作者jack801016 (電子發票小板工)
看板Railway
標題[問題] EMU900的初期營運模式?
時間Sat Mar 20 17:01:15 2021
目前基隆到新竹段
只剩下新富站月台尚未延長完畢(施工中)
現有的北機運用除了宜蘭線外
縱北段幾乎都到新竹苗栗居多
如果遇到月台長度不足的車站
不曉得台鐵會如何因應
另外加班開新運用(不經月台長度不足的小站)
還是就像之前的長編組一樣
不停靠月台長度不足的小站?
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→ hicker: 就當區間快車跑吧 03/20 17:10
→ Z1000: 復興或部分莒光班次的補位吧? 03/20 17:14
推 mattc123456c: 長編組區間車了解下 03/20 17:29
推 l1232001: 台中那幾個站都不能停也沒辦法加長吧 03/20 17:31
推 agh386690: 應該會運用2033 2008吧,這兩班載客量極大 03/20 17:35
→ agh386690: 900拿來跑也剛剛好 03/20 17:36
→ wody840923: 會替駛區間車運用,4/6起。 03/20 17:53
→ wody840923: 行駛範圍基隆苗栗間。 03/20 17:54
推 nrl952006: 2008 2033新竹機務段運用且會跑到嘉義 03/20 18:05
→ nrl952006: 樓上請問是直接跑E6AB嗎? 03/20 18:05
→ jack801016: 新富不曉得會是通過還是廣播? 03/20 18:15
→ nrl952006: 照你這麼一說,取代其運用的話,是直接照原表定了吧? 03/20 18:21
→ nrl952006: 除非真的就是跟700型一樣即可,直接加開列車。 03/20 18:22
推 agh386690: 可是基隆-苗栗幾乎都新機吧,樹林跟七堵都是普太跟pp 03/20 18:29
→ agh386690: 的地盤,區間車都只是拿來放著吧,運用編組照跑的話也 03/20 18:29
→ agh386690: 會回到新機 03/20 18:29
→ agh386690: 如果900要放樹林那部分編組運用應該要改吧 03/20 18:32
→ qazxc312: 當區間快跑啊,這樣就可以不停月台短的站 03/20 18:33
推 nrl952006: 北機現在有運用是純基隆苗栗間的。所以日前才猜想是不 03/20 18:35
→ nrl952006: 是跑這個 03/20 18:35
→ nrl952006: 此外先前的貼文底下也有人說900是台北配屬。因此也只會 03/20 18:35
→ nrl952006: 跑北機運用 03/20 18:35
→ wody840923: 三月底前基隆苗栗間各月台延長工程會完成。 03/20 18:41
推 agh386690: 照台鐵的玩法過不就搞不好就跑到宜蘭了 03/20 18:53
推 MAXX228: 跑沒兩天就宜蘭線了(X 03/20 19:42
→ jerry1223: 4/4營運班次時間公佈了嗎? 03/20 19:57
推 jk189: 901、902目前是北機配屬沒錯,初期雖然說是北部運用,不過 03/20 19:58
→ jk189: 只要前幾個班次運用出來就可以抓迴圈了,反正版上專家不少 03/20 19:58
推 jout3502: 香山表示:我還沒有延長 03/20 20:29
推 nrl952006: 香山不必延長吧...... 03/20 20:56
→ nrl952006: 04/01 04 時刻班次有的話,要嘛不想/不能發 要嘛還沒確 03/20 20:57
→ nrl952006: 定。 03/20 20:57
推 trtc011012: 三姓橋停不下10節吧? 03/20 21:45
推 tmpss90187: 話說反而地下化的車站當初興建時好像都會預留較長的月 03/20 22:12
→ tmpss90187: 台譬如高雄那些通勤站,反而高架的台中很少這樣預留 03/20 22:12
推 Akulamaru: 買十節一方面就是考量到月台加長的可能性 03/20 22:21
→ ixthdfl: 4/4時刻不用太期待 03/20 23:17
推 l1232001: 所以富基裡面有打算放哪邊嗎? 03/20 23:41
→ chadhsieh: 富基放A區或B1 B2就好 不用進E區啊 03/21 00:12
→ chadhsieh: 最短的是B1 足矣 03/21 00:16
推 ayuhb: 丟去高雄機場 03/21 00:48
推 cymtrex: 那幾個爛站不需要停 03/21 01:07
推 jgfreedom: 700初登場跑新竹-花蓮,停靠站還可以,甚至隔年春節直 03/21 02:41
→ jgfreedom: 接跑板豐直達區間快,現在看來就700最受禮遇。 03/21 02:42
推 nrl952006: 700那時才1列就要跑新竹花蓮間(另一列嘉義車) 03/21 04:38
