為什麼這篇fujifilm x-t4評價鄉民發文收入到精華區：因為在fujifilm x-t4評價這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者XristianBale (The Dark Knight )看板DSLR標題Re: [情報] ...
昨天是富士日
看了一整天的測試影片@@
細節大致都清楚了
來看看兩個Key Feature
IBIS 跟 AF
這個測試比較寫實 沒有過多美化
https://www.youtube.com/watch?v=biWak-TdPdY
1:43
A6600+16F1.4 vs X-T4+16-55
持平來說
走動時的IBIS 都沒辦法表現很好
XT4開啟DIS更加平順 但會呈現奇怪的jerk
但我的個人觀感是 XT4仍好過A6600
定點手持，沒有大範圍的震動
XT4表現比A6600好，覺得已經是可用的程度了
上面結論跟影視颶風一致
手持平滑運鏡 XT4沒有問題 表現很好
如果你要拍走動Vlog 可能還是要Gimbal
4:20
G85+15F1.7 vs X-T4+16-55
走動測試
確實G85表現更好
不會到令人不適的程度
但是G85的AF果然漏氣
7:55
A6600 vs X-T4 AF測試
X-T4 pulsing 一到兩次
A6600 一次到位
pulsing 這個事情可能影響觀感
但他不是持續發生的
要求完美的人可能覺得難受
即便宣傳說AF變得多強多強
XT4仍然不是A6600的對手
這其實很有可能跟鏡頭驅動設計有關
13:19
GH5s+12F1.4 vs X-T4+23F2 AF測試
X-T4快很多
GH5s慢在能忍與不能忍的界線之間
這段其實是在看調色
16:24
最後結論也是在批評XF鏡頭
沒辦法AF smooth
即便23F2這隻也不好
接下來他會把XF鏡都測試一輪
還有他用的16-55是體內防抖表現相對差的一隻
其他鏡可能會好一點
然後XF鏡有OIS的表現反而比較差
覺得崩潰.....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.138.90 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1582771610.A.8C7.html
推 IUOIUOIUO: 會出X-T40嗎 02/27 10:50
推 impartial: XF鏡大多出生在富士還不重視錄影的時代，對焦不滑順可 02/27 10:56
→ impartial: 以理解；但是OIS無法搭配機身IBIS這點實在是… 02/27 10:56
→ qss05: 這樣應該是鏡頭跟不上機身的進步吧？富士大概也沒想到可以 02/27 11:01
→ qss05: 走到這一步，這邊也許要用1680來測？如果連它都很差，大概 02/27 11:01
→ qss05: 只能等新鏡了 02/27 11:01
推 semicoma: IBIS和OIS協作可以靠韌體升級改善嗎? 02/27 11:01
推 calwolf: F：是不是應該給那些捨16-80買16-55的人一些尊爵感 XD 02/27 11:02
→ nocesst: 體內防抖總會想到其他地方去 ... 02/27 11:03
→ XristianBale: 可以看富士官方資料喔 XF16-80表現是最差的一群 02/27 11:03
→ kenwen7410: 之前去wonder photoshp測 02/27 11:04
→ XristianBale: 更正 X16-80不是最差的 6級 看錯了 02/27 11:04
→ kenwen7410: XF1680錄影對焦還是有呼吸效應 02/27 11:05
→ kenwen7410: 之前用a6000+1650 02/27 11:06
→ XristianBale: 是18-135 16-55這兩支殿後 16-80是wobbling 02/27 11:06
→ kenwen7410: 錄影對焦順滑程度還是贏富士 02/27 11:07
→ nocesst: 富士在錄影上還有一段路要走 02/27 11:07
→ nocesst: 現在是機身夠了，鏡頭跟不上XD 02/27 11:07
→ kenwen7410: 這點就要讚sony了 自己本身拿xt3 02/27 11:08
→ kenwen7410: 2018產的xf1680對焦滑順度 02/27 11:10
