為什麼這篇faker這車不是給你坐的鄉民發文收入到精華區：因為在faker這車不是給你坐的這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者jianzhi95 (95)看板LoL標題Re: [問題] 有沒有高端可以說明一下T1是不是在演...
※ 引述《o302639 (希望的種子)》之銘言
: 如題 我眼界只到鑽石 有沒有以上的玩家說明一下
: 昨天faker上場 我是能感覺到有差的
: 溝通連動都變差
: 賽評也覺得奇怪 或許是開玩笑啦...
: 認真看了一下
: 也不是說的每波都在演 可是就是不在狀態
: 中路前面除了那問號閃現 其實前期沒差太多
: 或許是bp問題？還是真的溝通問題
: 李哥確實柔伊不行
: 但其他角色感覺沒到差成這樣
: 難道真的換了個中 線權跑線差那麼多嗎
: 第二把兩邊都幾乎同時到啊
: 但他們春季也拿冠軍 要說溝通有那麼差？怎麼拿
: S2到現在 老選手們都退役了
: 台灣青黃不接
: 只能粉個skt 看看咖哥 蛇蛇 楓糖他們
: 支持一下 曾經喜歡的選手
: 如果是真的演faker那是挺噁心的
: 看下面都在罵多少有被影響到
: 但我想理性思考一下
: 畢竟中路壓制力影響了全隊
: Clozer優點就很敢打 敢操作 這是李哥現在欠缺的
: 有點像西門 楓糖一樣 末期不想犯錯 保守
: 不過我覺得cs跟傷害也是都蠻穩定的
: 比他們好蠻多的 應該還能打吧？
: 看不懂 有沒有高端能分析一下 唉
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
先說 我一點也不覺得T1隊員們要演Faker
我今天想說的是今天你教練是最清楚團隊狀況得人，你明知道Faker狀態不好(從積分上
來看就可以知道)，大家也知道現在Faker上場團隊表現就會整體變差
那照理說上一個系列戰上Clozer 打輸DWG了
理論上如果想試試看Faker讓Faker熱手，不就應該昨天第一場把Faker擺上來，為何要第
一場贏了之後再把Faker擺上來，不懂這個意思是怎樣
那如果教練已經覺得clozer 上來會贏那就讓他上場啊，等輸了再讓Faker上場也不遲。
你今天Faker狀態不好，教練問你要不要上場你一定說要怎麼可能不要?
我覺得昨天那樣的情況讓Faker上場,整個團隊評估真的不是很好，甚至我覺得有點不尊
重Faker讓他陷入一個很不好的情況，贏了也不是他救火只是錦上添花，輸了就是Faker
爛。
這情況讓他上場這個決定真的不是很好
只能說Faker自己好好調整吧。
我們也只能相信他，如果拿不出好表現，或者上場時團隊整體表現就不好那被板凳真的
就是剛好而已。
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Sent from BePTT on my Samsung SM-A730F
--
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推 dinopeter : 根本沒那麼複雜 採訪就說過是第一場新人08/24 15:31
→ dinopeter : 第二場faker 不影響勝負 就按照賽前制定的計畫而已08/24 15:32
→ jianzhi95 : 你第一場擺新人沒問題贏了就繼續給新人上啊08/24 15:32
→ dinopeter : 賽前定好的計畫為什麼要改 勝負又不重要08/24 15:33
→ dinopeter : 看中這場勝負的不就只是一堆沒腦粉絲而已嗎08/24 15:34
→ Tornadola : 只希望季後賽就Clozer打到底 不用叫faker上08/24 15:34
→ dinopeter : 只是有人輸有人贏才剛好有這種情況08/24 15:34
→ dinopeter : 阿實際上就是這場毫無意義 根本沒參考價值08/24 15:35
→ dinopeter : 結果一堆人大作文章開始妄想症發揮08/24 15:35
→ dinopeter : 到底是誰的問題？08/24 15:35
→ Tornadola : 去看看clozer開始上場前，幾場cuzz熊的表現08/24 15:37
→ DGHG : 說到底就是官方無腦發文搞事 CUZZ跟學弟又不夠圓滑08/24 15:39
→ DGHG : 不懂得回答訪問的技巧 讓中國那變得狂粉開始做文章08/24 15:40
推 silver0717 : 我覺得就是團隊考慮不周啊，他們也應該去避免這種08/24 15:40
→ silver0717 : 狀況發生吧08/24 15:40
→ DGHG : 當初大家也只是笑李哥顧飲水機小學弟蠻強的08/24 15:40
→ jianzhi95 : 中國狂粉講得話我根本沒在理08/24 15:41
→ jianzhi95 : 重點這個上場安排我覺得不是很好08/24 15:41
→ DGHG : 後來就變成大家都在搞李哥 結果李哥實況還是一樣08/24 15:41
→ jianzhi95 : 可以做的更圓滑為什麼不做呢08/24 15:41
→ DGHG : 用心糞GAME 開心LOL 怪聲連發 完全不像被搞得樣子==08/24 15:42
推 silver0717 : 李哥就算真的有內鬥也不會表現出來吧...08/24 15:44
推 flypig7882 : 真的很好笑 一場無關勝負的練兵局 教練無端被嘴爆08/24 15:44
→ silver0717 : 我覺得成熟的隊伍本來就要去考量觀眾的反應08/24 15:47
→ jianzhi95 : 同意樓上這些點本來就應該考量進去08/24 15:48
推 wmud : 笑死，三冠隊伍要你一個外卡賽區的來教他們怎麼圓08/24 15:49
→ wmud : 滑營運隊伍08/24 15:49