→ nrl952006: 還每天跑 03/21 04:38
推 MiaoXin: @cymtrex 好奇問一下,哪些站是爛站? 03/21 07:17
→ Metro123Star: 解釋不出來的話有機會3.3不過有點難 03/21 08:14
推 jout3502: 香山不延長絕對停不下10節的 03/21 08:40
推 shter: 其實台鐵運行段切出來開不同規格OK啦,這樣以後十節車專跑 03/21 09:25
→ shter: 北部,中南部要買新車就買八節車,六家沙崙線就買四節車 03/21 09:26
→ shter: 固定化也可以避免跑一堆基隆-嘉義那種莫名其妙的超長區間車 03/21 09:26
推 l1232001: 香山我之前看到pp待普太欸 03/21 10:15
推 Metro123Star: 以前就是有切 但切的車站股道都不夠用 03/21 10:47
→ Metro123Star: 並不是只因為折返耗時要省運用才開長途 03/21 10:47
推 Metro123Star: 新竹應該需要第四月台 把現有第三的功能搬過去 03/21 10:49
→ Metro123Star: 主正線拉到一和3B 2AB3A專門折返 03/21 10:49
→ Metro123Star: 擴建到第五月台也不會沒有地只是機務分段勢必縮小 03/21 10:49
→ Metro123Star: 剩下會折返的彰化嘉義都在高架化同時擴建車站月台 03/21 10:50
→ Metro123Star: 至於以前會折返的斗六…可能不會再拿來折返了 03/21 10:51
推 agh386690: 新竹不止往北開的始發車還有往南的,加上六家線折返 03/21 11:22
→ agh386690: 股道不夠不可能全都新竹切,雖然有些也拉到苗栗但苗 03/21 11:22
→ agh386690: 栗也只有一個股道可以折返也是不夠,如果都會區要班次 03/21 11:22
→ agh386690: 要密集直接開長途來補足運能,就會出現樹林-蘇澳 基隆- 03/21 11:22
→ agh386690: 嘉義 后里-潮州,重疊段班次就多一點 03/21 11:22
→ ixthdfl: 900型既然首航要開東線,應該所有停得下10輛車的站都應 03/21 11:22
→ ixthdfl: 該停,讓東部的旅客都搭得到 03/21 11:22
推 panzerbug: 台北站南下區間改從從4車開始,是為了配合這個嗎? 03/21 11:39
推 Metro123Star: 要加密 基隆/瑞芳/七堵/汐止-樹林/鶯歌/中壢/楊梅 03/21 11:45
→ Metro123Star: 這幾個折返站去輪流折返調度 距離能短就短 03/21 11:46
→ Metro123Star: 距離短=循環時間短=運用數少 然後輪流分散折返空間 03/21 11:47
→ Metro123Star: 新竹的話就是配線重改 內灣六家仍獨立 縱貫擴增 03/21 11:47
推 geesegeese: 很悲哀的調度,初期就新竹基隆來回才是最好 03/21 12:35
推 agh386690: 如果短距離分段就有個問題,如果要搭長距離區間但沒有 03/21 12:45
→ agh386690: 對號車停靠的站勢必就要換車了 03/21 12:45
推 agh386690: 假設終點都在中壢,但目的是埔心-北新竹的就要分段換一 03/21 12:50
→ agh386690: 次車,對旅客來說不就更浪費時間,我想長距離區間車可 03/21 12:50
→ agh386690: 能就是為了補這個問題 03/21 12:50
→ hicker: 就直接跑 基隆-苗栗 區間快車(pass月台長度<10節的站)吧? 03/21 12:59
→ hicker: 然後等列車逐漸進來後 再加跑 苗栗-蘇澳 吧?? 03/21 13:01
→ ixthdfl: 台鐵說自己是百年老店,結果班次的安排和編組運用比高鐵 03/21 13:06
→ ixthdfl: 、捷運還不如... 03/21 13:06
推 mattc123456c: 以前有三義折返的班次應該就是新竹、苗栗都不夠放造 03/21 13:47
→ mattc123456c: 成的情況? 03/21 13:47
推 GodMune0608: 現在也有三義折返啊 1257接隔天1138 03/21 14:35
推 agh386690: 看到暖暖好像也有月台加長的工程,看起來不止基隆,可 03/21 15:04
→ agh386690: 能也會跑到瑞芳 03/21 15:04
推 heat99: 那就猜早尖峰 去1137 03/21 15:09
推 shter: 分段換一次車本來就是必要的,重點是時刻表銜接好 03/21 19:15
→ shter: 比如香港的火車也是在紅磡站讓兩邊旅客換車沒有開到底 03/21 19:16
推 shter: 不然六家 - 香山通勤也是要換一次車啊 03/21 19:20
→ shter: 把基隆新竹區間車當一條線來看的話,要往山/海線就是換車囉 03/21 19:21
