作者ObeseMansion (肥胖的豪宅)
看板car
標題[討論] 怎麼還有人敢用CVT?
時間Sun Jan 5 10:33:45 2020
一般人都覺得cvt就是成本低 省油 穩健
但是卻很容易壞
甚至比惡名昭彰dsg還可怕
周遭親友的車cvt接連著壞
RAV4 CRV auris 這些號稱高妥善的車
紛紛壞變速箱
而且無法拆修 一次換整顆要20萬
怎麼還有人敢買?
討論一下巴
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1578191627.A.36B.html
→ Laverda : E-CVT也是CVT的一種 我就沒聽過E-CVT會斷鋼帶 01/05 10:34
→ Laverda : 還是你的水準以為CVT都是鋼帶式CVT 01/05 10:35
推 Killercat : ECVT其實跟CVT一點關係都沒有 也沒有鋼帶 01/05 10:35
推 Dukkha : e-cvt跟 傳統錐狀cvt 原理毫無關係 01/05 10:35
→ Killercat : 只是由於曲線像CVT所以才說ECVT 01/05 10:35
→ Laverda : E-CVT就是CVT的一種形式 不用辯了 01/05 10:36
→ Dukkha : eCVR基本上是 行星齒輪跟馬達,跟市面上的CVT 關係 01/05 10:37
→ Dukkha : 是零 01/05 10:37
→ ObeseMansion: 這邊只討論cvt 不討論ecvt 01/05 10:37
→ Laverda : 只討論CVT不討論E-CVT 可是E-CVT就是CVT的一種啊 01/05 10:38
→ Laverda : 只要能進行無段式變速的都能稱為CVT 內容則再細分 01/05 10:38
→ Laverda : Obese你要嘛就註明只討論鋼帶式CVT 01/05 10:39
推 Dukkha : QQ 別糾結名字 看看兩種結構先吧...... 01/05 10:40
→ Dukkha : 兩種結構,差異比 「cvt與AT MT」還大 01/05 10:41
推 david083613 : 怎麼有人敢買吧?這該跟你周遭親友討論吧!? 01/05 10:41
推 lucky945 : Logo正確妥善就是好 粉粉還是繼續吹 酸他牌上課 01/05 10:41
→ wisdom : 鋼帶式CVT也沒在斷鋼帶的好嘛... 01/05 10:42
推 ta88893164 : 果然討論到一些國產用的東西馬上被帶風向洗掉,請討 01/05 10:42
→ ta88893164 : 論馬自達壞後照鏡好嗎 01/05 10:42
推 Ho1liday : logo正確躺著賣呀 01/05 10:42
推 Dukkha : 你那篇其實只是拿個表格在亂講,CVT是無段「變速」 01/05 10:45
→ Dukkha : ,問題是馬達驅動 根本無需變速,99%都是單一齒輪 01/05 10:45
→ Dukkha : 比,怎麼會需要變速? 01/05 10:45
推 arcross : 我阿姨的同學的朋友的鄰居是上市公司的大老闆 01/05 10:45
→ arcross : 他買CVT的車 開沒多久 車上的DSG就爆了 01/05 10:45
推 cajole145 : 馬達輸出需要變速啊!特斯拉有兩速變速箱 01/05 10:48
→ Dukkha : L網友 別搞混了 01/05 10:48
→ Laverda : E-CVT是CVT的一種 但CVT不一定是E-CVT 簡單集合概念 01/05 10:48
→ Dukkha : 特斯拉 目前S X 3都沒有變速箱......都是單一齒輪 01/05 10:48
→ sai1268 : Crv台灣賣這麼多,還沒看到壞cvt的 01/05 10:49
→ Dukkha : semi跟roaster2 目前猜測可能會用2速變速箱 01/05 10:49
推 l79cm : ECVT比較適合叫動力分配器不是無段變速器跟CVT無關 01/05 10:49
→ Laverda : 你貼wiki內容 結果wiki上就寫E-CVT是"變速"啊 01/05 10:49
→ Dukkha : ...............在車版發言 能專業點嗎我都貼了 豐 01/05 10:50
→ Laverda : E-CVT的確就是PSD 因為它就是固定檔位的齒輪箱 01/05 10:50