推 silver0717 : 觀眾不分國籍吧08/24 15:49
→ h0103661 : 外卡賽區是選手打出來的又不是我打出來的，我噴t1有08/24 15:52
→ h0103661 : 什麼問題？08/24 15:52
推 Dnight : 難不成又一個沒當過總統不能噴總統的理論要出來了嗎08/24 15:53
推 justinxue : t1換人經營差很多了啦 更多歐美那種直來直往 不要把08/24 15:55
→ justinxue : 他們當成之前那個skt08/24 15:55
推 brianoj : 成熟的隊伍要考量觀眾反應<----這到底在說啥08/24 16:07
→ brianoj : NBA一張票多少錢，隊伍把球星輪休的時候有考慮觀眾08/24 16:08
→ brianoj : 這種事情根本就是最不需要考慮的事情08/24 16:08
→ brianoj : 他們要怎麼練兵都是他們事 PTT鄉民在那邊鍵盤指導08/24 16:09
→ diefish5566 : NBA輪休球星不會同時媒體放話狂吹他替補好嗎08/24 16:12
推 silver0717 : 觀眾的反應要去評估很合理不是嗎？戰隊要紅是要靠08/24 16:13
→ silver0717 : 粉絲的支持嗎？尤其現在大部分的粉絲都在某一位身上08/24 16:13
→ diefish5566 : 這樣幹就是代表那球星要滾了 比如說溜馬Granger08/24 16:13
推 fieryl : 又不是藝人 還要考慮觀眾反應喔08/24 16:14
→ fieryl : 到底是戰略考量重要還是螢幕效果重要XD08/24 16:15
→ simonnomis : 隨便啦 祝福T1養起很多最佳新人粉0.<08/24 16:15
→ diefish5566 : 要啊 不然你門票轉播權不賣?比賽打給贊助商看的?08/24 16:15
→ silver0717 : 只要是公眾人物都有需要去考量這件事情吧，不然有一08/24 16:16
→ jianzhi95 : 如果螢幕效果不重要的話那我認為選手上場前其實不08/24 16:16
→ silver0717 : 些失言幹嘛還要道歉08/24 16:16
→ jianzhi95 : 用化妝 也不用拍什麼定妝照了08/24 16:16
推 fieryl : 選手的螢幕形象不影響戰略營運08/24 16:16
推 silver0717 : 錯誤的決策也很容易被放大檢視啊，因此招黑也是有可08/24 16:17
→ silver0717 : 能的吧08/24 16:18
推 Dnight : 想想去年的GRF，黑到世界賽沒幾乎人支持08/24 16:19
→ Dnight : 公關很重要阿08/24 16:20
推 c871111116 : 那是因為GRF自己世界賽也打太爛吧08/24 16:20
推 Dnight : 打得爛也要有負面新聞才會有問題啊08/24 16:21
推 silver0717 : grf那時候不是不管怎樣都被噴嗎08/24 16:22
推 fieryl : 我覺得這只是隊伍的一個嘗試 不過大家放大檢視了08/24 16:22
推 justinxue : t1就想白嫖李哥粉絲啊 看能不能無痛轉移 但手段太快08/24 16:23
→ justinxue : 太激烈08/24 16:23
→ silver0717 : 你說的對，但如果今天是faker和clozer倒過來觀感一08/24 16:24
→ silver0717 : 定很不一樣，尤其faker還是名氣這麼大的選手08/24 16:24
推 wmud : 賽後都是是戰略練兵了啊，不然還要怎麼對粉絲交代？08/24 16:26
→ wmud : 去調查cuzz有沒有演是嗎？08/24 16:27
推 silver0717 : 現在在檢討的本來就是順序安排的環節，跟演沒有關係08/24 16:29
→ jianzhi95 : 順序安排這樣真的很不好08/24 16:29
推 justinxue : t1現在上路才是他們真正的大腿 但他也沒有史上最強08/24 16:30
→ justinxue : 新人那種待遇08/24 16:30
推 wmud : grf那個是有證實的東西，能拿來跟t1比喔，我是不相08/24 16:31
→ wmud : 信faker真的被霸凌的話，身邊一個出來爆料的人都沒08/24 16:31
→ wmud : 有就是08/24 16:32
噓 yuan0715 : 這調度真的很不尊重，阿又說無關勝負那第三場換3小08/24 16:33
推 Dnight : 不是現在討論的不是公關的重要性怎麼扯到霸凌XD?08/24 16:33
→ yuan0715 : ，這不是搞甚麼是搞08/24 16:33
→ TNTC4 : 拿GRF事件來比喻是在搞笑? 根本不同層級08/24 16:33
→ Dnight : 我只是用grf來證明隊伍公關的重要性阿08/24 16:33
→ Dnight : 又不是說Grf跟這次事件性質相近08/24 16:34
推 fieryl : 感覺大家都很心疼faker 但有點發散了XD08/24 16:34
→ TNTC4 : GRF事件用公關也洗不清好嗎08/24 16:34
→ Dnight : 你們解讀別人講話不要往惡意解讀這樣不好08/24 16:35
推 wmud : grf那個公關之神來公關也不能把黑暗合約從有變成沒08/24 16:35
→ wmud : 有啊，看得出什麼？08/24 16:35
→ Dnight : 沒有吼，早早承認錯誤讓該負責的負責，不會那麼黑08/24 16:36
→ Dnight : 那個公關危機就是不止損一直說麥哥在胡扯08/24 16:36
→ Dnight : 怎麼會沒救08/24 16:37
推 silver0717 : 焦點可別散了，重點還是那句成熟的隊伍應該考量觀08/24 16:38
