作者preikestolen (flying up high)
看板Coffee
標題[問題] 想買一台可以有星巴克口感的拿鐵咖啡機
時間Mon Nov 10 10:48:43 2014
因為工作的關係,導致我必須天天喝咖啡提神,
而我並非愛喝咖啡懂得區別好壞的人,
對我來說,咖啡就是工作提神的飲料。
我過往都是簡簡單單自己用咖啡機煮美式咖啡來喝,
我常需要熬夜,最近因為工作強度拉高,我需要濃度更高的咖啡,
我也就開始去星巴克買拿鐵來喝,奶泡對我來說不是重點,
重點是我需要喝濃縮咖啡...
工作到半夜出去買一杯星巴克拿鐵實在不可能...因為已經都關門了..
所以,我想買一台能夠做出星巴克口感的義式濃縮咖啡機
但是不需要甚麼太強的打奶泡的功能,因為我沒有時間來折騰那個。
我已經看過大家推薦的義式濃縮咖啡機,
大家多半推薦
Delonghi 迪朗奇義式15Bar濃縮咖啡機 EC155
Electrolux 伊萊克斯 義式 咖啡機 ~ EES200
不知道這兩台哪一個比較符合我的需求?
又或者是有沒有其他台更符合我的需求?還煩請推薦
先感謝大家提供的寶貴建議
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 192.192.154.47
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1415587726.A.315.html
→ tomomo520: 星巴克賣的小台義式機就EES250,要省錢可以買EES200 11/10 10:52
推 davidfrog807: 操作簡單 => 膠囊? 11/10 10:52
→ GirlInBlack: Nespresso 11/10 11:07
推 ledutemps: 這個需求膠囊的確是最佳解 可以去專櫃試喝看看 11/10 11:09
推 snowhood: 工作這麼辛苦,更是應該挑一台好機器喝好一點的咖啡吧 11/10 11:21
→ preikestolen: 感謝大家提供的建議。 11/10 11:21
→ preikestolen: 最近南港展覽館有咖啡展,我會去看看膠囊 11/10 11:24
→ preikestolen: 也會去看看 EES250是否操作上很簡易,清洗容易。 11/10 11:24
※ 編輯: preikestolen (192.192.154.45), 11/10/2014 11:25:52
→ preikestolen: 另,也很想請問如果在操作方便一點咖啡口感再好一點 11/10 11:33
→ preikestolen: 的義式咖啡機有嗎? 也就是說比EES250再好一點 11/10 11:33
→ preikestolen: 價錢1萬元以內有這樣的選擇嗎? 11/10 11:33
→ preikestolen: 再次感謝大家熱心的推薦 11/10 11:34
→ qoopichu: 用半自動機還要買磨豆機,每次煮都要先磨豆 11/10 11:42
→ preikestolen: 感謝樓上網友的推薦,家中很早就購入方便的飛馬牌 11/10 11:57
→ preikestolen: 磨豆機。 11/10 11:57
→ preikestolen: 不知道那台是否合適,還是需要另外買一台呢? 11/10 11:57
→ Ianthegood: 膠囊啦 11/10 12:38
→ Ianthegood: 半自動還要練 11/10 12:39
→ preikestolen: 收到,那就主要針對膠囊去看看,或者是有空去 11/10 12:48
→ LooKilLittle: 反正要買半自動了又要比ees200好那直上GEE吧 11/10 12:49
→ preikestolen: 咖啡展看有沒有現場展示教學來學一下半自動的用法 11/10 12:49
→ qoopichu: 可是上GEE就還要升級磨豆機呀 XD 11/10 13:15
→ Coldcool: Preciso特價到今天而已唷(推 11/10 13:47
推 hope1: 濃縮咖啡的咖啡因比美式低啊... 11/10 13:47
→ LooKilLittle: 樓主不是說對味道沒很挑嗎?飛馬應該還能頂著用吧 11/10 13:49
→ preikestolen: Preciso實在太高級了,我想我也真的品味不出來差別. 11/10 14:06
→ preikestolen: 我也覺得飛馬真的很好用,很適合我這樣的懶人 11/10 14:07
推 jacky7987: 膠囊機 11/10 14:12
→ mlnaml123: 磨豆機真的要好清又不挑的話可以考慮砍豆機 11/10 17:04
→ preikestolen: 果然膠囊是我們懶人的最佳選擇。 11/10 17:38
→ preikestolen: 但是最近因為食安風暴,很不相信膠囊用的牛奶了... 11/10 17:38
→ preikestolen: 感謝推薦砍豆機,等家中飛馬退休再來換一台。 11/10 17:40
→ ta29: nespresso沒有奶粉呀... 11/10 18:10
→ DoAsInfinity: 濃縮咖啡的咖啡因不會比較高阿... 11/10 18:11
→ korsg: nespresso的都是咖啡豆磨成的粉,沒有糖跟奶精奶粉 11/10 18:21
→ korsg: DG系列的才有調味膠囊 11/10 18:21
→ korsg: 想要接近星巴克等級又很怕麻煩,就選N或I牌膠囊機 11/10 18:22
→ Kentai6: 電動摩卡壺 11/10 20:01
→ preikestolen: 感謝提醒,原來濃縮的咖啡因沒有比較高... 11/10 20:30
→ preikestolen: 但是不知為何是心理作用嗎? 覺得濃縮咖啡比較濃啊 11/10 20:31
→ preikestolen: 雖說大家都說膠囊機不錯,但是我很怕 11/10 20:32
→ preikestolen: 未來某些膠囊機停產,那就會有買膠囊的困擾... 11/10 20:32
→ preikestolen: 感謝推薦電動摩卡壺,其實我現在每天煮咖啡的就是 11/10 20:33
→ preikestolen: La Pavoni的Caffee Mattina,我要誠實說 11/10 20:35
→ preikestolen: 摩卡壺改成電動之後,實在煮出來的咖啡就少了濃縮 11/10 20:35
