[爆卦]hiccup電源是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇hiccup電源鄉民發文收入到精華區:因為在hiccup電源這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者wolflsi (港都狼仔)看板PC_Shopping標題Re: [閒聊] GN挑戰Speedr...


(原文啃光)

一般常見的OCP/OPP測試大致如下
https://i.imgur.com/k1t13jQ.jpg

黃色是電壓,藍色是電流,電子負載設定電流以步進方式增加,
可設定起始電流、步進幅度、每步時間,當電流逐漸增加,直到碰到OCP/OPP門檻時,
依照電源電路及運作參數設定,有幾種動作模式:
1.直接截止輸出(一般電腦電源都這樣設定),要重新觸發(PS-ON重新High再Low)
或是拔電再插(如果電路設定會鎖住的話,要拔電直到內部餘電放光才能重置狀態)
2.打嗝(hiccup),電源會間歇運作,直到輸出過電流/過功率狀態解除,通常在小功率
USB充電器/單輸出電源,但是電腦電源不允許這樣打嗝(等於是一直ON-OFF)
3.壓降,隨著電流上升,輸出電壓下降,呈現定功率狀態表現,也常見於USB充電器上
電腦電源同樣不能這樣,因為壓降幅度過大會觸發Hard reset,跟斷電差不多

因為電腦電源除了一次側的OPP保護外,還有電源管理IC監測二次側輸出
如果發現二次側輸出異常,也會直接通知一次側停止工作,避免損傷電腦零件

直接硬拉大負載(直上超過OPP門檻的負載),以動作1來說應是直接跳掉而不會損傷
跟短路保護其實是差不多的,但可能會發生以下情形:
上一篇在下的文提到,如果一次側MOSFET的SOA抓太緊,溫度過高以後耐受度下降,
就是擊穿,擊穿等於MOSFET維持低阻抗導通,對於一次側高壓區,MOSFET發生擊穿
就是產生極大電流,瞬間能量集中在MOSFET上,導致災難性毀滅(炸管子)

另一個狀況是電路驅動參數沒調好(控制MOSFET ON/OFF的驅動電路及時序)
因為諧振電源在中高負載區間屬於頻率調變(FM)控制輸出,控制器調整MOSFET開關頻率
去調整輸出量,如果驅動電路沒做好,開關頻率改變時出現讓MOSFET來不及完全OFF(截止)
有極大的機會發生上下管同時導通,瞬間短路大電流直接炸管子,保險絲根本來不及燒斷
(電源供應器為應付湧浪電流,保險絲屬於慢熔型)
另外除了驅動電路外,MOSFET如果規格書內提供不正確參數或是元件溫飄導致參數跑太多
也會發生運作後內部溫度上升,溫飄參數跑掉導致驅動無法匹配,下場也是炸管子

TechPowerUp也有訪問認證實驗室Cybenetics首席工程師Aris Mpitziopoulos博士,
Aris指出,這次短時間內發生大量失效事件,設置不佳的OPP截止點只是其一,
也可能存在設計問題,驅動不良及時序不正確,導致MOSFET未正確ON-OFF而嚴重失效

以上報告完畢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.114.68 (臺灣)
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franchy : 文組看不懂 結論就是很可怕? 223.137.15.90 08/26 19:17

目前認證實驗室工程師的推論就是這樣

cfvcfv666 : 阿狼,你在說什麼我怎麼都看不懂 1.161.88.13 08/26 19:18

阿狼,你還是說人話吧(擦汗)

DRnebula : \狼大/\狼大/\狼大/ 101.9.33.165 08/26 19:22
Jongkook : 推狼大 1.200.156.63 08/26 19:26
hcfcc : 推 謝謝狼大 114.37.18.13 08/26 19:29
hcfcc : 看不懂應該是我的問題QQ 114.37.18.13 08/26 19:29
LoveShibeInu: 推 感覺是OPP觸發後 controller的 111.71.108.12 08/26 19:31
LoveShibeInu: driver沒有正確的reset?因為蠻多 111.71.108.12 08/26 19:31
LoveShibeInu: 的psu都是在reset後開機炸掉 111.71.108.12 08/26 19:31

或是沒處理好輕載→中載/重載狀態,因為諧振電源輕載下為避免頻率飆高
不同控制器方案會有不同的處理方式(例如輕載下用跳週期或是PWM硬開關)

Kowdan : 推狼大 118.169.2.150 08/26 19:31
abc21086999 : 狼大所言甚是 223.137.15.183 08/26 19:34
oppoR20 : 白話文:這顆是垃圾 111.82.69.252 08/26 19:36
oppoR20 : 希望不要又有不懂的人出來偷換概念 111.82.69.252 08/26 19:36
oppoR20 : 把鍋甩到顯卡上^_^ 111.82.69.252 08/26 19:36
FXW11314 : 有評測這批用的MOSFET也都是雜牌的 223.138.45.158 08/26 19:39
FXW11314 : 東西,只能說雞排敢拿這種垃圾料堆 223.138.45.158 08/26 19:39
FXW11314 : 到七八百瓦還把OPP拉到150%真的很 223.138.45.158 08/26 19:39
FXW11314 : 有種 223.138.45.158 08/26 19:39

在紅外線熱影像下看到一次側MOSFET溫度三位數很抖阿(逃)

hcfcc : 狼大 請問一下 114.37.18.13 08/26 19:44
hcfcc : 所以應該是MOSFET的問題 114.37.18.13 08/26 19:44
hcfcc : OPP設13X%可能不是主因嗎 114.37.18.13 08/26 19:44
hcfcc : 有看到其他推文說13X%有點高 114.37.18.13 08/26 19:44
hcfcc : 想問狼大看法 114.37.18.13 08/26 19:44
hcfcc : 常見的電供大概都在哪個範圍? 114.37.18.13 08/26 19:44