→ silver0717 : 眾的觀感吧08/24 16:38
推 KhaZix : 這調度有什麼好不尊重 玻璃心膩...08/24 16:38
→ silver0717 : 其實以faker的粉絲來想，確實是蠻不舒服的呢08/24 16:40
推 c871111116 : 考慮觀眾觀感(X) 考慮多數觀眾的觀感(O)08/24 16:43
→ c871111116 : 這種東西本來就是結果論08/24 16:44
→ c871111116 : 如果T1還是照舊 就只是這些不爽對他們影響不大罷了08/24 16:44
推 silver0717 : 合理，但對這次練兵調度不滿的人似乎也不是少數08/24 16:45
推 pikapi1012 : 我覺得先上Faker比較好08/24 16:45
推 silver0717 : 同意，faker贏繼續，粉絲開心，faker輸，換人，那也08/24 16:46
→ silver0717 : 合理08/24 16:46
推 fieryl : 我也覺得只是教練的一個嘗試08/24 16:47
推 kidsairo305 : 如果第12場都先講好誰上 就還好吧 粉絲愛腦補而已08/24 16:51
→ purplecake : 那麼，當粉絲期望跟戰略考量衝突怎麼辦呢08/24 16:52
推 KhaZix : 結果論而已 如果今天是第一場學弟輸 第二場李哥贏08/24 16:53
→ jianzhi95 : 怎麼有人一直想開新戰場 可以自己另外回一篇不要模08/24 16:53
→ jianzhi95 : 糊本篇要討論的東西08/24 16:53
→ KhaZix : 然後繼續給贏的李哥上 哪還會有人靠么誰先誰後08/24 16:54
推 h0103661 : 講的好像是調度讓李哥輸一樣，前面銅閃484也是營運08/24 16:54
→ h0103661 : 的鍋？08/24 16:54
推 dinopeter : 講第三場就更好笑了 有眼睛都知道誰打得好08/24 16:57
推 silver0717 : 我們現在不是在談調度問題嗎，個人表現應該不是重點08/24 16:57
→ dinopeter : 第二場你可以說隊友戳 阿重點是faker也在戳阿08/24 16:58
→ dinopeter : 調度問題 對啊 透過一二場的表現獎賞打的好的08/24 16:58
→ purplecake : 啊就學弟只能0-1開始玩是不是08/24 16:58
→ dinopeter : 讓他上第三場 有什麼問題嗎08/24 16:59
推 seanqqq : 如果真的是賽前就決定好今天第一場c上第二場faker上08/24 16:59
→ seanqqq : ，那到底是有啥好嘴的？笑死08/24 16:59
推 sasaQQ : 調度是真的有問題吧08/24 16:59
→ dinopeter : 我說過輸贏這場不太重要08/24 16:59
→ dinopeter : 啊能贏幹嘛輸？？08/24 17:00
→ sasaQQ : DWG跟DRX場都無關勝負 你DWG輸繼續讓clozer上08/24 17:00
→ dinopeter : 知道上faker會輸然後繼續上 為了滿足粉絲？08/24 17:00
→ sasaQQ : 你DRX輸就換人 這是要練啥08/24 17:00
推 silver0717 : 小學弟贏了就讓他繼續打，特地faker換上來又讓他下08/24 17:01
→ sasaQQ : 輸這場跟P/O順序又無關 你不練現在何時練@@08/24 17:01
→ dinopeter : 輸贏不重要不代表放著會贏的局跑去輸08/24 17:01
→ purplecake : eazyhoon表示：08/24 17:01
→ silver0717 : 去，應該很多faker粉絲不舒服吧08/24 17:01
→ purplecake : 我贏了怎麼沒有繼續打08/24 17:01
→ sasaQQ : 我對一二場事前講好沒意見 但第三場換真的奇怪08/24 17:01
→ dinopeter : 你到底在鬼打牆什麼 一二局就是賽前安排好的08/24 17:02
→ sasaQQ : 所以你是說上faker一定輸?08/24 17:02
→ silver0717 : 說真的，你繼續板凳faker可能都比這個決策好很多吧08/24 17:02
→ dinopeter : 然後看到差異那麼大 繼續上faker被打爆08/24 17:02
→ sasaQQ : 所以沒意見阿XDD 因為是事前講好的08/24 17:02
→ dinopeter : 昨天看不就是這樣嗎 有什麼奇怪的08/24 17:03
→ sasaQQ : 事實上我覺得搞不好不換clozer 其他隊友也會從錯誤08/24 17:03
→ sasaQQ : 學習 但現在誰知道LUL08/24 17:03
→ jianzhi95 : 事實上我完全贊同繼續板凳faker安排第二場上這個決08/24 17:04
→ jianzhi95 : 定真的很不好08/24 17:04
→ dinopeter : 你這種根本就是粉絲濾鏡去安排選手08/24 17:04
→ dinopeter : 整個流程很單純 賽前安排好一二場08/24 17:05
→ purplecake : 一人上一場你也有意見08/24 17:05
→ sasaQQ : 我也同意繼續板凳FAKER08/24 17:05
→ dinopeter : 看到差異大到這種程度 當然就是讓能輕鬆贏的去打08/24 17:05
→ dinopeter : 調度有什麼奇怪的 沒打之前誰知道會差這麼多08/24 17:06
推 silver0717 : 所以回到我那句（成熟的隊伍應該考量隊伍的觀感）08/24 17:06
