為什麼這篇eva量產機鄉民發文收入到精華區:因為在eva量產機這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者liwmewmew (刺蝟的進退兩難)看板Evangelion標題[閒聊] 劇場版 明日香打量產...
eva量產機 在 Felix Ip Instagram 的精選貼文
2021-04-19 17:57:10
量產EVA⋯⋯ #量產EVA #hiace #香港重機 #HongKongMachines #Eva05 #EVAHK #evangelion #hiace...
剛剛把收藏已久的DVD拿來看
重看了劇場版
看到明日本開二號機 殺光EVA系列 然後被槍插入頭部
後來仔細看 發現槍插入後 二號機停止活動
但是明日香的臉部 嘩啦啦啦的 拼命流血耶 = =|||
難怪 我以前就一直納悶
二號機都同時活動了 為什麼他還那麼痛(停後 應該沒神經連接了)
不過 我又感到很懷疑了
EVA不止是痛覺傳給駕駛員?
受到的傷 駕駛員也會受傷?
那大戰 最強之使徒時 初號機的左手被炸飛
為什麼 男主角的手沒噴血?
還是說 我錯了? 因為我認真了?XDD
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◆ From: 218.171.227.198
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作者: zerojm0o0o (飄) 看板: Evangelion
標題: Re: [閒聊] 劇場版 明日香打量產EVA 真的有受傷耶
時間: Mon Aug 20 20:58:40 2007
一直以來 我都覺得劇場版的設定充滿了BUG...
先發表同步率與駕駛員受傷的觀感好了
從作品一開始就開宗明義說了:EVA是藉由駕駛員的神經連結來操縱的
因此在某個程度上,駕駛員應該會跟EVA有同樣的感受
所以才會出現初號機被參號機掐脖子,真嗣也出現勒痕
還有被光束正面擊中的初號機,真嗣在駕駛座中一樣承受痛苦
留著鼻血被抬出來
可是這些應該都是比較關於大腦神經層面所受的傷
所以被噴中光束的真嗣,只是流流鼻血就昏了,身上並沒有外傷
掐住脖子的勒痕,中斷神經連結後也消失無蹤;
被切斷雙臂跟頭部的貳號機,只有機體大破,而駕駛明日香沒有外傷
同理,被力之天使擊斷左臂的初號機,真嗣也是劇烈疼痛,卻沒有手部外傷
所以EVA的駕駛員除了大腦皮質的受傷外,外傷應該都是撞擊造成的
不然美里也不會提到只有在EVA裡面,AT立場就會保護那些孩子的
(應該沒有機在人在 機亡人亡的疑慮)
依個人主觀感覺,劇場版中明日香眼睛負傷,還有沒電以後繼續負傷的情況
應該只是要符合劇情張力的表現
畢竟連要達到神之同步400%的真嗣,在斷電後左手跟沒事一樣的拉操縱桿
附帶一提:在跟量產機酣戰的明日香是不會有長髮飄逸的鏡頭的
因為替代栓裡充滿的LCL......劇場版人員可能忘了.........
沒話好講了 先打到這吧
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◆ From: 125.225.92.104
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作者: ZephyrAvatar (Zephyr) 看板: Evangelion
標題: Re: [閒聊] 劇場版 明日香打量產EVA 真的有受傷耶
時間: Mon Aug 20 21:31:48 2007
※ 引述《zerojm0o0o (飄)》之銘言:
: 依個人主觀感覺,劇場版中明日香眼睛負傷,還有沒電以後繼續負傷的情況
: 應該只是要符合劇情張力的表現
: 畢竟連要達到神之同步400%的真嗣,在斷電後左手跟沒事一樣的拉操縱桿
: 附帶一提:在跟量產機酣戰的明日香是不會有長髮飄逸的鏡頭的
: 因為替代栓裡充滿的LCL......劇場版人員可能忘了.........
: 沒話好講了 先打到這吧
我想可用同步率的高低來考慮這樣的問題...
應該不難想像同步率越高,機體與駕駛員的受傷情形會越接近...
所謂同步,就像是同時做一樣的動作,受傷也是相同...
平時操縱EVA時,同步率都沒有那麼高,所以受傷情況也不會那麼明顯地同步...
另外還有一點我想原PO也沒注意到,就是A10神經是否有接續的問題...
也可以說是是否處在同步狀態...
每次機體受到重創,指揮部的反應一定是馬上切斷神經接續...
應該就為了避免大腦對於其實沒有的創傷做出過度反應...
而切斷了神經接續之後就沒有這樣的問題了...