→ callmelanpo: 18-135 真的慘 02/27 11:10
→ kenwen7410: 明顯輸2012產的a6000+1650kit 02/27 11:10
→ kenwen7410: 雖說富士早前沒在強調錄影這塊 02/27 11:11
→ kenwen7410: 機身在強 鏡頭跟不上也沒用... 02/27 11:12
→ nocesst: 其實從XT3開始就很明顯要強調錄影這塊，所以1680這樣其實 02/27 11:12
→ nocesst: 不太理想XD 02/27 11:12
→ XristianBale: 其實重點在於XF沒有想要對AFC優化 也不開放第三方 02/27 11:13
→ XristianBale: 更慘的是2020 roadmap毫無新計畫 02/27 11:14
→ XristianBale: 他們優勢只在於沒有出攝影機及全幅 所以毫無顧忌的 02/27 11:15
→ XristianBale: 可以把電子技術都做成產品 沒有踩線的問題 02/27 11:15
→ XristianBale: 但是鏡頭仍然守舊 這跟Nikon AF-S鏡頭很像 02/27 11:16
推 h94jo3cl4: 看完覺得G8還可以再戰很多年！ 02/27 11:17
推 ceaserman: 這樣看來鏡頭是大問題 02/27 11:18
→ kenwen7410: 上面更正 a6000是2014產的 1650才是2012 02/27 11:20
推 kslxd: 總覺得下次就是要開始放鏡頭消息了 02/27 11:21
推 wheat1130: 看來錄影對xf鏡頭太辛苦惹。 02/27 11:23
→ wheat1130: 不過1655本來應該是設計拍照用的。 02/27 11:25
→ callmelanpo: 就買支大光圈定焦阿 然後焦距要用腳移動(喂) 02/27 11:26
→ wheat1130: 解決辦法，fuji快出個紅標錄影專用鏡 02/27 11:27
→ XristianBale: 富粉會說:不是都有電影鏡了嗎~ 暈 02/27 11:29
→ nocesst: 不是都有電影鏡頭了嗎，想錄影去買啊(X 02/27 11:31
推 superyow: 不是很在意錄影，想知道拍照對焦有沒有進步，尤其眼對 02/27 11:50
→ superyow: 焦，能有A73八成功力就買了 02/27 11:50
→ callmelanpo: 那要不要直接買A73? QQ 02/27 11:50
→ nocesst: 拍照對焦應該是有進步啦，但跟索尼應該是還有差距QQ 02/27 11:52
→ TaoYPingS: sony常被攻擊，但Sony的優勢大家還是心知肚明... 02/27 12:00
推 calwolf: sony是刺激業界技術成長的希望，被攻擊也是有些希望他拿 02/27 12:23
→ calwolf: 出更多黑科技的成分在XD 02/27 12:23
推 n61208: sony沒什麼缺點...就是外型不好看 02/27 12:52
→ n61208: 設計都有一種大眾俗稱的 科技宅感 02/27 12:52
→ blackhey: 體內防抖真的很難聽 02/27 13:38
推 ceaserman: 我個人用過 A73 後，倒是覺得 SONY 除了片幅跟對焦 02/27 13:40
→ ceaserman: 沒什麼其他優點...UI.搖桿.色彩.LCD 等都離及格有距離 02/27 13:41
推 nickname1o1: 索尼就是給你暴力科技 細節就不注重了 02/27 13:46
我的心得是Sony會把function生出來
但是不注重UX
東西難用 (現役 RX10M4 A6400 A7R2
新機型有改善 但還是落後C/N很多
但是進步到2018年就停止了
然後還敢推出A6600 簡直在嘲笑索粉
其中最糟的一點是
很多功能他都要2步到位 嚴重影響拍攝的流暢性
推 jaylj14: 索尼的ibis應該是目前公認所有相機裡最爛的？ 02/27 14:17
推 GohHiong: 希望fuji給力 刺激sony踩牙膏 牙膏爆發才會提升整個業界 02/27 14:28
推 lee28119: 專業錄影鏡頭技術下放apsc鏡頭應該是早晚的事情吧 02/27 14:29
→ lee28119: 只是到時候價錢大家能不能接受 apsc鏡賣全幅鏡價 02/27 14:29
