為什麼這篇fate/apocrypha鄉民發文收入到精華區：因為在fate/apocrypha這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者jujustine83 (很紳士的錢)看板TypeMoon標題[閒聊] Fate Apocryp...
fate/apocrypha 在 母猫我要進來了 Instagram 的最讚貼文
2021-07-06 06:30:05
#Fate #Apocrypha #フェイト #アポクリファ #貞德 #ジャンヌダルク CN Conatsuコナツ ——————————————— Photo By 母貓 FB: www.facebook.com/mumaodesu 推特: twitter.com/mumaodesu IG:...
緒論
最近看完Fate Apocrypha小說+動畫，其實個人認為蠻好看的，並沒有普遍評價的那麼不
堪，我認為在這部作品裡面東出祐一郎其實有抓到Fate作品的某部分精隨，然而在一些
部份處理的沒有那麼妥當。然而那些瑕疵主導了大部分的討論，以致於大家沒有辦法好
好評論Fate Apocrypha成功的地方。
本文將分析Fate Apocrypha劇情架構，並探討其優缺點，再探討評價不佳的原因。
主文分成三個部分，
第一部分簡單描述一次Fate Apocrypha的劇情大綱，
第二部分探討Fate Apocrypha成功的地方，
第三部分探討Fate Apocrypha失敗的地方，以及可能應該怎麼樣可以更好。
第一部分 研究方法
只要是fate的粉絲都知道，Fate很喜歡設定一堆有的沒的東西，如果沒有先理解的話
會讓看作品的享受度下降非常多，首先就先用最快速的方式簡單講一下背景設定。
如果有講錯或不夠仔細請見諒，沒興趣的話可以直接跳到下一部份。
背景設定：
˙ Apocrypha的世界和本傳不同，在這個世界裡，因為愛因茲貝倫在第三次聖杯戰爭作弊
召喚出Ruler，才會引起之後世界線變動(註1)。
註1: 本傳的世界中，第三次聖杯戰爭愛因茲貝倫召喚出來的是Avenger安格拉曼紐。
在第三次聖杯戰爭中，愛茵茲貝倫的Ruler活到了最後，但大聖杯卻被達尼克·千界樹
夥同德國納粹奪走，再黑吃黑私吞，最後御三家均沒有獲得勝利。
達尼克拿到大聖杯並保存在自己的領地-羅馬尼亞。
而在此之後因為大聖杯的消息、術式外漏，讓聖杯戰爭變得非常平常，
世界各地出現了許多亞種聖杯戰爭，但魔力都不如大聖杯。
˙ 因為亞種聖杯戰爭頻繁發生，連帶也讓時鐘塔的召喚科學部長--洛克·貝爾費邦
受到重視，在FZ中的master肯尼斯也參加了某次亞種聖杯戰爭，
韋伯˙維爾斯特也偷了肯尼斯的聖遺物召喚出征服王，
肯尼斯也在戰爭中死掉，最後讓韋伯變成埃爾梅羅II世。
https://imgur.com/A1HbHdS.jpg 圖為洛克˙貝爾費邦
˙ 達尼克在之前的為魔術協會立了許多功勞，為時鐘塔承認的冠位魔術師(註2)，
在故事開始前夕，召集了許多沒落的魔術師，組成了千界樹一族，並向魔術協會宣戰。
註2: 因為Apocrypha的世界亞種聖杯戰爭太多了，有許多優秀的魔術師都死在聖杯戰爭
（比如肯主任），活下來的魔術師位階幾乎都往上提升了一層，
達尼克因為有許多豐富功績所以被升為冠位魔術師，
他被認定是「尚未達到冠位的實力，但有冠位的經驗」的冠位，
我覺得這個冠位有點灌水的嫌疑啦。
˙ 劇情從這個世界的第四次聖杯戰爭開始，雖然說是第四次聖杯戰爭，
但發生年代應該在接近本傳第五次聖杯戰爭的前夕，
且這次聖杯戰爭時鐘塔利用大聖杯的特殊機制另外召喚七名從者。
所以本次聖杯大戰將從者分成紅方魔術協會陣營、黑方達尼克的千界樹陣營，
雙方陣營各召喚7騎從者先決勝負，再由獲勝方互相廝殺取得聖杯控制權。
這次聖杯戰爭因為從者數量眾多，被稱為「聖杯大戰」。
劇情大綱(文獻探討)：
本作以多視角方式敘述，交錯編織成Apocrypha的劇情，然而有的時候會讓讀者覺得混亂
所以我盡量寫得簡單清楚一點。
序幕