→ Dukkha : 你看文後 他說「容易搞混」 01/05 10:51
推 cajole145 : 特斯拉有兩速 但生產質量不佳 改回一速。但馬達功率 01/05 10:51
→ cajole145 : 要用更大才能達成性能 01/05 10:51
→ Dukkha : 所以psd哪來變速????? 01/05 10:51
→ Laverda : 因為它是HSD的一環 豐田還是稱他為"變速箱" 01/05 10:52
→ Dukkha : 特斯拉2速是剛創業的idea 根本沒採用過 01/05 10:52
→ l79cm : 固定檔位就不叫變速了阿就單純增減速箱概念 01/05 10:52
→ Dukkha : HSD 就沒變速,單一齒輪比咩 很歡... 01/05 10:52
推 audi1005 : E-CVT 和 CVT差很多啊...... 01/05 10:53
→ Laverda : Dukkha你夠厲害可以叫豐田不要叫E-CVT為"變速箱" 01/05 10:53
→ curmathew : 一樓幹嘛提ECVT,兩者是完全不同的東西只是名字像, 01/05 10:53
→ Laverda : 豐田叫E-CVT這種固定齒比的齒輪箱為變速箱 你說不是 01/05 10:54
→ curmathew : 你沒事提這個是要幹嘛 01/05 10:54
→ Laverda : 豐田普銳斯所搭載的無段"變速"系統E-CVT<-from wiki 01/05 10:56
→ l79cm : 變速在兩種動力源加入達成變速效果那是整個系統 01/05 10:56
推 Dukkha : 變速箱是台灣人用語 01/05 10:56
→ l79cm : 單體ECVT是沒有變速是固定齒比不要再盧了 01/05 10:57
→ Dukkha : psd跟tesla系統一樣 根本沒變速...... 01/05 10:58
→ curmathew : E-CVT不一定是固定齒比,Toyota第二代hybrid ecvt就 01/05 10:58
→ hokkaidosky : 故障率到底多高?很高各廠會接連著用?商業考量是? 01/05 10:58
→ curmathew : 有一組離合器可以切換齒比增進低速扭力和中高速效率 01/05 10:58
→ Laverda : Dukkha想表示豐田這家車廠是台灣人?稱E-CVT為變速箱 01/05 10:58
→ l79cm : 你把電機動力拿掉只有引擎能變速嗎搞笑 01/05 10:58
→ Dukkha : transmission 跟 gearbox 概念要分開看 01/05 10:59
推 harphy : CVT是不是換油很容易壞啊?很多都是換油才壞 01/05 10:59
→ Dukkha : 那是二代 還不成熟 後來都拿掉了 01/05 10:59
推 hcshin : 【怎麼有人敢用CVT?】鄉民總是以自己的觀點看全世界 01/05 11:00
推 curmathew : 應該是成本問題所以拿掉,所以不是說ecvt就沒變速 01/05 11:00
→ curmathew : 更正,不是說ecvt就是固定齒比 01/05 11:00
→ hcshin : 簡單講就是井底之蛙、以管窺天 01/05 11:00
→ Laverda : 179cm,Dukkha認為豐田E-CVT無段變速箱不是變速箱 01/05 11:01
→ Laverda : E-CVT豐田都稱他為無段變速箱 你不認同請找豐田討論 01/05 11:02
→ curmathew : eCVT, CVT, AT這些都是專有名詞,不是看字面解釋所 01/05 11:02
推 Melofans : 我覺得cvt還是偏經濟取向(市售車),雖然現在的cvt 01/05 11:02
→ Melofans : 可以做到反應不俗啦 01/05 11:02
→ curmathew : 有"無段"的就都歸CVT,否則所有都歸AT了 01/05 11:03
推 shyboydream : 好啦,L大帶風向成功。CVT我不會買就這樣。 01/05 11:03
→ Laverda : ObeseMansion你命題不夠嚴謹 討論自然成立不了 01/05 11:03
推 curmathew : 本文很清楚,舉的例子都是以鋼帶與滾輪帶動的CVT, 01/05 11:05
推 abcd425heart: CVT也要看廠牌型號啊,路上小黃神A都換CVT幾年了 01/05 11:05