→ dinopeter : 阿你們都帶著馬後砲的觀點去看調度 當然有問題08/24 17:07
→ silver0717 : 請問有多少人說想看faker才看t108/24 17:07
→ dinopeter : 但是沒有比賽前要怎麼知道誰會贏08/24 17:07
→ purplecake : 啊這不是讓faker上了嗎，現在又說支持板凳他08/24 17:07
推 sasaQQ : 我只想問可以贏誰想輸 那dwg那場有做啥改變嗎08/24 17:07
→ silver0717 : 我覺得這個事前討論清楚完全可以避免08/24 17:08
→ dinopeter : 那請問t1比較想要粉絲還是想要贏比賽08/24 17:08
→ sasaQQ : 不能都想要嗎XD 感覺T1都想要阿08/24 17:09
→ dinopeter : 你覺得上faker可以贏dwg嗎08/24 17:09
推 silver0717 : 當然贏很重要，但是可以做得更好08/24 17:09
→ dinopeter : 我用腳都可以猜到 上faker輸dwg後會是怎樣08/24 17:10
→ dinopeter : 打弱隊不上faker讓他打強隊上來背鍋08/24 17:11
推 DGHG : 兄弟你前面說 沒有比賽前要怎麼知道誰會贏 現在怎用08/24 17:11
推 seed1132001 : 運氣好的媽寶，沒隊有就GG！08/24 17:11
→ DGHG : 腳來猜 搞不好會贏阿 ==08/24 17:11
推 silver0717 : 我們談的是第一二場的調度 要馬第一場上faker要馬08/24 17:12
→ silver0717 : 學弟贏了繼續板凳faker都比現在好很多不是嗎08/24 17:12
→ purplecake : 啊就問你啊，憑什麼學弟只能0-1開始玩遊戲嘛08/24 17:12
推 dinopeter : 我是在說如果輸的話絕對是這種論調08/24 17:12
→ dinopeter : 當然有可能贏啊 打dwg不換還比較有爭議08/24 17:13
→ dinopeter : 打drx根本就還好08/24 17:14
推 silver0717 : 1-0上faker faker的處境不是很差嗎，那乾脆不要上08/24 17:14
→ silver0717 : 不是比較好08/24 17:14
推 purplecake : 喔，所以是怪學弟第一場打贏了囉08/24 17:14
推 sasaQQ : 我相信dwg上faker也輸 被噴多數人不會有意見08/24 17:14
→ jianzhi95 : 其實我上面文章就有說了第二場上faker的問題08/24 17:15
→ dinopeter : 那你站在faker的角度 賽前知道原本第二場會上08/24 17:15
→ sasaQQ : 我自己感覺是差別待遇吧 從dwg跟drx場來看換人08/24 17:15
→ jianzhi95 : 我站在faker的角度就是有機會我就上 這上面文章我08/24 17:16
→ dinopeter : 結果第一場贏了 所以不能上了 這到底什麼鬼邏輯？08/24 17:16
→ jianzhi95 : 也說了08/24 17:16
推 silver0717 : 所以我說啦...這是管理層安排的問題08/24 17:16
→ dinopeter : 代表教練覺得我一定輸？08/24 17:16
→ dinopeter : 所以第二場上了 也輸了 還不是惜敗 所以第三場還上08/24 17:17
→ dinopeter : 的意義？ 除了想繼續輸還有什麼理由08/24 17:18
→ dinopeter : 當什麼差別待遇出現 那你也離飯圈粉絲更近一步了08/24 17:19
→ silver0717 : 感覺您沒有抓到我們想表達的點08/24 17:20
推 DGHG : 粉絲路人觀點本就不同 何必強求呢 每篇都回很累ㄉ08/24 17:22
→ purplecake : 我還比較好奇韓國社群的看法，PTT WHO CAR08/24 17:23
推 sasaQQ : 討論到最後就以粉絲為結尾 這樣有比較好嗎..08/24 17:24
→ sasaQQ : 大家都是在嘗試了解對方的想法吧 就好好討論08/24 17:25
推 Dnight : 飯圈粉絲是甚麼形容詞，是不好的形容詞嗎08/24 17:26
→ Dnight : 誰來翻譯一下，看不懂08/24 17:26
→ purplecake : 我猜是等同PTT的腦粉的意思吧08/24 17:26
推 cececcc : 第二場選角跟第一場不一樣啊 感覺事前說好就是有準08/24 17:27
推 silver0717 : 說到底還是希望後勤能做出更好的決策，讓粉絲或路人08/24 17:28
→ silver0717 : 都滿意，但就事論事，這個排序還是十分差強人意，08/24 17:28
→ cececcc : 備兩套陣容 阿第二場那套陣容就給Faker用阿08/24 17:28
→ silver0717 : 我也不認為這是無可預測的後果08/24 17:28
推 sasaQQ : 我也蠻好奇韓國社群想法的 推特上感覺64開08/24 17:28
→ jianzhi95 : 我講的點跟選角沒有關係…08/24 17:29
→ purplecake : 就事論事導到差強人意是你的主觀08/24 17:29
→ silver0717 : 那順序倒過來也是可以吧，至少很多人心裡會舒服一08/24 17:29
噓 t1520061217 : 練兵不能解釋熊在戳的事實08/24 17:30
→ silver0717 : 些，會讓很多人因此吵起來，就應該是後勤的失敗了吧08/24 17:30
→ purplecake : 我覺得照你排的輸了吵的人更多耶08/24 17:31
