作者intela60474 (Alber)
看板Headphone
標題Re: [問題] 請教關於Hi-Res的一些問題
時間Sat Mar 7 04:13:57 2015
Hi-Res跟耳機有沒有關係? 當然有關係。 Sony的
Hi-Res-Audio定義是指
24bit(取樣深度)/192khz(取樣頻率)或更高的數位格式。
作為對比,一般的CD格式是
16/44.1。
高取樣深度可以降低類比->數位->類比轉換中,因量化而造成的誤差。
反映在聽感上就是
更多的細節,更大的動態範圍。
(前提是原本的類比訊號裡有這些東西。)
高取樣頻率可以提高還原後的類比訊號中,頻率的上限。
由取樣定理(
http://ppt.cc/VrMR )可知,這個上限等於取樣頻率的二分之一。
也就是說,由192khz(取樣頻率)還原成的類比訊號中,所有頻率都小於96khz(音高)。
反映在
聽感上就是...其實沒啥變化。因為人耳可聽到的音高上限是20khz。
有些我自己也認同的說法是,超出聽覺範圍的聲音會與範圍內的聲音相互影響。
諸如松香味、廳堂感、冷暖等旁人視為玄學的聲音形容詞,或許就是這麼來的。
畢竟
聽不到不等於感覺不到。
講完Hi-Res,接著講耳機。
耳機有個技術規格叫做
頻率響應,指的是
該耳機能夠發出的聲音的頻率範圍。
以下列出幾隻耳機作為例子。
Grado RS1e:12-30khz
拜耳T1:5-50khz
索尼Z7:4-100khz
假設今天音樂
X的原始訊號
A中,最高的音是90khz,那麼會發生以下狀況:
X的CD版還原出的訊號
B不等於
A,有失真。
上述三支耳機都可發出
B中所有的聲音。
X的HRA版還原出的訊號
C=
A(數學上),無失真。
RS1e可發出
C中所有音高在30khz以下的聲音,超過的就自動消音。
T1 50khz
Z7則可發出
C中所有的聲音。
這就是耳機有沒有支援Hi-Res的差別,有支援的可以多發出一些音(如果有的話)。
所以Hi-Res跟耳機有沒有關係? 當然有關係。 但這關係不如廠商說的那麼大。
一、音樂中極高音實在不多,就算真發聲給你聽你也聽不到,只能心領神會。
二、Hi-Res格式的音樂未說得上普及。
三、好不好聲還有很多因素影響。
不信你問問版上看是覺得T1好聲的多還是覺得Z7好聲的多。
我覺得HUGO最好聲(茶) 感謝您的耐心閱讀。
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※ 編輯: intela60474 (60.250.197.226), 03/07/2015 04:15:13
※ 編輯: intela60474 (60.250.197.226), 03/07/2015 04:15:56
※ 編輯: intela60474 (60.250.197.226), 03/07/2015 04:19:43
→ oijkue: 偽科學 03/07 04:17
推 barery24: 推一下 這篇解決了我卡好久的疑問XD 看來也不用太急著換 03/07 04:20
→ barery24: 耳機... 03/07 04:20
※ 編輯: intela60474 (60.250.197.226), 03/07/2015 04:25:17
推 IamBuki: 在大力推動影像技術下 Hi-RES要普及再等N年吧 03/07 06:52
→ justagame: ...192KHz不是為了還原高頻吧? 03/07 07:50
推 TheWhack: 高取樣率應該是為了在同樣時間內能記錄更完整的資訊 03/07 08:24
→ TheWhack: 可以想成用24格記錄1秒的資訊 vs 用192格記錄1秒的資訊 03/07 08:25
→ TheWhack: 而提高位元數是為了用更精細的刻度去描繪所收錄到的資訊 03/07 08:26
→ TheWhack: 可以想成是16*16的拼圖vs24*24的拼圖,24的圖畫比較精細 03/07 08:27
→ TheWhack: 但拼圖上的「圖畫」品質夠不夠好,那又是另外一回事了 03/07 08:28
推 TheWhack: 呃 拼圖的例子應該改成 分別用16*16、24*24描述同一張 03/07 08:33
→ TheWhack: 照片比較好 03/07 08:33
→ TheWhack: 16*16可以看出是一個人形,但24*24可以看清楚人物的臉 03/07 08:34
→ evadodoya: 搞不好說Z7的多擬就搞笑了w 03/07 09:46
推 hydeless: 只看高頻?這篇真的有趣,觀念整個錯誤 03/07 09:52
推 hydeless: 敢問取樣頻率跟耳機響應頻率相互之間只有高頻的結論關係 03/07 09:55
→ intela60474: 頻率的上限=高頻 我只能說某些人的國文水準很高 03/07 10:23
→ intela60474: Thewhack寫的不就是我寫的嗎?有個訊號一秒內變動192 03/07 10:35
→ intela60474: k次 當然只有每秒紀錄192k次才能完整紀錄啊 03/07 10:35
→ intela60474: 呃 是96k次... 03/07 10:36
→ krrvincent: 超過自動消音?你以為耳機裡面有Cliff fliter喔 03/07 11:18
