作者amilkamilk (我要成為幹話王)
看板MobileComm
標題[討論] google有可能放棄tensor嗎?
時間Thu Oct 27 07:19:34 2022
小弟是資深G粉
手上有nexus 6
nexus 7
pixel &xl
pixel 2 xl
pixel 4 &xl
pixel 5
但對於6 google開始用自研晶片感到很不滿
失望
7似乎看起來也什麼進步
如果從現在開始
你不買,我不買,明天降500
大家一起抵制
google有可能回頭去用高通嗎?
當初nexus 6也是覺得用的不錯
結果6p好像跑去跟華為合作還弄的超醜
恨鐵不成鋼啊
當初p4的雷達、臉部偵測也是一代就放棄
tensor 竟然堅持兩代
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1666826376.A.615.html → ltytw: 沒賺頭就可能會 看看他家的軟體...10/27 07:31
推 SONYPS5: 本來就沒啥人買了 有差嗎?XD10/27 07:32
→ Kagero: 不可能10/27 07:37
噓 NoneWolf: 做夢10/27 07:40
推 ts00422832: 你叫台積電生出大禮包給谷歌啊10/27 07:45
推 bcs: 不可能啦,google自已說過,pixel6 的 tensor 在四年前就開10/27 07:51
→ bcs: 始研發了。10/27 07:51
→ bcs: 只能期待三星3nm10/27 07:52
推 SaberMyWifi: 只要三星還便宜賣的一天就不可能,谷歌只要便宜沒在10/27 07:59
→ SaberMyWifi: 管品質的10/27 07:59
→ windletterz: 螢幕 相機10/27 08:01
推 ReverieKai: Tensor是為了在SOC內客製化Google的TPU才下單三星的10/27 08:03
→ ReverieKai: ,高通又不給客製化,只能找三星,而且真要便宜就直10/27 08:03
→ ReverieKai: 接用公版架構就好了,還可以找GG下單10/27 08:03
推 y932987: 這顆就算沒有到頂尖 但是也沒有到爛 重點還是價格10/27 08:04
推 cluster: 6賣的比之前的機種都還要好,7應該會更好,當然繼續用10/27 08:04
推 p40403: 找三星設計+代工,其他零組件成本也會壓下來,是我也找三10/27 08:12
→ p40403: 星做10/27 08:12
推 bkebke: 問題是google有io和通訊嗎10/27 08:18
推 saimeitetsu: 目前還卡三星SOC的專利要轉單很難10/27 08:19
推 xoy: Pixel團隊一直很沉迷特殊用途的IC,以前搞獨立的Visual Core 10/27 08:24
→ xoy: ,現在修改獵戶座SoC的TPU,但是又沒能力跟決心自己從頭做So10/27 08:24
→ xoy: C,現在三星的確是最好的合作對象,其次是聯發科,高通根本10/27 08:24
→ xoy: 不是10/27 08:24
→ darvish072: 後年再看看,明年高機率還是續用坦蛇喔>.^10/27 08:35
推 Analogue: 明年已經說續用三星啦10/27 08:39
→ opengaydoor: 現在這CEO不太幹沒前景的事 搞了收手機會比較低10/27 08:43
推 qazxc312: Pixel在台灣現實世界的銷量就是others,你少看PTT這個10/27 08:45
→ qazxc312: 平行世界吧,什麼問機比較文都有人推pixel10/27 08:45
推 xzcb2008: google玩法都嘛是做不起來放掉10/27 08:50
→ xzcb2008: 好幾次了10/27 08:50
推 xx890197: 就客製化的因素去找三星合作啊,不然要怎麼一下就學會10/27 08:50
→ xx890197: 怎麼做,對岸除了華為,哪間手機商成功自己開SoC的?10/27 08:50
推 aegis43210: 只要客製化就是找三星最快,而且三星全家餐又便宜方便10/27 08:52
→ xx890197: 追求極致效能和IOS的會去買iPhone,喜歡安卓系統也想用10/27 08:53
→ xx890197: 相對低價買到好相機、螢幕的人,才會買pixel10/27 08:53
→ BenJMAS: 說為了客製化非找三星不可根本就是一種邏輯謬誤,那為什10/27 08:54
→ BenJMAS: 麼人家水果行就不用被三星大禮包綁架?起步慢但又想馬上10/27 08:54
→ BenJMAS: 看到成果只好走上這條爛路,還包裝成逼不得已。10/27 08:54
→ BenJMAS: 代工要找台積電,才有資格叫旗艦。10/27 08:55
噓 xx890197: 水果行開始做的時候是幾年前了,當時SoC的複雜度又沒有10/27 08:56