→ jianzhi95 : 也不能說失敗 就是處理得不夠圓滑08/24 17:32
→ silver0717 : 怎麼說08/24 17:32
推 c871111116 : 吵起來不等於失敗 沒人看才是失敗08/24 17:32
推 silver0717 : 那倒也是 我用詞失當了 謝各位朋友指教，只是我認08/24 17:34
→ silver0717 : 為後勤應該讓選手專心比賽，觀眾看的開心就是了08/24 17:34
推 wmud : 好，那不討論演員的話，第二場faker輸跟第一場輸到08/24 17:37
→ wmud : 底觀感差在哪，你們現在討論的基準是最終第三場贏了08/24 17:37
→ wmud : ，所以覺得讓faker夾在中間上上下下很不尊重，但是08/24 17:37
→ wmud : 賽前你知道最後會贏？這根本馬後炮08/24 17:38
→ jianzhi95 : 我就講讓我覺得不尊重faker的點了 我不想再一直重08/24 17:39
→ jianzhi95 : 複表達請看文章08/24 17:39
推 wmud : 你覺得不尊重的點是他排第二場啊，我有理解錯嗎08/24 17:39
推 keyring1223 : 我也愛看faker 可是有些粉絲太不理性了吧 當年s5半08/24 17:40
→ keyring1223 : 決賽easyhoon2:0 og之後也換成faker是都忘了嗎 打08/24 17:40
→ wmud : 但是他排第二場輸掉會被覺得不尊重難道不是因為第三08/24 17:40
→ keyring1223 : 打看輸了換回來不很正常嗎 還是嬴了好棒棒 輸了就是08/24 17:40
→ keyring1223 : 後勤背鍋08/24 17:40
→ wmud : 場又贏了嗎？問題一開始哪裡知道會贏輸贏三場戰績？08/24 17:40
→ diefish5566 : 排了Faker的五個咖要人氣沒人氣要實力沒實力 笑死08/24 17:40
推 silver0717 : faker輸，下場，很合理。faker如果贏了，繼續。這08/24 17:41
→ diefish5566 : 要排掉老害沒啥問題啊 放一個普通咖吹成史上第一 嘔08/24 17:41
→ silver0717 : 樣應該會比較好？滿足到粉絲需求，並且合理的調度08/24 17:41
→ purplecake : 你這樣的問題就是，學弟要上場就是鐵定0-1開啊08/24 17:42
→ silver0717 : 以上是指faker第一場上場的情況假設08/24 17:42
→ silver0717 : 至少這樣的觀感是較合理的，且有滿足粉絲期待08/24 17:43
→ silver0717 : 不然就是乾脆不要上faker繼續板凳，也合理08/24 17:44
→ purplecake : 不上faker沒faker看你確定符合期待?08/24 17:45
→ jianzhi95 : 我覺得板凳都比她第二場上還要好很多08/24 17:47
推 silver0717 : 所以我說啦 我覺得第一場上faker是較佳解08/24 17:47
→ jianzhi95 : 這樣有符合你的期待嗎?08/24 17:47
→ purplecake : 第二場贏了你還是這樣說嗎08/24 17:48
推 c7e767a4 : betty被吹成小狗接班人才噁好嗎 嘔08/24 17:48
推 wmud : 那我會覺得faker真可憐，認真訓練然後被粉絲說繼續08/24 17:49
→ wmud : 板凳就好08/24 17:49
→ jianzhi95 : 我就說了表現不好繼續板凳我是能接受的前面文章有08/24 17:50
→ jianzhi95 : 說08/24 17:50
→ purplecake : 第二場faker贏了請問你是不是還是說faker不如板凳08/24 17:51
推 K951753 : 一二場上差在哪 如果F上1 C上2 贏了又要說不尊重F?08/24 17:51
→ keyring1223 : 說不定團練不錯 放一場試試看啊 啊就真的不行不能08/24 17:51
推 silver0717 : 也許反彈會小非常多，但我認為讓faker現在上是較佳08/24 17:51
→ keyring1223 : 換下場嗎08/24 17:51
→ K951753 : 痾痾痾 為什麼FAKER贏了第一場還要換他下來 哭哭哭08/24 17:52
→ jianzhi95 : 呃請不要偷換概念08/24 17:52
→ keyring1223 : 說到底一二場上根本就不是問題 問題是有些人不能接08/24 17:52
→ keyring1223 : 受faker輸了 學弟贏了08/24 17:52
→ purplecake : 你答案不同那就表示你是因為輸了所以不想要他上嘛08/24 17:52
→ K951753 : 就按他們的計畫上 沒那麼複雜 還要在那肥皂心理劇08/24 17:53
→ silver0717 : 應該最好的是，贏了就繼續輸了就換，不管誰上都可以08/24 17:53
→ silver0717 : 接受08/24 17:53
→ keyring1223 : 今天如果兩場都嬴或都輸就沒這麽多事情了08/24 17:53
→ silver0717 : 是的，但很可惜不是，這種事情完全可以避免的08/24 17:54
→ K951753 : 什麼輸了就是在搞FAKER演戲 腦粉真的不要拖累他08/24 17:54
→ keyring1223 : 所以faker輸了被換下來 合理啊08/24 17:55
噓 warlockeric : 腦粉不能講道理啦。08/24 17:55
→ keyring1223 : 如果到時候上兩場學弟一定又有人發文為啥不上faker08/24 17:55