→ Laverda : 我不用帶風向 我不會以為CVT全都是鋼帶式CVT 01/05 11:05
推 Dukkha : 「真相就是沒變速」硬要取名 我也沒辦法,就像你稱t 01/05 11:05
→ curmathew : 一樓沒事把池水攪混硬要提eCVT,這樣大家就不用討論 01/05 11:05
→ Dukkha : esla「汽車」我也沒辦法 01/05 11:05
→ curmathew : 了嘛,還是說這就是你的目的?= = 01/05 11:06
→ Laverda : 本文不清楚 你看標題跟內文 沒指名椎體/鋼帶式CVT 01/05 11:06
→ curmathew : 算了,八成是業務... 01/05 11:07
推 nakaru : 吵分類真的很無聊 01/05 11:07
→ ObeseMansion: 他只是要拿ecvt來護航cvt 沒事啦 大家不用理他 01/05 11:07
噓 chungj : 一樓馬上歪樓 01/05 11:08
→ nakaru : a說認為ecvt不屬於cvt,b說認為屬於cvt 01/05 11:08
→ Laverda : Dukkha想打臉豐田 認為豐田的說法跟命名錯誤 01/05 11:08
→ nakaru : 這有對錯嗎 01/05 11:08
→ nakaru : 就算豐田自己怎麼命名就不能在學理上有自己一套說法 01/05 11:08
→ nakaru : 嗎 01/05 11:09
→ l79cm : 這篇文章說豐田的官方定義是動力分配器 01/05 11:09
推 bluezoo : cvt成本低但換一顆20萬?是我搞錯什麼了嗎? 01/05 11:09
推 axlfun : 坦白說會爆的也就那幾個,大部分都沒事 01/05 11:10
推 Dukkha : 豐田油電 我開8年了 朋友也很多加入,他就不是 「 01/05 11:10
→ Dukkha : 變速箱」他其實是馬達跟行星齒輪... 「沒有變速」 01/05 11:10
→ Laverda : 我先前也提到E-CVT是PSD但他還是名為"無段變速"系統 01/05 11:11
→ Laverda : 我也有T跟L的油電車 E-CVT是固定齒比沒錯 01/05 11:12
推 Dukkha : .........恩恩 好的 太陽餅 01/05 11:13
→ Laverda : 但豐田還是稱它無段變速箱 因為形式上它是無段變速 01/05 11:14
推 abcd425heart: 原po根本就釣魚,接連壞是哪些型號年份都不敢講 01/05 11:16
推 ETJohn : CVT比DSG容易壞嗎?哪裡的數據來參考一下? 01/05 11:21
→ danhunter : 這...現在是辯論比賽? 01/05 11:21
→ Laverda : 不用辯論 基本集合論而已 白人是人 人都是白人嗎? 01/05 11:23
推 reallocust : 就一個在現實中沒存在感被社會拋棄的魯蛇一直提八 01/05 11:26
→ reallocust : 竿子打不著的東西以顯現自己很厲害希望被人看見並 01/05 11:27
→ reallocust : 稱讚他的人而已 01/05 11:27
→ rfvgy458 : CRV不是五代才用cvt嗎…… 01/05 11:27
→ rfvgy458 : 有壞很多嗎? 01/05 11:27
推 shengfu1023 : 為什麼要一直討論ECVT...L大想要認同給他認同就是了 01/05 11:29
→ shengfu1023 : 講贏講輸有得到什麼或是失去什麼嗎? 01/05 11:30
推 todd7622 : 我認識的都爽用沒壞啊,有到很多人嗎?到底有沒有 01/05 11:32
→ todd7622 : 按手冊時程保養? 01/05 11:32
推 Timlol : 某L我記得好像是仇富保險仔欸 01/05 11:33
推 PsMonkey : 等等等等一下,就算 E-CVT 叫變速箱也不代表他跟 01/05 11:34
推 analogdesign: 你認識的人都比較衰 01/05 11:35
→ PsMonkey : CVT 有關係阿?一直提 E-CVT 是變速箱有啥意義?O.o 01/05 11:36
噓 OrzOGC : 日系車一堆都是cvt啊 不然你要買福特福斯上課? 01/05 11:37
推 Tosca : CVT不像雙離合那樣玻璃 但問題是壞了只能整顆換新 01/05 11:39