紅黑雙方各召喚出七騎從者(註3)，然而紅方從者事實上都被教會的言峰四郎控制，只有
紅Saber的Master獅子劫拒絕合作才沒有被控制。言峰四郎事實上是第三次聖杯大戰活下
來的Servant—天草四郎時貞，想藉由聖杯大戰實現拯救全人類的願望。
本次聖杯大戰聖杯可能感應到會發生嚴重的問題(註4)，又額外召喚出一個聖杯大戰的
Ruler(裁決者)聖女貞德。
註3 真名對照表
此次聖杯大戰的Servant真名幾乎都沒在對讀者隱藏的。
紅 黑
Saber 莫德雷德 齊格飛
Lancer 迦爾納 弗拉德三世
Archer 阿塔蘭忒 喀戎
Rider 阿基里斯 阿斯托爾福
Assassin 賽米拉米斯 開膛手傑克
Caster 莎士比亞 阿維斯布隆
Berserker 斯巴達克斯 芙蘭肯斯坦
Ruler 聖女貞德
https://imgur.com/iRCTe58.jpg
註4
至少發生四次會讓世界毀滅的問題，在FSN、FZ都沒那麼誇張，不愧是聖杯大戰。
第一次是斯巴達克斯爆走，瘋狂吸魔力變成大巨人
第二次是阿維斯布隆死前發動寶具，亞當把世界化為異界
第三次是黑Lancer變成吸血鬼，世界上所有人都可能吸血鬼化
第四次是天草四郎的願望，要讓世界變成烏托邦
以下整理F/AP中重要的戰役。
第一戰 黑Saber退場戰
代表意義:
˙紅Berserker易主
˙黑Saber退場
˙齊格死了又復活，他的旅程正式開始
過程:
˙紅Berserker失控衝入千界樹的領地，被黑Lancer活捉。
˙紅Rider、紅Archer和黑Berserker、黑Saber簡單交手。黑Saber的Master連續使用兩次
令咒。
˙黑Rider趁機把齊格救走，但後有追兵，結果齊格被黑Saber的Master打到瀕死，黑
Saber慚愧之下把心臟掏出來給齊格，黑Saber成為第一個退場的從者。
˙黑Rider、Ruler決議要把齊格帶去安全的地方。
https://imgur.com/tF0BD2u.jpg
第二戰 紅黑正面衝突
代表意義:
˙紅黑第一次正面衝突
˙齊格不知死活跑回戰場，死了又復活again
˙不愧聖杯大戰知名的超大規模從者戰
˙世界差點被斯巴達克斯毀滅
˙齊格的力量覺醒，並成為黑Rider的Master
過程:
˙紅方陣營利用紅Assassin的飛行寶具，在黑陣營門前開打。
˙黑Berserker在此戰退場，臨死前的雷打到來湊熱鬧的齊格，剛好起了某種變化讓齊格
能夠變成齊格飛。
https://imgur.com/Z6JvfVN.jpg
˙黑方將紅Berserker強行續約，放出來當作自殺炸彈客使用，紅Berserker差點成長到無
法控制破壞世界，被Ruler、紅Archer、齊格阻止，齊格初次使用令咒變身。
˙原黑Rider的Master狂化，被紅Saber砍頭，齊格為了不讓黑Rider消失強行簽約成為新
的Master
˙紅Berserker臨死的自爆讓千界樹的城堡大破洞，紅方趁亂搶走黑方的大聖杯。
(紅Assassin的反應: 唉呀我本來還想說要炸一個洞很麻煩的，省了我不少功夫)
https://imgur.com/SJjufkd.jpg
第三戰 空中花園大戰
代表意義：
˙本來大家以為的Boss達尼克退場
˙世界差點吸血鬼化而毀滅
˙天草四郎真名揭露
過程：
˙大聖杯被搶走之後，黑方趁紅方無多餘魔力時，追上空中花園。
˙但因空中花園不是黑Lancer領地，知名度加成下降，導致黑Lancer打不贏紅
Lancer，達尼克用令咒下令黑Lancer變成吸血鬼，並吸收達尼克的靈魂合而為一。
https://imgur.com/deolu1i.jpg
˙Ruler將這件事情視為重大世界危機，使用令咒讓全部人都開始討伐Lancer。
˙Lancer拚盡全力衝進天草四郎的房間意圖和大聖杯合而為一，然而被天草四郎（聖人+
教會代行者）屬性相剋，直接變成灰燼。
˙天草四郎初次暴露真名，聖女貞德動搖並決定應該排除此對象。
https://imgur.com/FJkKMTd.jpg
˙天草四郎勸降黑方從者，黑Caster叛變。