→ warlockeric : 兩場就明顯在練不同陣容08/24 17:55
→ warlockeric : 硬要靠腰飛可第二個上不尊重08/24 17:55
→ silver0717 : 那第一場學弟贏繼續上學弟不是很好嗎08/24 17:56
→ keyring1223 : 無關勝敗都不放上場是不是不尊重他之類的08/24 17:56
→ jianzhi95 : 來了馬上扣腦粉帽子08/24 17:57
推 c7e767a4 : 兩場都輸的話 最慘的還是CUZZ 尊重他一下好嗎08/24 17:57
推 silver0717 : 他一直都被當靶吧哈哈08/24 17:58
噓 warlockeric : 不然你說一人一場練陣哪裡有問題？賽前決定飛可上G108/24 17:58
→ warlockeric : 跟G2差在哪？08/24 17:58
→ jianzhi95 : 差在哪上面說了自己看08/24 17:59
推 keyring1223 : 那有沒有人可以告訴我 當初s5 eazyhoon2：0之後換08/24 18:00
→ keyring1223 : 成faker的原因08/24 18:00
推 c7e767a4 : 學弟畢竟新人 如果可能扛著0-1 那心態確實可能不好08/24 18:00
→ purplecake : 你自己都假設faker會輸在講了，真不知道是誰不尊重F08/24 18:00
→ c7e767a4 : 反觀如果faker扛著0-1打第二場的話 心態還是比較穩08/24 18:01
推 Dnight : 看了一下T1 twitter感覺風向比較一面倒08/24 18:01
→ c7e767a4 : 畢竟見過大風大浪的男人08/24 18:01
→ jianzhi95 : 懶得解釋倒果為因08/24 18:01
推 ubiqui : U人想看韓網風向媽xd08/24 18:01
→ diefish5566 : 換成Faker的原因就是觀眾要看他啊 ezhoon也知道所以08/24 18:02
→ jianzhi95 : 輸了就換人很難懂08/24 18:02
→ diefish5566 : 他就走了08/24 18:02
→ jianzhi95 : 第一場上faker輸了就換人08/24 18:02
推 purplecake : 來R，韓國有沒爆破T1，我好想知道R08/24 18:02
→ ubiqui : XDDDDDD迷有吧08/24 18:02
→ jianzhi95 : 第一場clozer 輸了就換人08/24 18:02
推 silver0717 : 我上面也說了很多啦，滿足粉絲期望（看faker)和合理08/24 18:02
→ silver0717 : 的調度問題，事實上一人一場相對來說爭議會比較大08/24 18:02
→ jianzhi95 : 第一場clozer 贏了繼續 很難懂嗎08/24 18:03
→ keyring1223 : 今天這換人不也是觀眾想看faker 只是輸了就被噴爆08/24 18:03
→ Dnight : 韓國看起來比較沒有，都是國外的爆破比較多08/24 18:03
推 warlockeric : 差在腦粉不爽啊。就問你啦賽前不知道輸贏憑什麼一定08/24 18:03
→ warlockeric : 要飛可上G1?學弟第一場有問題在哪？讓手感好的先上08/24 18:03
憑甚麼上g1憑上一個系列戰輸dwg啦我文章就有說了→ warlockeric : 搶開門紅有問題？相信你飛可有能力調整所以上G2有問08/24 18:03
→ warlockeric : 題？08/24 18:03
→ keyring1223 : 飛可牌子那麽大 換他上來也合理吧 只是可惜輸掉了08/24 18:04
推 cececcc : 抓到野生u軟 要！08/24 18:04
※ 編輯: jianzhi95 (42.77.162.121 臺灣), 08/24/2020 18:04:32→ keyring1223 : 就說這跟s5 ezhoon那個情況差不多 只是一場輸一場08/24 18:05
→ keyring1223 : 贏08/24 18:05
推 DGHG : 明星本來就有特權辣 能看KOBE打 誰會想看一個新人08/24 18:06
→ keyring1223 : 不能因為輸了就噴後勤吧08/24 18:07
→ jianzhi95 : 不要說明星啦就憑他那三冠禁不起這一點的尊重嗎一08/24 18:07
→ jianzhi95 : 個簡單的調度平息至少像我這樣一樣的聲音不好嗎08/24 18:08
推 c7e767a4 : t1真難啊 不如就像tsm一樣鼻爾森用到底吧08/24 18:08
推 DGHG : T1官方是真的不會做人 FAKER擺明剩下沒幾年了08/24 18:10
→ DGHG : 不讓他上場 練一個新人幹小ㄛ 還吹成三小最強新人08/24 18:10
→ ronan113021 : 結果還不都是因為那場輸了08/24 18:11
推 wade59420 : 現在要擔心的是不聽摳吧 如果是這樣李哥是很難上場08/24 18:11
→ wade59420 : 了啦 除非搭配不同人 不然永遠多頭馬車08/24 18:11
→ ronan113021 : 贏了就能繼續吹了08/24 18:11
→ silver0717 : 我也覺得不會做人，最近的梗很不討喜08/24 18:11
→ jianzhi95 : 硬要學歐美啊 T1本來就不是這種風格的 啊我說錯了08/24 18:12
→ jianzhi95 : 是SKT不是這種風格08/24 18:12
→ DGHG : 比賽說到底都是其次啦 有人氣 拉到贊助才是真的08/24 18:13
→ wade59420 : 很顯然T1該培養自己粉了啦 看昨天李哥換上來那個觀08/24 18:14