→ Tosca : 雙離合壞了還可以修 費用不到CVT三分之一 01/05 11:39
→ Tosca : 所以期望值乘起來 CVT沒比雙離合好多少 甚至更糟 01/05 11:40
推 deltarobot : 某L你幹嘛不自己開一篇討論CVT分類 01/05 11:40
→ Tosca : CX30就不是CVT啊 luxgen也不是 01/05 11:41
噓 loveFigo : 你親友運氣那麼差,我看都不要出國不要坐飛機好了 01/05 11:43
→ loveFigo : 汽車工業可靠度要求很高,最好像你講這樣 01/05 11:44
噓 weijinsusu : 妳的親友可能都跑賽車場的吧還是虎爛,豐田市售車幾 01/05 11:45
→ weijinsusu : 乎都CVT了,那麼容易壞?那問蔣還不買爆福斯 01/05 11:45
→ TGTplayer : 反正都比at爛,我的小結有錯嗎? 01/05 11:45
推 atelier : 你去問路上那些黃色的Wish 黃色的Altis 問問這些靠 01/05 11:47
→ atelier : 車子賺錢的人 為什麼要跟自己的錢包過意不去 選cvt 01/05 11:47
→ atelier : 的車子 01/05 11:47
推 ssaamm810130: 現在最穩的應該是六速的 01/05 11:53
→ boyutsai : 事故機率這麼高,是做了虧心事嗎? 01/05 11:56
推 Rayyh : 認真問,CVT爆了會死亡閃光嗎? 01/05 11:59
推 peatle : 不在意,鄉民都只買手排的 01/05 12:01
噓 chachaemail : 原po帶風向?有容易壞? 01/05 12:03
噓 asgardgogo : 你覺得?Y 01/05 12:10
噓 ludwig0201 : 哦 01/05 12:11
噓 stanley68 : 所以壞了幾台?不要亂帶風向 01/05 12:11
噓 ymhu6026 : 洗文章 01/05 12:14
→ longdi427 : 是誰帶賽你親友的人品這應該要仔細討論一下喔 01/05 12:15
噓 polouucc : 廢文 01/05 12:15
推 mixmix : 科科,鋁罐都有人敢買了你說呢? 01/05 12:17
推 reallocust : 以早年最常爆炸的lancer,march來說,斷鋼帶非常少,幾 01/05 12:19
→ reallocust : 乎都是離合器閥體壞,2萬就能出門了 01/05 12:19
→ reallocust : 機場旁那家甚至可以早上修,下班就去牽車 01/05 12:20
推 black209014 : CVT省油?傳輸效率就差了一節 01/05 12:21
推 safary : CRV沒聽過壞CVT變速箱的 01/05 12:28
→ Bimmer3698 : 壞不是問題,是又貴又不爽,用他幹嘛 01/05 12:29
推 sailinama : 就網路上看到毛一堆,我家的cvt神A都開20幾萬了頭好 01/05 12:32
→ sailinama : 壯壯 01/05 12:32
噓 j0928 : 自以為 01/05 12:38
推 lwamp : CVT就省油有問題嗎 反觀某作弊車廠號稱變速箱省油 01/05 12:39
→ lwamp : 結果怕壞又叫人打S檔 根本不省油 01/05 12:40
推 narnic : Auris CVT壞了拆修要20萬? 不是還在保固期嗎? 01/05 12:44
→ narnic : 希望你能解釋一下現在這個疑問 01/05 12:45
→ Barolo : CVT就是 連續 可變 變速系統 的縮寫 一堆劃地自限的 01/05 12:51
→ Barolo : 是在哈囉? 01/05 12:51
→ benedict76 : 說變速箱換要20萬就跟那些說油電大電池一顆要十幾萬 01/05 12:55
→ benedict76 : 的人差不多程度 01/05 12:55
噓 atlaswhz : CVT也有維修包好嗎?那是廢物原廠只能換整顆 01/05 13:02
噓 super1230644: 要討論也要有證據說容易壞啊 01/05 13:22
→ mike1124109 : 要不要說怎麼還有人敢開車算了? 01/05 13:28
→ jianliung : 太偏頗 01/05 13:59
推 ish55667788 : CVT本來就只是個縮寫 又不代表特定哪種類型或新舊 01/05 14:19