→ krrvincent: 還有要是頻響可以判斷耳機有沒有過hires H3只有3-30k 03/07 11:21
→ krrvincent: 是否該填海? 03/07 11:21
→ krrvincent: 說穿了Hires耳機現階段除了行銷之外好像也沒什麼特點 03/07 11:25
→ krrvincent: 不是嗎 03/07 11:25
→ takase: R10只標20hz~20khz而已,訊源不敢說,不過對耳機而言 03/07 11:25
→ takase: Hi-RES這標籤意義不大 03/07 11:26
→ intela60474: 不是消音那超過頻響範圍的聲音耳機如何處理? 03/07 11:43
→ krrvincent: 通常是自然衰減 要求類比設備做到cliff不實際 03/07 11:49
→ krrvincent: 跟硬體eq filter的道理有點像 不可能做到完全濾波 03/07 11:53
推 greg7575: 全錯,下一位 03/07 13:29
→ intela60474: 了解 樓上請跟hyde報名去拿圖靈獎 獎金不用分我 謝 03/07 13:47
→ intela60474: 謝 03/07 13:47
推 greg7575: 你去查一下20-20kHz要不要標3dB 03/07 13:49
→ greg7575: 耳機high res代表他頻響從低到高頻衰減少 03/07 13:50
→ greg7575: 傳統只要求20-20kHz 3dB 現在把頻寬拉大你們覺得沒意義 03/07 13:51
→ greg7575: high res 主要是還原sin波疊加圖型與原始相近 03/07 13:51
→ greg7575: 超過頻響標示的就是衰超過3dB啊哪裡沒意義 03/07 13:52
→ intela60474: 有的有標有的沒標 so? 03/07 13:52
→ intela60474: 看到了 我回太慢 03/07 13:53
推 greg7575: 雖然衰減程度與好不好聽無直接關聯,不懂就要學 03/07 13:54
→ greg7575: sony 有這個"指標"來表示他的頻響好棒棒,貴一點也合理 03/07 13:55
→ greg7575: 嘛 03/07 13:55
→ intela60474: 沒意義不是我說的耶 我是有意義這邊的 03/07 13:56
推 greg7575: 揚聲器做到合乎20-20kHz 3dB 非常容易,好聽很難 03/07 13:57
→ intela60474: 你寫的跟我寫的除了衰減到底哪裡不一樣?虛心求教 03/07 13:58
推 greg7575: 非針對你,這只能怪行銷不懂科普 03/07 13:58
推 greg7575: 我要去報名圖靈了,有空再聊 03/07 14:09
推 greg7575: 頻率響應並不包含反應時間,這也是盲點 03/07 14:14
→ intela60474: 暫態這要問chord hugo大法好 03/07 14:20
推 aegis43210: 泛音的學問很多,頻率響應不一定愈廣愈好 03/07 17:21
推 delaluna: 困中之困 無視sony制定任何爛規格路過留 03/07 17:45
→ delaluna: 24bit/192kHz還需要sony印貼紙來認證? 廉價商人手法 03/07 17:45
→ delaluna: sony音響打包回家比較快 去把手機搞好來再說 03/07 17:46
→ MitsuhideA: 東西根本搞錯了 03/08 22:14
推 nodavirius: 請教大大一個疑問 高取樣深度會有更大動態範圍我理解 03/09 08:25
→ nodavirius: 但"更多的細節"不是高取樣頻率帶來的效果嗎? 是我理解 03/09 08:26
→ nodavirius: 有誤嗎? 03/09 08:27
→ nodavirius: 我的理解是 如果錄音中有一個很弱的音出現 低取樣率可 03/09 08:28
→ nodavirius: 能因取樣點不夠 所以可能只取到強音弱音同時出現的點 03/09 08:29
→ nodavirius: 這樣弱音就被蓋掉了 但如果是高取樣率就有可能取到強 03/09 08:30
→ nodavirius: 弱音不同時出現的點 弱音就會顯現出來 03/09 08:31
推 nodavirius: 強音___ 03/09 08:36
→ nodavirius: 弱音_______ 03/09 08:36
→ nodavirius: A。 03/09 08:37
→ nodavirius: B。 C。 03/09 08:37
→ nodavirius: 如果是低取樣 就只取到a點 強音會蓋到弱音 03/09 08:38
→ nodavirius: 如果是高取樣率 則取B和C點 如此C點的弱音就會被呈現 03/09 08:39
→ intela60474: 弱音會不見是因為bit數不足 量化後就不見了 03/10 03:34
→ intela60474: 人耳可聽到的範圍內44.1khz取樣率可完整重現不會漏掉 03/10 03:36
→ intela60474: 雖然實務上還有問題要考慮 但細節跟取樣率沒啥關係 03/10 03:37