→ wade59420 : 看人數就知道08/24 18:14
→ DGHG : 難不成LCK冠軍的獎金有比BMW給的多?08/24 18:14
→ purplecake : 沒可能啦08/24 18:14
推 wmud : 能贏才有人氣拉，你以為faker是吹出來的喔，他是三08/24 18:14
→ wmud : 冠打出來的啦，什麼比賽都是其次，笑死人08/24 18:14
→ wade59420 : 不然我看一退役或轉隊 不要說贊助商 我看整個粉絲會08/24 18:14
→ wade59420 : 少很多08/24 18:15
→ jianzhi95 : kobe還不是打到退役幹 憑甚麼一個成就那麼高的老將08/24 18:15
→ jianzhi95 : 要被這樣消費08/24 18:15
→ wmud : 如果今天faker像隔壁那個宇宙第一ad一個冠軍都沒有08/24 18:16
→ wmud : ，你還會在這幫他打抱不平喔08/24 18:16
推 DGHG : KOBE也沒有被隊友說 打的爛就該板凳阿 照樣打鐵08/24 18:16
推 Dnight : 重點她就是有阿，你看那KOBE最後一個球季08/24 18:17
→ jianzhi95 : 不想爆氣想理性解釋一堆人不看文章08/24 18:17
→ Dnight : 你講得如果就是沒有啊08/24 18:17
→ wmud : 老將新舊交替本來就有粉絲流動的陣痛期，最好笑的是08/24 18:18
→ DGHG : 不要跟我說如果 FAKER就是三冠王 粉絲就是要看他拉08/24 18:18
→ wmud : 有人教一個企業怎麼樣才能賺錢08/24 18:18
噓 as885212 : 人紅是非多 公關嘴巴再強一點或是兩場都贏就沒這問08/24 18:19
→ silver0717 : 沒事沒事，至少本文想說的都很清楚了08/24 18:19
→ as885212 : 題了08/24 18:19
→ jianzhi95 : 一堆跳針仔啊 s大你辛苦了很多我懶得回的你還耐心08/24 18:20
→ jianzhi95 : 解釋真的強大08/24 18:20
→ DGHG : 你才是笑死人吧 真的以為他們是靠LOL戰隊養的歐XD08/24 18:20
→ silver0717 : 這邊也沒教他怎轉吧，只是說怎麼樣會好一些08/24 18:20
→ silver0717 : 哈哈，您文章發的好我只是討論而已08/24 18:21
噓 warlockeric : 你的理性就沒邏輯啊。笑死不就飛粉輸不起。今天t1直08/24 18:22
→ warlockeric : 落二贏了就沒那麼多檢討文啦。啊賽前誰知道結果？手08/24 18:22
→ warlockeric : 感好的先上一場，另一場給老將調整有問題？08/24 18:22
上一個系列戰輸dwg，先上老將穩軍心是不是跟你一樣的邏輯?推 allen0987 : 大哥說啥呢 兩個中路都是被DWG 2:008/24 18:22
噓 shintrain : 韓國隊伍就是這麼現實沒在跟你演 08/24 18:24
→ shintrain : 還在那處理的不是很好 就沒有要處理啊 08/24 18:24
※ 編輯: jianzhi95 (42.77.162.121 臺灣), 08/24/2020 18:24:33→ shintrain : 賽前說好怎樣就怎樣 在那邊變卦是要讓自己教練的信 08/24 18:24
→ shintrain : 譽不見是不是 08/24 18:24
→ silver0717 : 所以想討論的點是一開始就可以別這樣決策 08/24 18:25
推 warlockeric : 對啊所以賽前決定誰先上都可以。什麼消費飛可根本偽 08/24 18:26
→ warlockeric : 命題，你是在氣什麼？不就這場飛可後上又輸了就在崩 08/24 18:26
→ warlockeric : 潰 08/24 18:26
噓 shintrain : 再來你怎麼知道教練是問Faker要不要上還是命令他 08/24 18:27
→ allen0987 : 第一場上F輸的話是不是又要哭教練讓學弟避強隊 08/24 18:28
→ jianzhi95 : 拜託看文章我懶得回了 08/24 18:29
推 silver0717 : 您們說的論點我在推文其實都講的很詳細了，如果有新 08/24 18:31
→ silver0717 : 的論點我很樂意與您們交流。 08/24 18:32
噓 shintrain : 整天腦補要看啥 08/24 18:32
→ shintrain : 整篇 08/24 18:32
推 cececcc : 第一第二場還有紅藍方的問題吧 08/24 18:37
→ purplecake : 抱歉我的提問你們也不回，我一點都不覺得你們兩位想 08/24 18:39
→ silver0717 : 以職業選手的角度紅藍方影響會如此巨大嗎 08/24 18:39
→ purplecake : 討論 08/24 18:39
推 cececcc : 選角就會跟這個有關阿 08/24 18:39
→ silver0717 : 估計是我表達不到位吧讓你覺得我都沒有回答到 08/24 18:40
→ silver0717 : 是，但是我上面也有說了，我覺得一人一場本來就不好 08/24 18:41
→ silver0717 : ，很容易造就這個問題，尤其faker名氣在那 08/24 18:41
推 kudo0930 : 而且faker在比賽前一小時也還在玩排位，讓他練手也 08/24 18:44
→ kudo0930 : 說不過去 08/24 18:45
→ silver0717 : 我覺得會上faker是因為滿足粉絲期待，但處理不夠好 08/24 18:46