第四戰 黑Caster亞當之戰
代表意義：
˙齊格掌握變身的意義，被要求盡量不要變身
˙齊格認識到人類善
˙因為亞當，世界再次差點毀滅
過程:
˙ 黑Caster叛變之後把自己的原Master當作寶具核心變成巨人，自己也隨即成為養分
巨人亞當成為可能毀滅世界的危機。
˙ 齊格、紅Saber、Ruler、黑Rider、黑Archer共同阻止此次危機，齊格第二次變身。
https://imgur.com/SnGbYxJ.jpg
˙ 此戰結束之後齊格在後續的作業中，看到千界樹家的人類善
嘴巴很壞可是人很好的胖叔叔
https://imgur.com/8FFCGjx.jpg
˙ 貞德送齊格兩劃令咒，送紅Saber一劃令咒
˙ 紅Saber組暫時加入黑方
第五戰 開膛手傑克討伐戰
代表意義:
˙齊格見識到人類惡，開始思考人性
˙Ruler和紅Archer結仇
過程:
˙這一戰事實上規模比前面小太多了，但是故事中重要轉折點，其中我非常喜歡開膛手傑
克消失之前，與貞德的對話，我覺得是動畫裡面唯一做的比原作好的感情描述，想看動畫
的話在第18集，原文在小說第四本第一章。
https://imgur.com/BTLT1zS.jpg
˙開膛手傑克首先入侵城堡，殺傷一堆人後逃逸
˙黑方組成傑克討伐隊，Ruler、齊格一組對上傑克，將其討伐
˙紅Archer想拯救所有小孩，Ruler則是寧願忍痛將他們送到該去的地方，因此結仇
https://imgur.com/sDjCbKJ.jpg
第六戰 空中庭園最終戰
代表意義：
˙最後一戰 feat齊格主場
˙天草四郎和貞德對拯救世人的的激辯
˙紅Saber組退場
˙齊格連續開3次令咒
˙齊格的思考得出答案
˙齊格把大聖杯抱走
過程：
˙黑Rider想起寶具真名，帶領黑方進入空中庭園
˙好萊塢等級的飛機戰 齊格開令咒
https://imgur.com/lIzAkUI.jpg
˙紅Rider打敗黑Archer，被奪走不死身。再去阻止暴走的紅Archer同歸於盡
https://imgur.com/rHqWDN7.jpg
˙齊格和紅Lancer單挑，連續開兩次令咒+黑Rider撿寶具亂入，打敗紅Lancer
https://imgur.com/uGLsjJN.jpg
https://imgur.com/MKGAtIa.jpg
˙天草四郎賭上性命去更改大聖杯架構，成功出來的時候精神迴路大部分已被破壞
˙ Ruler和天草四郎展開激辯，天草四郎想用第三魔法賦予人類不老不死以終結痛苦，
Ruler認為這是否定過去人類的努力，而且會抹煞人類未來的可能性。
白話點就是常見的「烏托邦到底好不好」辯論。
天草認為人類太弱了，應該由他來為人類開創道路
貞德則是相信人類的可能性，認為僅需守護人類，他們會自己走出道路
˙齊格去安撫精神崩潰的Ruler，給出對於人性的答案
˙Ruler使用自殺寶具與天草四郎對決，卻技差一籌
˙齊格與天草四郎決鬥，一開始被黑Berserker打入體內的一部份影響齊格身體，
身體超常發揮，並放出模擬的黑Berserker寶具破壞天草四郎靈核
https://imgur.com/MOvETBs.jpg
˙齊格與黑Rider進入大聖杯內部，發現天草四郎的願望已經無法停止，於是齊格利用大
聖杯殘存魔力，化身為巨龍法夫納，抱著大聖杯到「世界的另一面」(註5)，使第三魔法
無法影響到人類世界
https://imgur.com/C4ih7rs.jpg
˙齊格在幾千萬年的等待後，終於再次見到貞德
https://imgur.com/6jFlCFV.jpg
https://imgur.com/ZZOLti4.jpg
註5： 人類世界在世界的一面，幻想種在神秘消失的時候移往世界的另一面居住。
懶人包：TM世界設定
打完劇情就幾千個字了……
下半段是關於Fate Apocrypha的優點、缺點以及分析，有空的話隨即補上。
--
這場戰爭結束之後，我就要結婚了。 你們先走，這裡交給我！
你先幫我保管這個，結束之後再還給我。 這是我女兒的相片，很可愛吧?