對抗14使徒時,真嗣在用力拉扯的時候,因為沒電,神經接續應該早就斷了...
所以可以自然地使用,之前在戰鬥的時候,真嗣不也用手握住斷掉的手臂那邊...
好像手真的斷了一樣嗎???前後應該看得出差別吧...
回到明日香,當時同步率之強,從她揮手一抓,絕對領域就能橫掃千軍的情況看來...
就算沒到400%的生命原汁狀態,也已經相當高了...
在這樣的情況下,受創同步的情況到達這種地步應該也不奇怪了...
或者動畫中便是利用駕駛員重創,來表達明日香的同步率之高...
最後講講附帶一提的部分,我忘了當時動畫中有沒有注入LCL了...
說不定連LCL都沒有注入,至於有沒有可能在沒有LCL的情況下待在駕駛艙駕駛...
這有待研究...
另外我們並不知道LCL的成分是啥,說不定他是種可以允許長髮飄逸的物質...XD
以上都只是個人想法,僅供參考...
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◆ From: 123.240.64.160
※ 編輯: ZephyrAvatar 來自: 123.240.64.160 (08/20 21:33)
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作者: artf08 () 看板: Evangelion
標題: Re: [閒聊] 劇場版 明日香打量產EVA 真的有受傷耶
時間: Tue Aug 21 01:17:57 2007
長髮飄逸的問題..
我以前在EVA的動畫不知道什麼本中有看過解說(就是有動畫片段和解說的本子)
基本上EVA中有很多畫面只是表現方式而已,例如在座艙中的普通對話
ex:畫面中真嗣和明日香對話
------------------------------------------------------
| 囧 (真嗣,頭看左下方)|
| |
|囧 (明日香,頭看右上方) |
------------------------------------------------------
但是實際上,應該是看著座艙中的液晶螢幕才對,根本不需要轉頭,
只是畫面的效果讓觀眾看到他們倆在對話,記得那本書上是這樣寫的。
同理頭髮飄逸的問題我想應該也可以套用在這上面,只是畫面的動態感表現方式吧。
年代久遠的記憶,手邊沒本子,有誤請改正。
※ 引述《ZephyrAvatar (Zephyr)》之銘言:
: ※ 引述《zerojm0o0o (飄)》之銘言:
: : 依個人主觀感覺,劇場版中明日香眼睛負傷,還有沒電以後繼續負傷的情況
: : 應該只是要符合劇情張力的表現
: : 畢竟連要達到神之同步400%的真嗣,在斷電後左手跟沒事一樣的拉操縱桿
: : 附帶一提:在跟量產機酣戰的明日香是不會有長髮飄逸的鏡頭的
: : 因為替代栓裡充滿的LCL......劇場版人員可能忘了.........
: : 沒話好講了 先打到這吧
: 我想可用同步率的高低來考慮這樣的問題...
: 應該不難想像同步率越高,機體與駕駛員的受傷情形會越接近...
: 所謂同步,就像是同時做一樣的動作,受傷也是相同...
: 平時操縱EVA時,同步率都沒有那麼高,所以受傷情況也不會那麼明顯地同步...
: 另外還有一點我想原PO也沒注意到,就是A10神經是否有接續的問題...
: 也可以說是是否處在同步狀態...
: 每次機體受到重創,指揮部的反應一定是馬上切斷神經接續...
: 應該就為了避免大腦對於其實沒有的創傷做出過度反應...
: 而切斷了神經接續之後就沒有這樣的問題了...
: 對抗14使徒時,真嗣在用力拉扯的時候,因為沒電,神經接續應該早就斷了...
: 所以可以自然地使用,之前在戰鬥的時候,真嗣不也用手握住斷掉的手臂那邊...
: 好像手真的斷了一樣嗎???前後應該看得出差別吧...
: 回到明日香,當時同步率之強,從她揮手一抓,絕對領域就能橫掃千軍的情況看來...
: 就算沒到400%的生命原汁狀態,也已經相當高了...
: 在這樣的情況下,受創同步的情況到達這種地步應該也不奇怪了...
: 或者動畫中便是利用駕駛員重創,來表達明日香的同步率之高...
: 最後講講附帶一提的部分,我忘了當時動畫中有沒有注入LCL了...
: 說不定連LCL都沒有注入,至於有沒有可能在沒有LCL的情況下待在駕駛艙駕駛...
: 這有待研究...
: 另外我們並不知道LCL的成分是啥,說不定他是種可以允許長髮飄逸的物質...XD
: 以上都只是個人想法,僅供參考...