推 TaiwanNeko : 有一直壞@@? 01/05 14:20
噓 LoveWin7 : 去問環團啊 01/05 14:35
噓 andy210002 : 運氣這麼好這麼多朋友壞cvt,沒圖沒真相啊 01/05 14:50
→ kmlvli84 : 只要能達成無段調解引擎與車軸轉速的通通都是CVT,C 01/05 14:57
→ kmlvli84 : VT結構上非常多變,從錐形、盤形、離心型都算。就 01/05 14:57
→ kmlvli84 : 算加入了電動馬達一樣算,況且鋼帶CVT還不是有一顆 01/05 14:58
→ kmlvli84 : 馬達在控制... 01/05 14:58
噓 overbabo : 我只找的到DSG自救會跟福特自救會,平行時空? 01/05 15:36
推 showingstar : 提個 cvt也屬於at (繼續歪) 01/05 15:40
噓 flymomo2001 : 容易壞?比dsg可怕?你是哪裡來的感覺? 01/05 16:13
噓 kkro002000 : DSG壞一顆要20多萬給你參考 01/05 17:02
推 FELIX1983 : 我家TEANA2.5 CVT里程40多萬正常使用中 https://i.i 01/05 17:05 推 reallocust : DSG壞一顆也不會整組全換啦,20萬說法比拔獅子鬃毛 01/05 17:07
→ reallocust : 還沒根據 01/05 17:07
噓 kevin963 : 是喔 01/05 17:13
噓 qousta : 不要發廢文 01/05 17:19
推 youwilldie : 帶什麼風向?DSG跟CVT的損壞能比? 01/05 17:24
→ kkro002000 : 外廠不含工錢 DSG變速箱機械4.5萬 電腦9萬 殺肉品 01/05 17:38
→ kkro002000 : 親身經驗 24萬公里爆 01/05 17:38
→ lll156k1529 : 笑 樓上哪家修VW這麼黑的 01/05 17:55
噓 shenlongex : 有每家都壞很多的例子嗎?還是只是篇廢文? 01/05 18:05
推 reallocust : 所以你說的20萬根據是? 01/05 18:40
噓 stephen2232 : 01/05 18:55
噓 ck9731208 : 哪裡很容易壞?自己感覺? 01/05 19:34
噓 horb : 我的親朋好友都沒壞過CVT 怎樣都比DEG耐用 01/05 19:38
→ horb : 怎樣都比DSG耐用 01/05 19:39
推 houkevin : 果然品牌對護航人數是不一樣 01/05 19:58
推 henrylin8086: 現在MT, AT都難買,怕CVT, DSG就直上電動車了 01/05 20:01
噓 niko0202 : 喔 壞多少了啊?同事賓士變速箱壞了賣車 修不起 幫 01/05 21:33
→ niko0202 : 笑笑 01/05 21:34
推 a08060402 : 之前搭過超級大腳的Altis小黃,偷瞄一下里程已經三 01/05 22:07
→ a08060402 : 十萬了,司機說還沒壞過 01/05 22:08
推 asd789546249: 請問怎樣算大腳?維持3千轉?4千轉?5千轉?多久時 01/05 22:32
推 acerabbit : 廢文無誤 若真的那麼容易壞為何北美市場cvt,還有人 01/06 03:47
→ acerabbit : 敢賣? 01/06 03:47
噓 waterdesign : 2019銷售前十的車子只有兩台不是CVT 01/06 06:52
→ waterdesign : 要是CVT真的像你說的很容易壞 01/06 06:54
→ waterdesign : 那修CVT的店家應該跟賣滷肉飯的一樣多了 01/06 06:54
→ ppp001 : 我的勁戰操20年 CVT都沒壞 給你參考 01/06 09:44
推 reallocust : 勁戰CVT皮帶應該不可能撐20w公里 01/06 10:12
→ reallocust : 看錯原來是說20年,看使用里程吧 01/06 10:13
推 fan0226 : 屁,皮帶你20年沒騎也會壞,而且勁戰20 01/06 10:29
→ fan0226 : 年前不叫勁戰 01/06 10:29
噓 fivemoonsky8: 沒得挑啊!日系車幾乎都CVT 01/06 12:23