→ xx890197: 現在高10/27 08:56
推 aegis43210: 但GG沒有全家餐 10/27 08:57
推 TZephyr: 都投資源下去了,至少還會再撐個1~2代吧10/27 08:57
推 xoy: 蘋果也沒有從頭做SoC,而是買現成的公司再衝刺好幾年,Googl10/27 08:57
→ xoy: e很明顯沒決心這樣做10/27 08:57
推 xx890197: 反正對於不玩手機的人來說,買tensor就是夠用、用起來10/27 08:58
→ xx890197: 就是滿意,想要效能請買電競手機或iPhone,沒啥能爭的10/27 08:58
推 flybow: 續航好 不隨便發熱 充電快 效能差兩代對日常使用是沒什麼10/27 09:00
→ flybow: 關係 但問題是.....10/27 09:00
→ BenJMAS: 不玩手機的人隨便買一台中階機就好,更便宜,續航說不定10/27 09:02
→ BenJMAS: 還吊打 Tensor 這顆吃電怪獸。10/27 09:02
→ flybow: 更何況強調拍照的手機 續航非常重要10/27 09:02
推 xoy: 說到拍照跟續航,當年買Pixel 4很開心的拿新機出去拍照,一10/27 09:05
→ xoy: 個上午拍兩百多張就完全沒電我心就涼了10/27 09:05
推 zzxzero: p7續航使用還算滿意,前一隻是note10 lite,價位差不多,10/27 09:06
→ zzxzero: 但是p7真的讓人有驚艷感10/27 09:06
→ wed1979: 要提昇只要tensor拋棄獵戶座架構,跟amd或mtk合作,跟三10/27 09:07
→ wed1979: 星合作只是為了降成本,現在6,7會這麼便宜,難道不是因為10/27 09:07
→ wed1979: 三星的成本補貼嗎?便宜只是為了搶市場,但是口碑不好,10/27 09:07
→ wed1979: 看會不會被市場淘汰10/27 09:07
推 nauish: 晶片組鏡頭螢幕都跟三星下單應該有價格優勢,要換不容易10/27 09:11
→ qss05: 我記得蘋果也是玩三星起家的啊,只是那時候三星其他還沒有10/27 09:12
→ qss05: 強到綁成大禮包,就問你現在想要起步自研要找哪家嘛?從頭10/27 09:12
→ qss05: 刻當然不可能,你只弄得出對岸那種過時的,當然找三星邊改 10/27 09:12
→ qss05: 邊刻啊10/27 09:12
推 xoy: 蘋果之前找三星是代工,設計還是自己買下的那家公司做的,後10/27 09:18
→ xoy: 來代工就轉台積電了10/27 09:18
推 aegis43210: 沒有口碑不好,北美銷售持續成長10/27 09:23
推 LBJ2ndKing: 挖了一堆聯發科工程師應該有用吧? 再讓谷歌發力個一10/27 09:23
→ LBJ2ndKing: 兩年10/27 09:23
→ aegis43210: 和發哥合作,庫存壓力會很大,一次至少要下兩萬片,還10/27 09:25
→ aegis43210: 不包括其他零組件的成本上昇10/27 09:25
→ jupei: Apple有量 google tensor沒量呀10/27 09:27
噓 shortimex: cpu不是重點10/27 09:27
推 ninjapan: 上一隻888 現在拿Pixel 7 我覺得中度使用發熱跟效能還行10/27 09:28
推 ohlong: 不可能也不能 不然蘋果永遠獨佔市場10/27 09:29
→ ohlong: 玩得比較慢不代表哪天不會贏 看看amd10/27 09:29
噓 isisterpaper: 說是資深g粉10/27 09:30
→ isisterpaper: 結果看到google願意做出特色而努力居然開始失望了10/27 09:30
→ bu17: $$$信仰無價10/27 09:35
推 q251425: 沒可能 這個一定是長期投入 看有沒有機會後期反追上10/27 09:35
→ q251425: 但大家都不投資未來 就是現有廠商持續獨大10/27 09:36
推 james732: 要做出差異化只能這樣自研,但不要是負面的差異QQ10/27 09:37
→ james732: 而Google半途而廢的產品很多,放棄tensor也不是不可能10/27 09:38
→ ross800127: 放棄的那一天就是放棄做手機10/27 09:39
→ abc21086999: 你怎麼會覺得你不買影響得到Google ,你誰啊 10/27 09:40
→ james732: 說不定ARM跟高通把AI放進公版Google就不用自己做了(?10/27 09:40
→ Aueston: 重點不是他自製的問題 是他找***的問題10/27 09:41
→ james732: tensor3好像還是綁三星,不知道4代有沒有機會改台積10/27 09:42
