易製造短管步槍

美國特戰部隊司令部SOCOM最新採用的Sig MCX Rattler短管步槍
https://i.imgur.com/KscL7Sa.jpg

美國空軍用民間配件低預算製造的飛行員生存包步槍GAU-5A
因為不能用折疊槍托跟很難短管化 是一種必須將槍械拆成兩節才能放進求生包
的搞笑結構
https://i.imgur.com/ZHVMWze.jpg


不能用摺疊槍托跟能用折疊槍托的差別
https://i.imgur.com/NM3aWyd.jpg
https://i.imgur.com/ATYvy0k.jpg
https://i.imgur.com/NZ6k32c.jpg

也永遠不會再有 夏季豪雨連人帶槍跌進泥水坑後
尾管浸水出不來 導致複進簧生鏽的問題

Sig MCX發明這個創新概念後 已經有幾間美國民間公司模仿
推出自己的自我完結型上機匣 跟槍托內尾管說再見了

Brownells BRN-180(複刻AR-18瓦斯系統做的上機匣)
https://i.imgur.com/EhAcrfR.png

Palmetto State Armory JKAL步槍 (被譽為窮人的Sig MCX)
https://i.ytimg.com/vi/bKWnR3CUMUw/maxresdefault.jpg


我是認為國軍要搞新一代步槍
就是學這樣自己搞台灣版Sig MCX就可以了

其實這也不是什麼新鮮事
AR-18早就證明過 可以用摺疊槍托的活塞式步槍才更適合當軍用突擊步槍
只是AR-18時運不濟 被越戰時倉促上陣但很快大量投產的AR-15
壓著打 沒能獲得美軍制式步槍地位
其概念要到了21世紀才逐漸被廣泛接受

可以用摺疊槍托的AR-18
https://i.imgur.com/87OKBCP.jpg

AR-18的設計師陣容跟AR-15是同一票人
雖然有些專利問題存在 但他們設計AR-18時就是要改進種種AR-15的使用缺點
讓其更適合當軍用步槍 而且更便宜
(AR-15是一款設計時最重視射擊舒適度跟後座感覺的步槍 這讓其成為長年的靶場之王
但在軍事環境一直有很多大小問題)

現在就是像國軍在T65以來一直在幹的 將AR-18的概念加上一些在AR-15上發展的操作性
就能獲得更好用的新一代軍用步槍





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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1664262030.A.33C.html
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 09/27/2022 15:12:29
sdiaa : 日韓早改用類AR-18的國產步槍了 09/27 15:13
Hazelburn : 好文推,請教一下 活塞AR-15不等於AR-18嗎 09/27 15:15

T65/HK416跟AR-18幾乎用同樣的活塞 就是差在那個起源自AR-15的複進簧尾管啊

AR-18
https://youtu.be/i0NkmaXhxvQ

HK416
https://youtu.be/YXsninZLgCA

要從軍用步槍界幹掉AR-15那個尾管竟然花了人類50年還沒成功

sdiaa : 活塞AR-15像我們的65這系列 槍托不能折 09/27 15:20
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 09/27/2022 15:22:49
kkttaipeityy: 推N大好文 09/27 15:25
Hazelburn : 啊啊 感謝感謝 我竟然沒注意到那個 受教了 09/27 15:31
wistful96 : 推 09/27 15:38
munchlax : NATO裡只有米帝堅持用尾桿覆進簧啊 09/27 15:52
uruzu007 : 推 09/27 16:00
k0127 : 不過事實上如果 GAU-5 是單純用折疊槍托 總長反而會 09/27 16:06
k0127 : 變長 09/27 16:06

根本原因是DI AR-15很難裝10吋以下的短槍管還維持可靠性
美軍搞CAR-15短管步槍系列歷史可追溯到越戰
越戰時候搞10吋半槍管的XM177系列就發覺這問題

越戰時的XM177E2 這還是把E1的10.5吋槍管延長到了11.5吋的型號
https://i.imgur.com/BNOYLPl.jpeg

越戰結束後還是承認這行不通得把槍管延長到14.5吋 發展成M4系列
AK系步槍要搞短管步槍就沒這問題
像這個IWI Galil ACE 21-N就可縮到這麼短 而且還能用摺疊槍托
https://i.ytimg.com/vi/K2goDVILQh4/maxresdefault.jpg

事實上美國空軍在約旦飛行員被ISIS火刑後開始重新搞飛行員求生步槍
(在此之前飛行員求生包只剩一把手槍)
一開始也是先把倉庫裡頭的越戰時代的XM177兄弟槍舊型GAU-5
拿出來測試 結果左切切右切切 不僅可靠度跟越戰時一樣爛 而且還是放不進求生包
最後因為沒開發預算了 就拿空軍制式警衛步槍(也就是一般軍用AR-15)的機匣
改裝上民間配件 設計成槍管能拆卸 發展成新GAU-5A

但就像我前面說的 美軍花了50年才終於承認想搞特戰短管步槍必須幹掉AR-15那個尾管
買了Sig MCX Rattler 特戰部隊才真正有了好用又輕巧的短管步槍
但空軍飛行員就再等等吧 反正他們求生包裝步槍真的也是裝心安而已
碰上大批人馬來追殺有跟沒有也沒差多少

黑鷹計畫中直升機飛行員墜機後被大批人馬追殺的場面
可以注意當時陸軍直升機飛行員的求生槍是MP5 因為MP5比較輕巧
但火力就只跟手槍差不多
https://youtu.be/K47VXTNkE_8

TSMininder : 推 09/27 16:43
※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 09/27/2022 17:10:59
BlackCoal : 推 09/27 18:21
sdiaa : 米高層不愛摺疊托原因之一是他們傳統上喜歡精準遠射 09/27 18:34
fatcat0423 : 老美反倒是這幾年的狙擊槍都弄折疊托了 09/27 18:39
aeoleron : 推 09/27 19:24
kira925 : 但後來搞了伸縮槍托取中道不是? 09/27 20:37
kira925 : 然後....除了短管以外還有犢牛式的選項w 09/27 20:37
IMGOODYES : 但從youtube上的測試來看,MCX的可靠性還不如AR-15 09/27 22:56
IMGOODYES : … 09/27 22:56
skyhawkptt : 推!詳細專業解說文!! 09/28 00:09
xelnaga : 最近組了一把 upper就用BRN-180 09/28 19:22

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