我出完這次任務就要退休了 在我回來之前不要亂跑喔~~
不要怕，他只有一個人！ 我去偷拆
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.73.101
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1528198834.A.620.html
推 hwsh60013: 一翻頁看到研究方法差點沒吐血 不要提醒我期末報告還沒 06/05 19:54
→ hwsh60013: 著落好嗎 06/05 19:54
推 qlver: 看開頭有一點要提醒一下，大公吸血鬼化所製造出來的眷族， 06/05 20:04
→ qlver: 理論上不會是一般所說的死徒，而是跟大公一樣的幻想的吸血 06/05 20:04
→ qlver: 鬼 06/05 20:04
感謝提醒推 syoutsuki77: 先推\(^▽^)/ 06/05 20:05
推 the0800: 我記得之前有人補充資料說過，達尼克的冠位一定程度上是 06/05 20:06
→ the0800: 政治操弄來的 06/05 20:06
推 shadowblade: 設定上就是阿,他魔術能力沒有到那種程度 06/05 20:11
推 the0800: 嘛，就是再說彌補實力不足的手段是政治操弄了，達尼克的 06/05 20:16
→ the0800: 灌水應該就是這了 06/05 20:16
推 syoutsuki77: Da尼克的冠位是政治操作,但是憑本事的話也有色位 06/05 20:22
差不多就是板友補充這樣所以我覺得這個冠位水水的 沒有發揮出冠位魔術師該有的核彈級地位
推 syoutsuki77: 讀完後注意到有幾個小問題，像是有些部分小說與動畫 06/05 21:11
→ syoutsuki77: 是不同展開，但文中沒有區分這部分的細節，看原PO 06/05 21:12
→ syoutsuki77: 有沒有打算調整的更細? 06/05 21:12
→ syoutsuki77: 然後天草改造大聖杯時沒有傷到精神，這應該是和後面 06/05 21:13
→ syoutsuki77: 使用零次集束時弄混了，傷到腦部是零次的反作用造成 06/05 21:14
喔喔對我回去找小說發現我搞混了
我這篇主要會以小說為主 接著要探討的是為什麼動畫的評價暴死
沒有做更細節的區分是因為擔心太細節我也沒有把握寫對
還有篇幅不想太長(雖然已經很長了)
推 syoutsuki77: 也因為沒有界定出主體是小說還是漫畫，只看過其中 06/05 21:16
→ syoutsuki77: 一邊的人，可能會對這篇產生怎麼和自己看過的不一樣 06/05 21:17
→ syoutsuki77: 的印象，以前看過一些雞同鴨講就是由此而來XD 06/05 21:18
→ syoutsuki77: 漫畫(X) 動畫(O) 前面誤字... 06/05 21:18
→ syoutsuki77: 雖然說漫畫版也發展出了另一個步調... 06/05 21:19
推 syoutsuki77: 加油祝順利! 也建議下一篇開頭可以先提醒是以什麼 06/05 22:13
→ syoutsuki77: 平台為主體進行探討，這樣會更方便導讀 06/05 22:14
推 livevalkyrie: 剛看完就看到這篇 期待後續 06/06 04:20
→ lbowlbow: 是說雖然有用上令咒，可以把自己硬塞進從者裡也不是普通 06/06 10:58
→ lbowlbow: 魔術師辦的到的事情吧？ 06/06 10:58
→ lbowlbow: 另外斯巴達克斯基本上炸不掉世界的，在那之前就會炸了 06/06 10:59
→ lbowlbow: 然後天草的願望會毀滅的大概是現在的社會而不是世界本身 06/06 11:00
推 AvalonXD: 最後一段 齊格沒有用令咒跟天草打吧？ 06/06 14:22
抱歉記錯了!!奇怪那他理論上有五劃令咒 怎麼少一次變身XDD
推 AvalonXD: 第一劃第一次變身打莫德雷德 06/06 15:35
→ AvalonXD: 第二話變身討伐亞當 06/06 15:35
→ AvalonXD: 第三劃在空中庭園遇到迦爾納先變身一次 06/06 15:36
→ AvalonXD: 中間休戰幫迦爾納救御主 06/06 15:37
→ AvalonXD: 第四劃回應迦爾納跟齊格飛的約定變身再戰 06/06 15:38
推 AvalonXD: 第五劃因為迦爾納的哇沙米蝦替威力太強所以用來強化自己 06/06 15:40
→ AvalonXD: 的巴魯姆庫（但強化過後還是輸 06/06 15:40
原來我少算第三劃!!※ 編輯: jujustine83 (219.68.236.129), 06/06/2018 15:45:56
→ lbowlbow: 齊格在打伽爾那的時候就用光了補滿的三道令咒了 06/06 18:20
→ lbowlbow: 第一道變身，時間結束解除，第二道變身，第三道強化 06/06 18:20
→ lbowlbow: 要不是蒼天環繞的小世界，齊格早就GG了… 06/06 18:21