→ james732: 不過最快也要兩年後QQ10/27 09:42
→ Hohenzollern: 高通晶片不在AI堆料 谷歌才想自己設計晶片10/27 09:42
→ Ceferino: 不是耶,死忠的都說夠用了很滿意繼續保持下去啊10/27 09:44
→ Hohenzollern: 谷歌又不想拉高開發成本 便宜的三星製程成為合作首10/27 09:45
→ Hohenzollern: 選10/27 09:45
推 a6268538: 結果p7太便宜,賣最好就好笑了10/27 09:45
→ hebeisme5566: 用個 S690 都比較好10/27 09:46
→ james732: Google也知道賣超過35000太困難了10/27 09:46
推 lingling0000: 以對谷歌來說 三星提供的架構的可配合度最高 又便10/27 09:48
→ lingling0000: 宜 當然用到10/27 09:48
→ lingling0000: 底10/27 09:48
→ photoshark: 也還好吧,日常有什麼體驗特別糟的嗎,除了玩大型手10/27 09:49
→ photoshark: 遊,何況拍照還是前段班10/27 09:49
沒有新的aptx
推 clair281: 不奢求什麼cpu,nexus4的大小再出一支就好QQ10/27 09:54
推 lxf: 目前還真找不到第二間可以像三星同捆包這麼強大的公司,台廠10/27 09:55
→ lxf: 聯手都不一定辦得到10/27 09:55
推 jh520109: 日常體驗不差吧 自研主要目的應該是 Google 想走的路不10/27 09:55
→ jh520109: 同 而且長期而言軟硬體整合會比較好10/27 09:55
推 kevinlin12: 不會,可以先轉戰蘋果了。等到Tensor用上台積再回來10/27 09:56
推 aegis43210: 用上GG就肯定是Google暴死的開始,現在就能直接預測了 10/27 10:00
→ rookievit: 台積電降價,可能比較有可能 10/27 10:01
→ rookievit: 三星現在真的是拚了,他已經宣布放棄成熟製程了 10/27 10:01
推 p40403: 現在連小米2萬元的手機都在搭800萬湊數超廣角,2萬上下有I 10/27 10:07
→ p40403: P68,USB3.0,全鏡頭4K60手機還不知道有誰 10/27 10:07
→ bkebke: 蘋果一開始就自己設計吧 GPU買PowerVR,後來自己研發 10/27 10:07
推 lancerjump: Pixel 5當時自稱是「手機旗艦款」卻用S765G,到現在 10/27 10:09
→ lancerjump: 的自研,一直有「效能過剩」的聲音,但前一年用855時 10/27 10:09
→ lancerjump: 反而沒什麼人在講過剩 10/27 10:09
推 steak5566: 哪天板橋G裁員了你就知道了 10/27 10:13
→ lancerjump: 還有某位拿P7P的大大回了一大篇去檢討別人怎麼拿6a玩 10/27 10:13
→ lancerjump: 原神還Po文,有夠氣,住海邊? 10/27 10:13
→ nekoares: 可能啊,你就別買吧 嘻嘻 10/27 10:15
→ Hohenzollern: 三星放棄成熟製程是拼不贏眾多競爭對手 10/27 10:17
推 killer2k: pixel 5確實是當年 Google 的旗艦XD (其他家不看的話10/27 10:18
→ Hohenzollern: 蘋果一開始就自研晶片 不過尚不成熟先採用三星客製 10/27 10:19
→ Hohenzollern: 化的晶片 10/27 10:19
推 max005: 不可能放棄但還是有點可能做到完全自研且找台G代工吧 10/27 10:19
推 hungyichan: 沒賺錢就會砍啊== 10/27 10:20
推 tornado1621: 不會啦,你看那麼多盤子買就知道了,用垃圾也買單 10/27 10:24
推 james732: P4是不是太貴所以銷量太爛,後來都在壓價格 10/27 10:26
推 killer2k: 沒量只能貴,我覺得三星過渡期啦10/27 10:28
→ bkebke: 不會過渡吧 跟別家合作很多事要重來 10/27 10:35
推 bluezero000: 這兩代已經體驗到估狗還是乖乖做演算法就好了... 10/27 10:36
→ bkebke: 這個當初規格界面訂好 延用根本不需要改太多 10/27 10:37
推 Shaqui11e: P6P的一代tensor是真的雷,P7這代其實表現比預期好 10/27 10:37
推 ja881213: 最多換發哥 但三星包山包海,怎麼替代 10/27 10:38
→ bkebke: 要去三星化TPU砍掉比較有可能 這代vpn 銳化都拿來賣了 10/27 10:39