→ vpjack: 可是片幅和對焦是機身本質，無法改變，UI可以習慣，基本 02/27 14:29
→ vpjack: 上自定義鍵設完在拍攝過程也難得進menu了。色彩A73上市時 02/27 14:29
→ vpjack: 和CN盲測它可一點不輸，是不像Fuji 那麼有特色，但怎麼現 02/27 14:29
→ vpjack: 在又在說它顏色不行？那這樣不就變成不論CNS都不行，只有 02/27 14:29
→ vpjack: F顏色好？LCD是真的爛，這個不反對，但我自己用1年半A73 02/27 14:29
→ vpjack: ，是覺得沒那麼爛啦！ 02/27 14:29
推 lee28119: 樓上就不是客群啊 應該很多人都說過 會買全幅跟apsc的 02/27 14:33
→ lee28119: 根本不是同客群 發色什麼都是說給自己聽的 02/27 14:33
不一定吧
很多人養了好幾隻相機 大大小小都有
尤其是所謂的發燒友
推 n61208: 顏色不行應該是S跟CN在比吧 02/27 14:50
→ vpjack: 哈！可是我也多次想要入手X-T3或X-T30來體驗一下富士色。 02/27 14:53
→ vpjack: 畢竟我不是職業的只是紀錄家庭拍好玩的。但A73也沒有爛到 02/27 14:53
→ vpjack: 我真的受不了想跳家 02/27 14:53
推 ceaserman: 我 X-T2 換 A73 都各用快兩年，拍攝數量都幾萬張 02/27 14:55
→ ceaserman: 我只能說富士畫質跟對焦輸 那是無法彌補的硬傷 02/27 14:56
→ ceaserman: 但拍照對我來說 是整體的體驗 不是只有那張照片 02/27 14:56
認同 用Fuji甚或APSC系統就不用太苛求畫質
講究的是Fu ~
認真的沒在開玩笑
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 02/27/2020 14:58:48
→ ceaserman: 而使用 A73 的歲月中 只讓我越來越感到不耐 02/27 14:57
→ ceaserman: 當然很多人成像畫質為上 但那對我只是整體體驗的一部份 02/27 14:58
→ ceaserman: 就像同樣 70 萬，你不會說 focus 馬力強就屌打 altis 02/27 14:59
→ ceaserman: A73 那個 UI、LCD 還有缺乏機身成像調整 02/27 15:00
→ ceaserman: 就是占整體體驗很大一部分 不是虛無飄渺的 Fu 02/27 15:00
→ ceaserman: 光 LCD 造成的拍攝過程信任度問題 就很麻煩了好嗎 02/27 15:01
→ LVCMAN: 索粉會說回家後製就好，這不是問題 02/27 15:04
→ LVCMAN: 反正我都拍RAW，就是無敵 02/27 15:05
→ nocesst: 對一些本來就習慣後製的人而言，那的確不是問題沒錯啊 02/27 15:50
→ nocesst: 買相機不是優點有多少多好，是缺點能不能忍受 02/27 15:50
推 jaylj14: Sony的色彩其實並不輸CN好嗎，之前有看過不少盲測S的成績 02/27 15:59
→ jaylj14: 並不差，一天到晚戰發色的那些人是真的有用過還是人云亦 02/27 15:59
→ jaylj14: 云？以我自身經驗我覺得C>S>N，不過我用過的Canon比較樣 02/27 15:59
→ jaylj14: 本是很久以前的550D，而且我覺得近年C的顏色有改變，至 02/27 15:59
→ jaylj14: 少我覺得EOSM的顏色是略遜於A7iii的 02/27 15:59
→ jaylj14: A7iii的問題從來就不是發色，其他小問題倒是多少數不清， 02/27 16:04
→ jaylj14: 耐用度極差，mi熱靴只要稍微被噴到水就會一直顯示錯誤， 02/27 16:04
→ jaylj14: 超爛LCD也常常造成曝光及顏色的誤判，拔掉app，就算以前 02/27 16:04
→ jaylj14: 有app的時候機身不能raw轉jpg也是很令人匪夷所思，最致命 02/27 16:04
→ jaylj14: 的是Sony看起來完全沒有要解決這些問題的意思 02/27 16:04