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◆ From: 61.216.4.128
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作者: Blacknoir (OH YES~~) 看板: Evangelion
標題: Re: [閒聊] 劇場版 明日香打量產EVA 真的有受傷耶
時間: Tue Aug 21 11:20:01 2007
從以前看EVA就感覺同步率的設定是一個奇妙的設定
當初看零自爆那集全身爬滿那噁心的東西時總覺得有些怪怪的
同步率可以造成這樣的情況嗎?
何況印象中零的同步率也沒有特別飆高的樣子
不過話說初號機大戰最強之使徒時左手被炸那次
主角的同步率那時應該還沒覺醒到400%
是之後電力耗盡才覺醒的
所以不會嚴重到噴血吧
那集明日香雙手切斷也是感覺上超痛而已也沒噴血阿
而且零那集被爆頭噴血才可怕的說(汗= =a)
※ 引述《liwmewmew (刺蝟的進退兩難)》之銘言:
: 剛剛把收藏已久的DVD拿來看
: 重看了劇場版
: 看到明日香開二號機 殺光EVA系列 然後被槍插入頭部
: 後來仔細看 發現槍插入後 二號機停止活動
: 但是明日香的臉部 嘩啦啦啦的 拼命流血耶 = =|||
: 話說 我以前就一直納悶
: 二號機都停止活動了 為什麼他還那麼痛(停後 應該沒神經連接了)
: 不過 我又感到很懷疑了
: EVA不止是痛覺傳給駕駛員?
: 受到的傷 駕駛員也會受傷?
: 那初號機大戰 最強之使徒時 初號機的左手被炸飛
: 為什麼 男主角的手沒噴血?
: 還是說 我錯了? 因為我認真了?XDD
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作者: xxray (驕傲是自卑的反應) 看板: Evangelion
標題: Re: [閒聊] 劇場版 明日香打量產EVA 真的有受傷耶
時間: Tue Aug 21 21:27:33 2007
我發現,現在好像有三個問題:
1.同步率與受傷的關係。
2.LCL與長髮飄逸的問題。
3.子螢幕對看的問題。
----
關於第一點,首先說的就是因為同步率而使大腦皮質感覺到痛,
並不會讓肌肉出現相對應的形變(例如脖子出現掐痕、身體長出一條一條的東西)。
此外,第二集中初號機被使徒抓住左手時,真嗣的左手並沒有出現凹痕,
只有為了對抗痛覺,造成肌肉緊繃而冒青筋。我認為這才比較正確。
(若會形變,那麼劇場版的明日香可就不只是抱肚子,而是肚子在插入拴內開花...)
所以,結論是:對抗第13、16使徒時,GAINAX太嗨了,所以不小心畫進去了(!?)
至於劇場版比較有問題的不是那個「手臂變成兩半的畫面」,
那個其實可以當成一種「意象」。
劇場版有問題的應該是「沒電了,為啥被開肚子還會痛?」
(眼睛痛我認為沒問題,因為那可以解釋成連結斷掉後的餘痛。)
不過這又牽扯到「沒電時神經連結會不會斷」的問題了。
我認為會斷,因為對抗十四使徒時,真嗣斷電後被扔到山坡上,
還被爆胸、戳核心,可是真嗣好像都不會痛...
不過這個證據好像不夠強烈,因為這也可以解釋成真嗣當時已經抓狂了,
滿腦子都是「動啊動啊」......
所以,要從另一個「能源」角度來看。
神經連結的原理,是利用LCL通電後,改變LCL成分的排列來連結的。
(所以劇場版的貳號機插入拴絕對有放LCL,不然別說連結了,明日香會先窒息...)
既然要「通電」,總要有電吧?
而劇場版沒電的貳號機是如何令明日香「痛到抱肚子」的?
這......就姑且當作「劇情需要」吧......
(習慣了...是說打12、14使徒時,沒電卻暴走的初號機也沒有S2機關,能源哪來?)
畢竟若不這樣,庵野便很難把明日香帶向暴走的劇情...
所以第一題的結論是:
真正的受傷的畫面,應該不會表現在駕駛身體上,同步率愈高只會「愈痛」。
而身體上出現形變、EVA沒電駕駛卻會痛,這都是Bug而已。(Bug真好用XD)
----
第二點,長髮飄逸的問題,因為我沒有不戴泳帽下水過(多髒啊),
所以我不曉得在水中頭髮會不會漂。(況且我是男的啊...哪來的長髮...)