→ shter: 新竹本身又是竹苗的中心區域,大量旅客的目的地起迄站 03/21 19:22
→ shter: 在此切分段的話影響的旅客是較少的,而且此區域也有最多旅 03/21 19:23
→ shter: 客要換線轉乘,就算基隆直通山線,海線跟六家線也要轉車 03/21 19:24
推 agh386690: 新竹切是很好,但股道配置不夠 又是轉乘點很難把所有 03/21 20:46
→ agh386690: 基北區間車都設在新竹,才會出現北湖 湖口/苗栗不一樣 03/21 20:46
→ agh386690: 的終點站,連基隆就算有四股道但也會遇到瓶頸才會把有 03/21 20:46
→ agh386690: 些終點站拉去瑞芳一樣 03/21 20:46
→ omkizo: 4股也會有瓶頸那顯然是台鐵有問題 03/21 21:07
推 a5mg4n: 直接開一班新竹到新竹區間快就好了吧,一整天都不用換端 03/21 21:54
→ a5mg4n: 也就不會有瓶頸了 03/21 21:54
推 nrl952006: 900台北車啊 不就要先下去新竹了... 03/21 23:03
推 austin0353: 「區間」車本來就短途,沒必要為了幾個長途還搭區間車 03/22 00:38
→ austin0353: 的旅客開長程區間,就算剛好要搭的區間被切斷,這種人 03/22 00:39
→ austin0353: 也不多,像常常搭捷運也不是一車到底 03/22 00:41
→ austin0353: 往瑞芳的車不是為了分散基隆吧!瑞芳的旅次伯仲之間, 03/22 00:42
→ austin0353: 分段點主要還是以機務段或分駐所在的車站,以新竹為例 03/22 00:45
→ austin0353: 基隆新竹、基隆苗栗本來就有的不說,基隆北湖除了日檢 03/22 00:46
→ austin0353: 的需要外,我覺得還可以多一點;海線主要以竹南到開, 03/22 00:47
→ austin0353: 還要往北就到竹北湖口,山線同理。另外代避也盡量不在 03/22 00:50
→ austin0353: 新竹。區間快倒是可以開長程,有點取代莒光的意味 03/22 00:51
推 austin0353: 長程的區間車故障,外段不修,換車也難 03/22 01:00
→ Metro123Star: 長程區間車跟區間快在維修上是一樣的吧 03/22 01:05
推 a5mg4n: 折返要換端又要占用股道,時間湊得起來的話一路環島最省吧 03/22 01:06
推 Metro123Star: 確實如此 但每個路段的運能需求不同 要環島也要 03/22 01:12
→ Metro123Star: 增減編組 還是一樣需要作業時間沒有比較省 03/22 01:12
→ Metro123Star: 不過以現狀縱貫線幾乎所有區間車班次都是8節 新竹 03/22 01:13
→ Metro123Star: 以南直接到潮州沒有什麼問題 只是排班上要允許在部 03/22 01:13
→ Metro123Star: 分車站臨時換編 或乾脆車次切開只是不換端接續運用 03/22 01:13
推 pikakami: 在新竹是真的方便 只是配置上可以再多幾股 03/22 01:16
→ omkizo: 多股沒甚麼用 袋狀軌更有用 03/22 01:50
推 tsuyoshi2501: 博多車站的袋軌就常常放等等要續開不入庫的列車,台 03/22 02:19
→ tsuyoshi2501: 鐵在往返站設計這樣的軌道來站放車輛就不怕佔用股道 03/22 02:19
→ tsuyoshi2501: 啦 03/22 02:19
推 Metro123Star: 把主正線放在最外側就有袋軌的作用了 像是東海道線 03/22 03:25
→ Metro123Star: 品川站 主正線6和12中間夾很多月台都能折返 03/22 03:25
推 agh386690: 早上北段的區間班次密集,按照台鐵的神奇調度當然不可 03/22 06:06
→ agh386690: 能全塞得進基隆,只能把部分班次拉去瑞芳 不是為了分 03/22 06:06
→ agh386690: 散旅次 03/22 06:06
推 agh386690: 台鐵從抵達終點站到折返出發至少要10分鐘起跳了,效率 03/22 06:19
→ agh386690: 怎麼跟捷運比 03/22 06:19
推 Metro123Star: 基隆有4股道 折返時間10分鐘的話班距可達3分 03/22 08:18
→ Metro123Star: 遠遠低於台鐵自身路線容量允許的最低班距(6分上下) 03/22 08:18
→ Metro123Star: 假設班距10分好了 折返時間30分以上才會用滿股道 03/22 08:20
→ Metro123Star: 實際上台鐵在折返前後排很鬆 可以降低折返誤點機率 03/22 08:22
→ Metro123Star: 班次也沒有密集到經常滿線 常常有月台空著 03/22 08:22