→ jaylj14: 之前千人連署的star eater，從R2到現在都在擺爛 02/27 16:05
→ nocesst: 發色是不是問題就是個人主觀感覺啦，不一定是人云亦云 02/27 16:05
→ blackjade: 顏色太主觀了 02/27 16:06
→ blackjade: 富士的鏡頭都出了 02/27 16:06
→ ceaserman: 發色是主觀喜好問題。 但 sony 不能機身 raw 轉 jpg 02/27 16:09
→ ceaserman: 很雷好嗎 再來就是 LCD，跟 EVF 和 JPG 差太多了 02/27 16:10
→ ceaserman: 拍攝過程中容易造成曝光跟白平衡誤判 02/27 16:10
→ ceaserman: 你說白平衡可以後製？ 拍攝現場跟對方說 LCD 上都假的 02/27 16:11
→ ceaserman: 我回去會後製給你 不然你看 EVF（遞相機） 02/27 16:11
→ ceaserman: 這個過程中被挑戰的我就不說了 連拍攝者自己都無法相信 02/27 16:12
→ ceaserman: 這些東西跟成像畫質或顏色無關 但就是會大幅度影響 02/27 16:13
→ ceaserman: 拍攝節奏跟使用體驗，這就不是所謂暴力科技可以彌補的 02/27 16:15
推 ShauEn: 色彩演繹確實有差 這實在無解 02/27 16:16
→ ceaserman: 提出這些不是要戰，而是對 SONY 有更高的期待。 02/27 16:16
→ ceaserman: 如果老是要用「它全幅屌打」、「它對焦屌打」來頂的話 02/27 16:18
→ ceaserman: 那麼或許這些大廠就不會重視這些 損失的還是消費者 02/27 16:19
講到這個
我常常在看國外的論壇
(YT留言區也有 但比較無聊 比較多打屁的話)
大部分討論都會去批評廠商的缺點
十有八九吧
但那些批評並不是在詆毀
而是針貶求進步
相對的國內論壇 PTT或者M01
會出現很多死忠護航鐵粉
曲解文意或斷章取義或文過飾非的有夠多
惡意攻擊的也很多
M01尤其多
那些索狗水軍的叫的就是了
我不太明白這種文化上的差異所為何來?
(中國論壇好像也是這種調調)
這種盲粉的行為對消費者不利不是嗎
或是說這些人只是在發洩自己的情緒
又或者只是以搗亂別人為樂?
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 02/27/2020 16:42:18
推 requirefree: sony lcd真的很鳥… 02/27 16:49
推 cool2548: 要lcd請往a7R系列，a7iii的價格較低很多人只看到畫素差 02/27 16:58
→ cool2548: 距 02/27 16:58
推 sula77889900: LCD問題，所以用斑馬紋也沒用嗎? 02/27 17:05
推 smileahpain: 01是索粉自己也有很大問題... 02/27 17:20
→ smileahpain: 之前就看過GH5還是GH5S的站方評測文被弄得亂七八糟的 02/27 17:21
沒特指什麼粉
什麼粉都一樣 那是人格特質
差別只在於他們支持的品牌不同罷了
像ever7070 還有iflash大師我都黑名單掉 眼不見為淨
※ 編輯: XristianBale (211.23.138.90 臺灣), 02/27/2020 17:43:29
→ smileahpain: Ever對非SONY的使用者還蠻客氣的 02/27 18:01
→ XristianBale: 不是客不客氣的問題 問題是瞎扯淡 各種惡意曲解 02/27 18:14
→ XristianBale: 還有斷章取義 打臉他就在那邊耍嘴皮轉移焦點 02/27 18:15
→ XristianBale: 後來就黑掉懶得理他了 他根本不是要討論問題 02/27 18:15
→ XristianBale: 我想他只是以激怒/嘲弄別人為樂 02/27 18:16
→ XristianBale: 所以我說不是品牌的問題 而是人性的問題 02/27 18:17
推 WiLLSTW: 基本上檯面上還有大量使用者的廠商都有一定的獨到之處啦 02/27 18:26
→ WiLLSTW: 真的沒有特色的早就消失了 有誰還記得柯達做過M43無反嗎 02/27 18:26
推 nocesst: 每家廠商都有自己的優點跟缺點，選擇自己要的就好，狂粉 02/27 18:28