→ Skylegend: P5當初開那種價格有人會覺得是旗艦? 18990 還-2000 10/27 10:39
→ Hohenzollern: Pixel 6系列是谷歌銷量最好的手機 除非後續手機賣 10/27 10:42
→ Hohenzollern: 不好 10/27 10:42
→ Hohenzollern: 不然谷歌會一直練功吧XD 10/27 10:42
推 NickXiang: 為什麼要放棄 連兩代拿出888等級的處理器照樣能養出一 10/27 10:48
→ NickXiang: 批鐵粉了 10/27 10:48
推 MK47: 不可能 明年也確定是天蛇 10/27 10:50
推 ok771105: 本來就賣不好了,擔心什麼 10/27 10:55
→ bkebke: 765G也是上一代頂級 的效能啊,效能抓前1-2代頂級就行了10/27 10:55
→ ok771105: 問題不是在三星代工嗎? 10/27 10:55
→ bkebke: 不止吧 高通888 8G1 問題有這麼多嗎 10/27 10:58
推 AtDe: 沒可能,基本上Google跟三星綁在一起了 10/27 10:59
推 clarence1113: 大家都在那邊喊什麼效能過剩,結果現在還不是跑來 10/27 11:06
→ clarence1113: 嫌效能不夠 10/27 11:06
→ clarence1113: 真的每天重度高效能手遊的人其實根本沒這麼多,我 10/27 11:09
→ clarence1113: 自己用P6,日常不玩遊戲的話效能續航都很夠,以前10/27 11:09
→ clarence1113: 那堆BUG雖然很幹,但是現在都修好了也不太發熱,是 10/27 11:09
→ clarence1113: 不是用自研對我來說根本沒差 10/27 11:09
→ orz811017: 等哪天台灣Google 不招募新員工才有可能 10/27 11:15
推 ohya111326: 用聯發科就買 10/27 11:21
推 kevin0125: 不好說 Google過個幾年說砍就砍的東西那麼多 10/27 11:26
推 whatever55: 應該簽約簽好幾年吧,不如期望讓google研發出有特殊目 10/27 11:26
→ whatever55: 的的晶片 10/27 11:26
推 qazqaz321z: 研發晶片的成本非常高 頭都洗下去了 除非真的到無可 10/27 11:28
→ qazqaz321z: 挽回的失敗程度 否則不可能放棄 10/27 11:28
→ bkebke: 搞不好只是叫三星定個 bus連google自製的ic而以 10/27 11:41
推 poi96300: 某些人知道蘋果一開始SOC也是找三星客製化的嗎? 10/27 11:42
→ poi96300: 至少也磨了三年才脫離三星客製化SOC 10/27 11:45
→ BenJMAS: Apple 以前找三星時,台積電和三星的差距還沒那麼大,找 10/27 11:48
→ BenJMAS: 三星自然問題不大,但後來發現差異拉開後蘋果也立刻遠離 10/27 11:48
→ BenJMAS: 三星製程。現在明知道製程差異甚大,但還是堅持綁在三星10/27 11:48
→ BenJMAS: 製程上,問題就很大。 10/27 11:48
噓 Zechswind: 三星以前削價競爭搞死同業,現在用垃圾製程搞死同業也 10/27 11:49
→ Zechswind: 是剛好而已 10/27 11:49
推 poi96300: 以前找三星是因為自己沒SOC 不是因為製程 請去搞清楚 10/27 11:49
→ poi96300: 後來是不想被三星綁住SOC規格 才開始自研晶片 10/27 11:50
→ poi96300: Google現在SOC就走蘋果老路而已 不先磨幾年怎麼追上 10/27 11:51
推 qazxc312: 要台積製程就直接買蘋果就好啊,抖M都知道三星製程不如10/27 11:51
→ qazxc312: 台積製程還是含淚買下去,信仰十足 10/27 11:51
→ suifong: 為什麼要放棄? 10/27 11:52
推 opengaydoor: 蘋果找三星是當時沒能力做soc 離開三星是有能力了 10/27 11:52
→ opengaydoor: google非找三星不可也是因為還沒有能力 狀況不同 10/27 11:52
→ opengaydoor: 現在關鍵是goog有沒有「有能力離開三星」的那天 10/27 11:53
→ opengaydoor: 而眼下googl肯定是還沒有能力脫離三星的 10/27 11:53
推 poi96300: 沒錯 蘋果也磨了三年以上才推自研晶片 要Google一開使 10/27 11:54
→ BenJMAS: 如果當初三星方案和現在一樣跟競品差異那麼大,蘋果可能 10/27 11:54
→ BenJMAS: 壓根就不會考慮搭載,在已知與競品差異甚大還繼續採用下 10/27 11:54