推 crazy203: 基隆道岔設的離車站太遠,所以才不敢排太密吧 03/22 13:11
→ crazy203: 而且台鐵很堅持不在彎道設道岔,寧可設在離車站很遠的直 03/22 13:13
→ crazy203: 線路段,反而降低路線使用的效率 03/22 13:14
→ crazy203: 如果南海難波站給台鐵玩,班距大概變三倍 03/22 13:16
→ suitup: 為什麼不敢在彎道處設置道岔? 道工技術比人家差? 03/22 14:32
推 ultratimes: 長官不喜歡 這因素你滿意嗎? 03/22 14:35
→ hicker: 還真是萬能的無敵理由.... 03/22 15:06
→ nrl952006: 為什麼感覺討論有點偏的感覺~ 03/22 15:56
→ NCC1305: 鐵路建設作業程序有提到正線道岔"儘量避免設於曲線上", 03/22 17:26
→ NCC1305: 但由正線分岔之側線,有特殊事由且有相當保安設備者不在 03/22 17:29
→ NCC1305: 此限 03/22 17:29
推 lukeshih: 直線都養護不好了,還想在彎道設道岔?! 03/22 20:16
推 austin0353: 不要把基隆神化,班次密集也是七堵以南的事。尖峰旅客 03/23 00:24
→ austin0353: 移動的方向大多相同,列車要在尖峰前整備完畢。而且也 03/23 00:25
→ austin0353: 不是只有你基隆人要搭台鐵好嗎 03/23 00:26
→ austin0353: 長程區間跟區間快不一樣,區快班次少,整體在外段的 03/23 00:27
→ austin0353: 比例少,且就算負責區快的運用,也不一定負責區間的 03/23 00:29
→ austin0353: 分細一點的話,算是中程啦!而且以本段為中點,就解決 03/23 00:32
→ austin0353: 道岔設在曲線會嚴重降低速限吧?不過說的是橫渡線嗎? 03/23 00:35
推 austin0353: 基隆的道岔是較遠,但感覺不會影響太多,還有其他因素 03/23 00:42
→ austin0353: 若不是必要的話,好設置、好保養就是重點了 03/23 00:42
推 crazy203: 終端站速限本來就不高,道岔設在彎道沒什麼問題,而且 03/23 01:34
→ crazy203: 基隆進出站一次一定會拐一次道岔,道岔設那麼遠,進站班 03/23 01:34
→ crazy203: 次如果遇到出站班次要拐道岔,不但要機外臨停,出站的班 03/23 01:34
→ crazy203: 次也要慢慢開到道岔拐完才能加速,一來一往浪費掉的時 03/23 01:34
→ crazy203: 間可多了 03/23 01:34
推 Metro123Star: 用高鐵的排法就不會遇到這問題了 03/23 04:57
→ Metro123Star: 要進站的車進站停穩才會出去 出去後離下一班進站 03/23 04:58
→ Metro123Star: 還有一段時間不會衝突 03/23 04:58
→ Metro123Star: 台鐵大多路段都避免交叉橫渡 基隆已經是沒空間只好 03/23 04:59
→ Metro123Star: 用交叉橫渡 要台鐵設在彎道看來是會要命一樣 03/23 04:59
→ Metro123Star: 北捷象山站也有這種折返橫渡線太遠的問題 03/23 05:00
→ Metro123Star: 還有以前的新埔站跟西門站甚至玩雙單兩站 03/23 05:00
→ Metro123Star: 道岔遠只是要算好時間排下去 班次密度又沒有很高 03/23 05:01
→ Metro123Star: 倒是基隆可以在1B跟2A之間再加一組交叉減少平面交叉 03/23 05:02
推 nrl952006: 還是覺得中央線東京站很強(?) 早尖峰的折返 03/23 05:28
→ NCC1305: 折返慢還有一個原因是ATP,一次只能有一臺開機,開機時間 03/23 08:11
→ NCC1305: 又很久,如果能有主副控概念能同時開機二臺,折返應該就 03/23 08:13
→ NCC1305: 能少更多時間 03/23 08:13
→ NCC1305: 日本折返很強的應該是京急,羽田機場往橫濱的列車需要在 03/23 08:15
→ NCC1305: 京急蒲田換方向,停站時間只比其他一般列車停站時間稍長 03/23 08:23
推 nrl952006: 京急和JR東日本 中央線的都因為兩端都有人交代吧... 03/23 10:03
推 Metro123Star: 本來就要兩端有人交代 北捷也是啊 03/23 17:23
推 austin0353: 極尖峰時間不會很長,先把基隆四股道放滿,就比較不會 03/23 23:44
→ austin0353: 有折返問題。然後先開要拐的車,後面進站的車就可先不 03/23 23:49
→ austin0353: 拐。真要交會,只要先後安排好,應該不會浪費太多時間 03/23 23:52
推 shun01: 要切還是切北湖啦! 03/24 18:40