→ nocesst: 或狂黑都母湯 02/27 18:28
推 WiLLSTW: 我覺得Sony機身小毛病也不少 以前從A200一路用到A7一代只 02/27 18:32
→ WiLLSTW: 有A850相對安定 不知道這點有沒有改善 02/27 18:32
推 WiLLSTW: 給我的印象就是專注技術忽略體驗 富士倒是相反 所以樂見 02/27 18:37
→ WiLLSTW: 富士有在往技術面去努力 02/27 18:37
推 dezuphia: A7系列那個同一片翻轉 LCD 機制用四代都不改真的是..... 02/27 19:27
→ dezuphia: 不過富士不更新舊鏡頭我猜一方面是研發能量被 GF 分走， 02/27 19:28
推 dezuphia: 另一方面是還沒決定高階鏡到底要怎麼在光圈和體積上平衡 02/27 19:31
→ dezuphia: 。從 XF33mm 1.0 被改成 50 觀察是這樣的感覺... 02/27 19:32
→ dezuphia: 光圈1.4被說景深不如全幅，做到更大光圈又被說這麼重不 02/27 19:33
→ dezuphia: 如買全幅，兩難ＸＤ 02/27 19:33
→ aztec1234: O家的Pro鏡f1.2定焦群就常被質疑樓上提的.... 02/27 19:54
推 lee28119: 討論對華人來說很困難 對某些鐵幕內的更困難 02/27 19:57
推 WiLLSTW: O的1.2基本上就是選擇往攜帶性妥協了....w 02/27 19:59
→ WiLLSTW: 說到這個我進O家最意外的一點是Olympus鏡頭的呼吸效應超 02/27 20:00
→ WiLLSTW: 級不明顯很適合拍影片 明明機身在這方面超弱XDD 02/27 20:00
→ aztec1234: 可是O沒有Parfocal的變焦... 02/27 20:02
→ aztec1234: 反正M4/3接環OP兩家共用，O鏡接P機也是常見的錄影用法 02/27 20:04
推 WiLLSTW: 1240不是嗎？ 02/27 20:05
→ WiLLSTW: 的確 混搭我覺得就是開放系統的好處（LEICA S接環也很讓 02/27 20:06
→ WiLLSTW: 人期待） 02/27 20:06
→ aztec1234: 不是，12-40變焦後焦點就跑了 02/27 20:08
→ aztec1234: 我指的是MF下 02/27 20:08
推 vicryo: 比較期待富士趕快更新1.4系列的定焦 02/27 22:02
推 BrightKiller: 小光圈的鏡頭群的確需要改革了 感謝這篇滅了一些火 02/28 01:44
→ shiow1026: 防抖可能會之後更新修正吧？ 之前xh1也有同樣問題 也 02/28 12:18
→ shiow1026: 是等更新後修正 02/28 12:18
推 canandmap: 01的風氣不是一天造成的...有逛過01的資深會員應該都知 02/28 13:25
→ canandmap: 道以前的USB事件，然後不時跑來OP兩板酸體積和感光大小 02/28 13:25
→ canandmap: 的狂粉，再不然就是「買這台不如買FF」的論調，我都懷 02/28 13:25
→ canandmap: 疑是不是某網軍的操作了 02/28 13:25
→ WiLLSTW: 01那個風氣不就哪家的使用者多就開始霸凌別家嗎 以前是CN 02/28 14:43
→ WiLLSTW: 霸凌S 現在變成S家使用者喊在座都是廢物 02/28 14:43
推 sunboy1216: 現在富士可以霸凌他家了 02/29 07:48
推 canandmap: 無論如何，任何歧視我是不允許的 02/29 09:06
推 ddity: 不知道這隻Fujifilm MK 18-55mm T2.9接上XT4有什麼表現 03/01 10:07
→ ddity: 這隻又重又貴 03/01 10:07
→ ddity: on_lens_mkx18_55mmt29/features/index.html 03/01 10:09
推 ddity: 富士自己的電影鏡 MKX 只有兩隻 03/01 10:18
推 lee28119: 這還要請個追焦手一般用戶很難使用 不然畫面表現沒話說 03/02 13:07
→ lee28119: 再怎麼說富士電影鏡頭在業界表現還是不錯的 03/02 13:09