→ BenJMAS: 去,就只是考驗信仰而已。 10/27 11:54
→ poi96300: 就自研 除非直接去買其他SoC公司 不然就合作客製化學 10/27 11:55
→ poi96300: 重點是蘋果根本沒有一開始就自研 我在導正你的觀念 10/27 11:56
→ poi96300: 自研技術不會無中生有 一定要時間磨 不然就用收購的 10/27 11:57
推 vig077: 你一直買他幹嘛換 10/27 12:00
→ BenJMAS: 一下子說蘋果磨了三年才推出自研,然後谷歌耗費四年推出 10/27 12:06
→ BenJMAS: ,卻說人家只是剛開始要給他時間。 10/27 12:06
→ battlewind: 蘋果找三星代工時 三星不比GG差 10/27 12:06
→ BenJMAS: 所以蘋果其實也算剛起步而已。 10/27 12:07
推 ctes940008: 台積電抽抽樂。 10/27 12:08
→ battlewind: 但A9晶片門證實一些事後 就沒看過蘋果回頭了 10/27 12:08
噓 maplefff: Google要的根本不是手機賣多好10/27 12:13
→ maplefff: 它是賣廣告的、哪裡在乎手機賣怎樣 10/27 12:13
→ maplefff: 要的是自己掌握矽晶片的開發能力 10/27 12:13
→ maplefff: 賣手機就是要攤成本而已 10/27 12:13
推 dabiddabid: 去年剛開始真的有安卓領頭羊的氣勢,結果還是超越不了 10/27 12:13
→ dabiddabid: 三星,只能說不愧是三星 10/27 12:13
推 loveyourself: P7一般用是ok的,不過開視訊會發燙比較讓我煩惱。 10/27 12:14
推 hyghmax1202: 高通的缺點就是貴和強制搭售 對Google來說 才用高通 10/27 12:14
→ hyghmax1202: 的自主性較低 發包給三星 從設計到製程一條龍完成 10/27 12:14
→ potionx: 蘋果也做了很多年才變強啊 踏實做沒什麼不好 10/27 12:16
推 poi96300: 現在晶片複雜程度是能跟10幾年前一樣? 10/27 12:17
→ potionx: 做出差異化還是有用的 都用通用版就少了一個賣點 XD 10/27 12:19
推 xx890197: B大師完全無視tensor裡面塞一堆ai模組,也認為不用花時 10/27 12:19
→ xx890197: 間研發呢,先黑單好了 10/27 12:19
推 aegis43210: 畢竟三星是自研最好的夥伴,手把手幫助縮短學習曲線 10/27 12:21
推 xx890197: 這篇大部分都是嘴自研晶片爛,問題是買的使用者就沒有10/27 12:25
→ xx890197: 要打遊戲,還可以用相對低價買到高等級的相機和高規的 10/27 12:25
→ xx890197: 三星螢幕,就是打到購買者的點 10/27 12:25
→ xx890197: 有些人就是覺得現今的手機SoC可以用腳做,隨便做都可以 10/27 12:25
推 hyghmax1202: Tensor的架構Googe研發的是TPU的部分 其他部分都是 10/27 12:26
→ hyghmax1202: ARM公版 架構上會遇到的缺點 高通也逃不掉 製程上 10/27 12:26
→ hyghmax1202: 會遇到的缺點就是Google的成本考量了 10/27 12:26
推 a3619453: 都過一年了還好意思拿AI出來說,去年吹很大的AI有讓人10/27 12:26
→ a3619453: 驚艷嗎?都被發熱與低能耗比嚇跑了 10/27 12:26
→ BenJMAS: 如果看到實話會對心理造成太大衝擊,遮蔽起來確實是對心 10/27 12:29
→ BenJMAS: 理健康比較好的方式。 10/27 12:29
→ hyghmax1202: 沒很驚艷是因為其他品牌也在做 大家都做得到 也做得 10/27 12:31
→ hyghmax1202: 不錯 自然差異就小 但AI算力對影像處理來說幫助還是 10/27 12:31
→ hyghmax1202: 很大 否則現在拍夜景依舊先轉個三秒 反正就結果來看 10/27 12:31
→ hyghmax1202: 都拍得出來 幹嘛研發這麼辛苦 大家都拼效能就好 10/27 12:31
→ amilkamilk: 我也想問ai到底差別在那邊?是用在照片處理,還是的 10/27 12:31
→ amilkamilk: 照片外有什麼差別?真的不太懂ai學習具體上是什麼 10/27 12:31
→ BenJMAS: 常常都說只有谷黑才在一直扯 AI,就真的有人一直在談 T 10/27 12:32
→ BenJMAS: ensor 最強大的就是他有AI,但到底跟蘋果或高通晶片相比 10/27 12:32