況且明日香的頭髮平時在插入拴中可沒有「漂來漂去」的啊...
若是在水中,頭髮應該要「散散的」吧?
我覺得這才是比較有問題的地方......
不過就我看LCL濺起的樣子,感覺它的黏滯係數似乎挺高的...
(黏滯係數高,也可以『順便』保護駕駛員啊,柳田理科雄說過XD)
再加上LCL是從腳下開始注入的,
而不是先注好LCL,駕駛在跳進去,(這樣頭髮會變成超級賽亞人吧?)
所以應該是「頭髮被黏在一塊兒,所以漂不了」?
另外我推測LCL除了很黏以外,應該也很會揮發,
不然明日香和真嗣在對抗第七使徒時,出了不可能先吵架,
而是處於一種「全身黏黏的,並且嘔吐」的狀態...
突然覺得好噁心,這個主題還是算了......
----
第三點,子螢幕對看問題。
這個簡單。因為我覺得這可以想像成:
明日香的小螢幕出現在真嗣插入拴的左下方;
真嗣小螢幕出現在明日香插入拴的右上方。
所以講話時當然會往那個方向看了。
三人出擊時的對話狀況,可以想像成這是一個討論室,三人位在三角形平面的三頂點,
真嗣
∕ ﹨
∕ ﹨
∕ ﹨
∕ ﹨
明日香—小零
現在以小零的角度來說,先畫一條斜線隔開小零與另外兩位,
然後把這條線當成「小零眼中的畫面」就很明白了。
真嗣在對明日香講話時,自然會往那個方向看,因此小零就會看到他們兩人對看的畫面。
當然,這個「轉頭」論點是建立在:
1.插入拴的螢幕很大(整個都是)。
2.插入拴的螢幕不是平面,是有弧度的。
舉個反例:機動戰艦撫子號(其實我只看過一點點...)
明人的駕駛艙,螢幕是平面的,又很小,所以每個人都是往前看,不需要轉頭。
題外話,我小時候一直以為插入拴的畫面是「駕駛的視覺投射」勒...
也就是視覺神經直接和EVA攝影機連結,所以「直接看到」。
因此我也以為那些對話用的子畫面是「直接在駕駛腦中產生的」...
後來發現,初號機在12使徒內部時,沒電的狀態下,
真嗣居然可以把螢幕打開又關上(這時應該沒有同步率才對啊)
當時我才知道那個「螢幕」真的是螢幕....Orz
(話說第12使徒那一集我一直漏看,結果最後我只看到AXN的原音版...沒看過中配orz)
----
次回也有service service呦~
(光速逃)
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: 話說 我以前就一直納悶
: 二號機都停止活動了 為什麼他還那麼痛(停後 應該沒神經連接了)
: 不過 我又感到很懷疑了
: EVA不止是痛覺傳給駕駛員?
: 受到的傷 駕駛員也會受傷?
: 那初號機大戰 最強之使徒時 初號機的左手被炸飛
: 為什麼 男主角的手沒噴血?
: 還是說 我錯了? 因為我認真了?XDD
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地球為什麼是圓的?
因為只有這樣,才能使每個人都自以為是世界的中心。
--節錄自 張系國〈棋王〉--
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◆ From: 220.129.88.184
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作者: xxray (驕傲是自卑的反應) 看板: Evangelion
標題: Re: [閒聊] 劇場版 明日香打量產EVA 真的有受傷耶
時間: Wed Aug 22 16:58:12 2007
說這麼多,好像都找不到解答。
不過今天凌晨我看到鋼彈ZZ的OP,
突然發現了所有問題的真正解答!
「......不要用帶有常識的眼鏡窺看我們的世界,
忘記了夢想的古老地球人啊......」
一句話點醒我夢中人!
這就是解答啊!
因為你我所有人都是Old Type,都拿常識來討論,
所以才沒法瞭解EVA其中的奧秘啊!
(對不起,我是來亂的)
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「一個人只要認識他馴養的東西就好。」狐狸說:「很多人不再有時間去認識東西。他們
在商人那裡買現成的東西,但是因為商人並不賣朋友,所以很多人沒有朋友。假如你想得
到一位朋友,那麼就馴養我吧!」
「我該怎麼做?」小王子問。
狐狸回答說:「你該很有耐心。你先坐得離我遠一點,像這樣,坐在草地上。我就拿眼角
看你,你不要說話。語言是誤會的泉源。但是,每天你可以坐近我一點...」
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◆ From: 220.129.69.39
※ 編輯: xxray 來自: 220.129.69.39 (08/22 16:58)