在下是覺得料件,電路,設計,OPP都有佔一腳
但之前在下測過OPP門檻不低的電源,即使觸發OPP後也是順利完成後面的測試

pipi5867 : 比較好的都140%左右了吧..118.166.110.177 08/26 20:06
ericinttu : 不炸不雞排 61.228.3.137 08/26 20:10
Fizban : OPP設多少跟電源好不好完全沒關系 61.230.105.38 08/26 20:37

對,沒有絕對關係,看廠商心臟大不大

yys310 : G心叵測 42.72.222.177 08/26 20:40
ig49999 : 跟我想的一樣 111.249.200.36 08/26 20:53
ZhouGongJin : 推狼大 111.71.215.156 08/26 20:58
filiaslayers: 推狼大,淺顯易懂,上面的推文是沒 220.133.46.215 08/26 21:07
filiaslayers: 看就在講看不懂吧... 220.133.46.215 08/26 21:08
BisWang : 推114.136.152.230 08/26 21:09
allyourshit : 其實更可能的就是偷料 MOS管太差 220.133.51.88 08/26 21:17
bu17 : 看不懂也推推久了就 114.32.22.41 08/26 21:17
allyourshit : 因為中國半導體漲價缺貨 一堆remark 220.133.51.88 08/26 21:18
allyourshit : 的MOS管開始流竄 愛換料的廠商中招 220.133.51.88 08/26 21:18
allyourshit : MOS管很好仿的原因是腳位跟封裝都一 220.133.51.88 08/26 21:19
allyourshit : 樣 不是極限測試往往測不出好壞 220.133.51.88 08/26 21:20

對,最近也看到一些完全沒有資料的MOSFET出現
但也怕會踩到仿冒/REMARK的地雷,甚至磨一下環氧樹脂+重新雷刻就出來了

ltytw : 推狼大 42.76.18.37 08/26 21:24
gary82gary : 所以這電源定標650差不多,貪心設到 180.217.3.186 08/26 21:27
gary82gary : 750導致炸管? 180.217.3.186 08/26 21:27

的確有看到過代工廠同架構下差不多規格的料件,貼A家與貼B家標示最大功率卻不同

lazioliz : 想問為什麼才60%就炸了? 1.200.137.226 08/26 21:30

也許上一次跳已內傷,也許餘熱影響,或是在加載過程出現異常等等

creepy : 簡而言之 整組都壞的 36.229.124.87 08/26 21:31
maplefoxs : 我猜是因為缺貨或漲價才偷料 沒想175.182.110.210 08/26 21:34
maplefoxs : 到偷太多出事175.182.110.210 08/26 21:34
Lireserty : 推喇 祝狼大身體健康 萬事如意114.137.189.111 08/26 21:35
hankower : OPP設太高 內傷再開機就炸了125.230.146.127 08/26 21:38
※ 編輯: wolflsi (114.47.114.68 臺灣), 08/26/2021 21:56:15
knight317 : 感謝狼大 111.243.31.36 08/26 22:12
YukiPhoenix : 料件 電路 設計 OPP都佔有一腳!? 114.32.92.120 08/26 22:16
YukiPhoenix : 我會理解為這顆就是垃圾 114.32.92.120 08/26 22:16
blessman520 : 推狼大 36.228.73.187 08/26 22:17
BlackCoal : 推狼大,雖然我完全看不懂 114.39.13.175 08/26 22:19
wern05 : 狼大先推再說 1.160.203.82 08/26 22:27
ctes940008 : 推 118.171.134.16 08/26 22:32
SamZJ : 謝狼大解惑 223.139.170.14 08/26 22:50
dieterle : 推 220.142.23.125 08/26 23:00
franchy : 看了推文感覺是拿P4超到5G的意思? 223.137.15.90 08/26 23:14
QuentinHu : 推 220.136.50.61 08/26 23:27
sigma9988 : 代工廠先決 36.229.131.81 08/27 01:39
wario2014 : 狼牌電供啥時要上市 ? 1.163.83.157 08/27 02:32
asdg62558 : 推狼大 G心叵測 220.133.191.63 08/27 05:55
AreLies : https://i.imgur.com/JX7l0En.png 42.77.148.247 08/27 07:47
AreLies : OPP設太高可能是問題 42.77.148.247 08/27 07:47
AreLies : 但DOA佔不少 這就跟OPP沒有關係了 42.77.148.247 08/27 07:47
AreLies : 這兩款用料太雜 42.77.148.247 08/27 07:51
AreLies : MOS跟電容就一堆不同料 42.77.148.247 08/27 07:51
AerobladeIII: 推狼大 1.170.204.52 08/27 07:51
wk415937 : 推狼大 140.130.32.64 08/27 11:59
roiop710 : 國字我懂但一堆國字實在困難,還是 1.200.80.124 08/27 12:39
roiop710 : 安心吃炸雞排 1.200.80.124 08/27 12:39
dustlike : 推推 61.219.126.91 08/27 14:16
a5245242003 : 完全看不懂但給推 27.247.193.16 08/27 21:31
goldie : 推狼大 223.140.79.181 08/28 23:27
ry3298 : 推 101.12.48.234 08/29 07:44
tomoon : GN又爆Apexgaming造假223.136.117.163 08/31 09:55

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