→ BenJMAS: 是不是有什麼碾壓性的差異,根本也都沒有太多實際的佐證 10/27 12:32
→ BenJMAS: 。 10/27 12:32
→ DJYOSHITAKA: 撐下去真的做起來超可觀吧 軟硬整合很重要 10/27 12:33
→ potionx: AI很多是用在圖像處理上 技術都有在進步10/27 12:34
→ potionx: 每家都有投入 只是你未必用的到 10/27 12:34
推 aegis43210: 自己去用P7P的修復舊照片功能再來講NPU沒用,不要當雲 10/27 12:36
→ aegis43210: 使用者 10/27 12:36
→ hyghmax1202: AI在影像處理上就是多幀合成和色彩彌補之類的應用 10/27 12:37
→ hyghmax1202: 說簡單一點 就是判斷一張影像中 什麼需要補足細節 10/27 12:37
→ hyghmax1202: 什麼需要彌補色彩 而不是一味的整張銳化或調高飽和 10/27 12:37
→ BenJMAS: 如果錄影也需要用到 AI 的話,我不覺得 Tensor 的 AI 有10/27 12:39
→ BenJMAS: 輾壓其它安卓機甚至是蘋果。 10/27 12:39
→ hyghmax1202: 所以我說 AI是目前兵家必爭之地 大家都在做 自然不 10/27 12:39
→ hyghmax1202: 會有當年GCAM拍夜景的驚艷和巨大差異感 10/27 12:39
推 xx890197: 魔術橡皮擦用ai補後面的色、肖像模式用ai辨認物品再精 10/27 12:40
→ xx890197: 準抓邊界效果更好、膚色模式可以用ai更精確還原真實膚 10/27 12:40
→ xx890197: 色避免有色人種色偏 10/27 12:40
→ xx890197: 舉例幾個,有沒有差看個人感受 10/27 12:40
推 f40075566: 這顆不到頂尖但不爛 笑死 同個價位中國那邊血虐你 就 10/27 12:48
→ f40075566: 真的爛到沒藥救的處理器粉粉還要自己催眠自己 10/27 12:48
推 hyghmax1202: 同價位效能的確輸很慘 要效能好看 用高通聯發科就好 10/27 12:54
→ hyghmax1202: 但同價位拍照能比Pixel好的 有哪些? 10/27 12:54
→ hyghmax1202: 只能說Google選擇的道路不符合你的需求而已 10/27 12:54
推 opengaydoor: 純粹使用者角度 這顆確實沒太大亮點 至少這代是這樣 10/27 12:55
→ opengaydoor: 但如果是投資者角度 這顆潛力無窮 10/27 12:55
推 qazxc312: 自研晶片結果連被板上酸買logo買信仰的蘋果都贏不了10/27 12:55
→ opengaydoor: 還是有值得期待的空間在 10/27 12:56
推 Xperia: 買蘋果就是買處理器和流暢,不然三星軟體功能與設計人性 10/27 12:57
→ Xperia: 化多了 10/27 12:57
推 rz759: 推有勝 10/27 12:59
→ battlewind: 同價位pixel的拍照有很強勢嗎? 10/27 12:59
→ battlewind: 要說ai別人也不是沒有阿 10/27 13:00
→ battlewind: 然後修復照片 這主要是靠軟體部份吧10/27 13:00
推 hyscout: Pixel 7 DxO第一阿 除非你覺得DxO不可信 10/27 13:03
推 jyunwei: Google就算大家都在用的東西也可能放棄,但反之tensor就 10/27 13:03
→ jyunwei: 算都不買他也不一定放棄 10/27 13:03
→ potionx: 繪圖顯卡跑AI很正常 電腦已經有AI繪圖了 效率問題 10/27 13:03
→ potionx: 特化晶片和一般晶片都能跑程式 主要就是速度差異 10/27 13:04
噓 destiny3952: 這ID給個尊重 10/27 13:05
→ potionx: 特化晶片很多反而不能去做通用 因為設計就不是這樣用 10/27 13:05
推 xoy: Pixel 7的計算攝影相關功能是不是一定要Tensor還有待觀察, 10/27 13:08
→ xoy: 之前Pixel 5推出時媒體問為什麼拿掉Visual Core?Google說新 10/27 13:08
→ xoy: 的高通SoC已經可以取代了,真的是話都隨他講就好,計算攝影 10/27 13:08
→ xoy: 的新功能以後要是下放或被抽出來在非Tensor的手機跑再來談還 10/27 13:08
→ xoy: 來得及 10/27 13:08
推 lifeordead: 那些主打的功能用別的SoC搞不好也能達到 10/27 13:13
噓 badguy666: 想太多 google也不缺人買手機 又不是靠這賺錢 10/27 13:14