推 kudo0930 : 殘血閃現送人頭，打團逛街，這是職業隊應該有的表現 08/24 18:46
→ silver0717 : 個人表現不是本文想討論的東西 08/24 18:48
推 dinopeter : 我這我直接點名樓主好了 你說第一場贏就不該換人 08/24 18:49
→ dinopeter : 我一開始就說了上一上二是賽前的計畫 08/24 18:49
→ dinopeter : 採訪就是這麼講的 08/24 18:50
推 kudo0930 : 就從選角開始說好了，選兩個被削弱的是幹嘛 08/24 18:50
→ dinopeter : 所以第一場學弟贏了為什麼要改變計畫 08/24 18:50
→ dinopeter : 因為你覺得faker會輸啊 那還討論個屁 08/24 18:51
→ dinopeter : 全部都是你覺得 那你們一群護航仔不就在放馬後砲而 08/24 18:51
→ dinopeter : 已 更別說你們這種認為他會輸就是尊重人了？ 08/24 18:52
→ dinopeter : 先回答這個問題吧 到底跳針的是誰 08/24 18:53
→ jianzhi95 : 上面推文有人解釋了 我不會再回覆 08/24 18:53
→ jianzhi95 : 一樣的問題一直重複 08/24 18:54
噓 dinopeter : 算了 根本對牛彈琴 鬼神邏輯 08/24 19:05
→ dinopeter : 為了季後賽 要上兩位選手測試 已是事實 08/24 19:06
→ dinopeter : 誰第一場有什麼屁差別 反正他輸了被換下去 08/24 19:06
→ dinopeter : 然後學弟應屌打對面 還是會一堆這種文出現 08/24 19:07
推 dinopeter : 想要粉絲就是多贏比賽 不是跑去想一堆方式去舔粉絲 08/24 19:10
→ z030060374 : 抹成這樣只差沒講搞抓放打有假賽了 一堆腦粉邏輯就 08/24 19:18
→ z030060374 : 是這樣 08/24 19:18
→ AOB123 : D大 我這一季沒看lck所以我不討論任何比賽內容 我好 08/24 20:01
→ AOB123 : 奇大家的共識是上clozer比較強嗎 假設是 看推文說fa 08/24 20:01
→ AOB123 : ker積分狀況很糟 你也說了G2上了faker被車過去 那 08/24 20:01
→ AOB123 : 上faker的賽前部處意義除了證明給觀眾上faker的T1 08/24 20:02
→ AOB123 : 明顯較弱以外還有甚麼 差那麼多代表訓練賽也會差很 08/24 20:03
→ AOB123 : 多吧 我不懂這點而已 Faker不論rank和理論上的訓練 08/24 20:03
→ AOB123 : 賽明顯較糟不是該繼續坐飲水機嗎 08/24 20:03
→ AOB123 : 賽前計劃為甚麼要上Faker這是我的疑問 以faker rank 08/24 20:05
→ AOB123 : 的狀況和這個BO3看上去不用上場也能知道上Faker的T1 08/24 20:06
→ AOB123 : 比較爛 08/24 20:06
噓 QAQAQAQA : 要打季後賽了測試一下很難理解嗎樓上 08/24 20:08
→ AOB123 : 我覺得只看這個BO3 上faker/clozer的T1的差距大到 08/24 20:08
→ AOB123 : 教練在訓練賽就會知道Faker不該上了 這又不是季後 08/24 20:08
→ AOB123 : 賽0-2你得換人 08/24 20:08
→ AOB123 : 教練團不用常規賽測試用訓練賽也能知道兩支T1有差吧 08/24 20:10
→ AOB123 : 測試結果又不是結觀眾看 08/24 20:10
→ AOB123 : 給 這又不是差一星半點 08/24 20:11
推 newjourney : 不太可能真但應該是主導權很亂是真的 隊伍想學歐美 08/24 20:16
→ newjourney : 那套風格真的很惱人 08/24 20:16
推 jacky910030 : 以Faker粉絲角度來看，BO3調度是CFC，當然會覺得Fa 08/24 23:59
→ jacky910030 : ker不受尊重如果覺得這個BO3勝負不重要 要讓Faker上 08/24 23:59
→ jacky910030 : 場練手感 那第二場輸了之後第三場繼續上Faker就好 08/25 00:00
→ jacky910030 : 無論輸或贏對Faker粉都有交代 反過來說 如果是想 08/25 00:00
→ jacky910030 : 贏這場比賽 也覺得上學弟上贏面大 那直接學弟到底就 08/25 00:00
→ jacky910030 : 好 若想贏又想Faker上 那第一場就上Faker也比較好 08/25 00:00
→ jacky910030 : 第一場輸，後兩場換學弟；第一場贏，飛可繼續上二 08/25 00:00
→ jacky910030 : 三場 08/25 00:00
噓 theta4719 : 乾脆給觀眾當教練好了 給觀眾決定中路要給誰上 08/25 02:51
→ qazwsx855193: 上了要被罵 不上要被罵 上了贏了要被罵 上了輸了也 08/25 03:27
→ qazwsx855193: 要被罵 08/25 03:27
→ tung3d37 : Game2 T1輔助河道那波開戰送頭看不懂 08/25 10:29
噓 kakotun : 上場的那段理論很好笑 08/28 01:23
→ kakotun : 啊不然都不要上顧開飲機啊 08/28 01:23
→ kakotun : 484很少看賽事R 08/28 01:23
→ kakotun : 都顧你們ker粉感受就飽了啊 08/28 01:24