→ hyghmax1202: 整理一下 價格是以原價為主 10/27 13:17
→ oldk13: 買的人多才會繼續自研 原po只是自我感覺良好 10/27 13:18
→ potionx: 如果只要能達到就好 那蘋果其實也不用自研晶片了... 10/27 13:19
→ potionx: 決策層想的東西和普通人是不同的 畢竟老闆不是人人可當 10/27 13:20
→ pmes9866: 這次7說是可以翻倍達到800萬 10/27 13:23
推 poi96300: 隔壁Nvidia已經示範給你看有Tensor Core跟沒有差距多大10/27 13:25
推 xoy: 身為口碑爆炸的Pixel 4用戶我很訝異3跟4的銷量是系列最佳,5 10/27 13:26
→ xoy: 最意外,6也比想像中少 10/27 13:26
→ poi96300: 計算光追跟AMD差距已經不是效能硬算能彌補的呢 10/27 13:26
→ poi96300: 當然Google目前沒有NV那種號召力 讓第三方也去使用AI 10/27 13:29
推 Arbin: 砸錢啊,多砸一點錢就會有人用了 10/27 13:31
→ Arbin: NV也是砸一堆錢養遊戲&CUDA生態系 10/27 13:31
→ battlewind: NVIDIA的TENSOR CORE有東西可以證明自己的價值 10/27 13:32
→ battlewind: GOOGLE的呢? 10/27 13:32
→ grey1001: 不無可能 10/27 13:34
→ skyangle0607: 3代引領後面的夜拍疊圖,真的是令人驚艷的一代 10/27 13:34
→ battlewind: PIXEL3真的是手機拍照的里程碑 10/27 13:36
→ rz759: 3銷量好可怕,手機夜拍大躍進的一代,大概很多人不當日常 10/27 13:41
→ rz759: 機也會買來當相機 10/27 13:41
→ battlewind: PIXEL3當時的SOC算是主流好嗎 10/27 13:42
→ battlewind: 照項能力又是鶴立雞群10/27 13:44
→ rz759: 我知道是主流,我的意思是iphone用戶也會買來當相機... 10/27 13:58
推 y124421473: 會一直用下去的,放心 10/27 14:19
推 paul40807: 人家就是要走蘋果的路 怎能可能回去用高通 10/27 14:27
推 ander03527: 換個角度想 就是用tensor才有機會用中階機價格買到 10/27 14:28
→ ander03527: 旗艦機啊 今年pixel 7折下來不到15k 10/27 14:28
推 james732: 哇Pixel5也賣太爛 10/27 14:29
推 a3619453: 問題就是tensor沒有旗艦級的效能,賣這種中階價格屬於10/27 14:34
→ a3619453: 正常。讓我想到當初pixel 5也自稱旗艦 10/27 14:34
推 windletterz: 那google還說P6賣最好== 10/27 14:43
噓 pocketer: 舉個例子,你叫一位剛進的新人要達到做十年老鳥的功夫, 10/27 14:45
→ pocketer: 你覺得合理嗎? 10/27 14:45
→ fiiox3: 你可以不要賣啊... 10/27 14:46
噓 rz759: 阿就自己家最好的本來就可以掛“旗艦”的稱號..一直踩名詞 10/27 14:46
→ rz759: VW的旗艦車款跟Mercedes的旗艦車款能比嗎... 10/27 14:46
→ battlewind: 這個樓上應該是要問“中階價買別人旗艦機”的定義吧 10/27 14:51
推 ansonptt: 我覺得非常有可能,Google常常在中離也不是一天兩天的事 10/27 15:03
→ ansonptt: 了 10/27 15:03
推 iqeqicq: 發哥:選我選我! 10/27 15:18
→ ggequalG: 發哥啊 10/27 15:39
推 lantimes: Moogler 10/27 15:52
→ BenJMAS: 晶片設計還在練功結果去找次等晶圓代工廠合作。 10/27 16:01
推 kkcity59: Google Tensor就跟Kryo類似算深度課制而已真的不算自研10/27 16:03
→ kkcity59: 目前真自研在安卓就只有三星的M1/M2這些但都很淒慘 10/27 16:03
→ kkcity59: 可是Google應該也很想在雲端用自己的處理器才對 10/27 16:04
→ kkcity59: 所以整個Tensor跟Ampere Altra應該是綁在一起的吧 10/27 16:05
→ kkcity59: 可是即使是這樣他的雲端處理器也是跟Amazon類似 10/27 16:06
→ kkcity59: 直接是拿arm的Neoverse來客制。跟自研還是差得很遠。 10/27 16:06
推 aegis43210: tensor的NPU是自研呀,又不是全部都要自研,蘋果也沒 10/27 16:07
→ aegis43210: 有全部自研10/27 16:07
推 ten9di9: 這顆不是獵戶座加補丁嗎 10/27 17:00
推 yocpswang: 伐 500 10/27 17:01
推 p40403: 這顆目前可以4K60無縫變焦,三星蘋果都做不到,還有Google 10/27 17:06
→ p40403: 天文模式,效果也是第一的 10/27 17:06
推 giantwinter: 用iphone吧 你會改觀的 10/27 17:06
→ eDrifter: 這U從來都不只是為了手機用途 要放棄除非已確定完全沒 10/27 17:41
→ eDrifter: 競爭力 10/27 17:41
→ eDrifter: 光是手機需求 撐不起這U的研發跟後續消耗 10/27 17:43
→ walkmancat: 只要他們還有很多錢可以燒,tensor應該會繼續下去吧 10/27 18:06
推 yys310: P3XL讚 換P7了 10/27 18:29
→ yys310: 要跟蘋果拼soc開放沒辦法吧 obov以前不是說錢多到爆嗎 10/27 18:30
→ battlewind: 今天又不是要拿TENSOR跟APPLE的SOC比 10/27 18:32
推 karta513165: 有可能 Google 最愛放棄 10/27 18:37
推 hTCone5566: 不要輕易相信Google 10/27 19:12
→ hTCone5566: 蘋果推出都會好好維護10/27 19:12
→ hTCone5566: Google一言不合就砍掉了 10/27 19:12
→ juliai: 這很難說 10/27 19:16
推 Xenogamer: Google還沒放棄手機我都覺得意外了 10/27 19:31
推 h810185: p6p是我買過的手機中,第一爛的 10/27 20:05
推 xbearboy: ipad第一代放生超快的,homepod不知算不算放生了 10/27 20:10
→ potionx: 能不能獲得利益才是最重要的 賺不到錢的服務被砍很正常 10/27 20:20
→ potionx: 商業模式看起來就是模仿蘋果 晶片當然也是同樣路數10/27 20:21
→ potionx: 要能維護安卓體系的獲益 手機有賺到錢 當然可以持續投入 10/27 20:21
→ potionx: 企業管理跟普通人想法 那是兩回事 要不要做跟我們無關 10/27 20:23
→ potionx: 如果東西做得沒別人好就要放棄 那今天也不會有台積電了XD 10/27 20:27
推 GimO: 當初蘋果自研A系列soc也是樣樣不如高通,臥薪嘗膽十年才有今 10/27 20:32
→ GimO: 天的成績。 10/27 20:32
推 hatchet: zenfone 還不是用了atom兩代 10/27 20:35
推 MKIIjack: 6a用個幾年再告訴你 10/27 20:38
推 sakala: 反正我還是樂觀其成啦 沒有賣不出去的東西 只有賣不出去 10/27 21:03
→ sakala: 的價格 Google再來一次當初p3黑五特價啊啊啊 10/27 21:03
推 pmes9866: Google的量撐得起Apple那樣的研發嗎?10/27 21:13
推 Yudii: 事實是一堆人愛嫌,但買的人還是很多 10/27 23:22
推 chichi8181: 不可能放棄吧 google的晶片AI設計明顯強過蘋果 如果 10/28 02:27
→ chichi8181: 今天tensor改成台積電製程 蘋果不可能那麼舒服 10/28 02:27
推 aegis43210: 改成台積電,售價至少多五千,蘋果笑的更開心 10/28 02:50
→ bcs: 多個1/至2000,米11t 米12t 上市價 10/28 08:13
→ p20162: 換了就飛天了 10/28 08:18
推 poeoe: Pixel賣得不錯啊 有什麼好改的 10/28 08:33
推 utn875: 添蛇還有要用在平板啊 10/28 10:26
→ jialin6666: 除非機海政策,不然不可能 10/28 12:25
※ 編輯: amilkamilk (114.136.173.127 臺灣), 10/28/2022 22:37:09
噓 astrofluket6: 我幫你問問馬斯克 他最近心情好有問必答 10/29 09:03
推 BruceX: 神串留名 10/30 23:11
→ soliderman2: 還在用P4的路過,很愛P4的外型跟磨砂霧面殼,從P6開 11/21 13:52
→ soliderman2: 始的外型特別是特別,但我覺得很醜..不喜歡 那外型 11/21 13:52
→ soliderman2: 一整個減低我買新pixel來嘗試tensor晶片的慾望 11/21 13:52