→ preikestolen: 感。更早之前看了Amazon的影片,買了BIALETTI的 11/10 20:37
→ preikestolen: Brikka 那台則是一開始用OK,後來是個災難... 11/10 20:37
→ preikestolen: 其實最早以前買Krups的濃縮咖啡機,效果最好... 11/10 20:38
→ preikestolen: 但是聽說現在停產了...悲~ 11/10 20:39
→ tom2515: 濃縮跟美式 就像 shot跟調酒一樣 要快點醒就喝濃縮啊== 11/10 21:26
→ bearq258: 現在costco 賣hd8323 NT54XX元,可以搬回家測試看看 11/10 23:30
→ mlnaml123: 要濃一點,星巴克有double shot 可以點,多加1 shot 濃 11/10 23:35
→ mlnaml123: 度直接加倍 11/10 23:35
→ Kentai6: 以方便性來看, 義式半自動比較麻煩, 但看起來樓主還是 11/11 00:03
→ Kentai6: 想要espresso, 那就至少入門ees200吧,想升級也好脫手, 11/11 00:03
→ Kentai6: krups台灣很難買的到,ec155在amazon很便宜,看過價錢就 11/11 00:04
→ Kentai6: 不會在台灣買delonghi了 11/11 00:04
→ preikestolen: 雖說濃縮咖啡因沒有比美式多多少,但是確實一小點 11/11 08:23
→ preikestolen: 喝完之後,果然"精神百倍"..+_+-->*_* 11/11 08:24
→ preikestolen: 感謝大家推薦,昨晚幾番掙扎之下,已經去露天買了 11/11 08:26
→ preikestolen: 一台EES200。確實如Kentai6大所言,先用一陣子 11/11 08:27
→ preikestolen: 如果想升級,也很容易脫手。 11/11 08:27
→ preikestolen: 說到Amazon真的是超級方便,要買款的都有,可惜 11/11 08:28
→ preikestolen: 現在沒在美國了...如果比那邊的價格會心痛啊... 11/11 08:29
→ preikestolen: 但是看Amazon的廣告買咖啡壺,要小心啊... 11/11 08:29
→ preikestolen: 我連著買的Brikka和Caffee Mattina都很不滿意 11/11 08:30
→ preikestolen: 再次感謝熱心網友們提供這麼多寶貴建議,很有收穫。 11/11 08:31
→ bearq258: 我打算在amazon 撿一台回台灣 現在看ec pro不銹鋼把手 11/11 09:27
→ bearq258: 兩個,ees200也有考慮,才4300買回來當玩具, 11/11 09:29
→ preikestolen: 哇,你那台很吸引人啊... 11/11 10:03
→ preikestolen: ec pro這台感覺就是懶人會愛的... 11/11 10:04
→ preikestolen: 倒是ees200台灣露天拍賣我找到4300元的。 11/11 10:04
→ preikestolen: 不用那麼辛苦扛回來,行李打包會很費神耶.. 11/11 10:05
→ bearq258: 勾禮物這個選項有機會免稅進來,到台灣也不用運費 11/11 12:11
→ bearq258: 過幾天我按結帳看看能不能送到台灣來 11/11 12:12
→ bearq258: 因為他是 Sold by: Amazon Export Sales, Inc.這個公司 11/11 12:12
推 bearq258: 寫錯!到台灣要運費接近1920元 11/11 12:15
→ bearq258: 進口稅金預收是28元美金 用信用卡最好刷美金匯率比較好 11/11 12:17
→ bearq258: 如果訂De'Longhi ECO310R 到台灣是234USD含運含稅 11/11 12:19
→ bearq258: 我本週先去好市多拿HD8323玩玩看,現在才5500找一元 11/11 12:23
→ bearq258: 評價也是4星半 好處就是好清理。懶人用機 11/11 12:24
→ preikestolen: 真的嗎? 原來還有運到當禮物寄到台灣這一招... 11/11 12:43
→ preikestolen: 除了稅金之外,當然運費是最讓人頭痛的... 11/11 12:44
→ preikestolen: 有時候運費比東西貴啊...+_+~ 11/11 12:44
→ preikestolen: 經你們大家這麼一說,那我也去好市多拿一台回家玩玩 11/11 12:45
→ preikestolen: 果然是多和大家討論多一些有用的訊息。 11/11 12:50
→ preikestolen: 附上mobile01的hd8323討論帖 11/11 12:54
→ preikestolen: 這台看起來有懶人喜歡的感覺... 11/11 12:55
→ bearq258: ECO310 我詳細比較也是跟hd8323時同級。ec pro不鏽鋼 11/11 14:46
→ bearq258: 有無濾杯單人握把都是不鏽鋼 11/11 14:48
→ bearq258: 有兩支握把,感覺很不賴,運費稍微貴 如果用禮物就不會 11/11 14:51
→ bearq258: 海關就沒有packagelist可扣稅,但是含運之後價格要9000 11/11 14:52
→ preikestolen: 實在很佩服bearq258大做功課的能力 11/11 14:58
→ preikestolen: 我還蠻幸運遇到您這麼用心找一台濃縮咖啡機 11/11 14:58
→ preikestolen: 我感覺沒有您的困擾,因為我只要方便去買回來就好 11/11 14:59
→ preikestolen: 我週末就會找時間去Costco把hd8323搬回家... 11/11 14:59
→ preikestolen: 不過像您這是對的,我之前就是隨便看Amazon介紹影片 11/11 15:00
→ preikestolen: 隨便亂買,感覺不好用,也不捨得丟,還搬回台灣... 11/11 15:01
→ preikestolen: 現在也到了該是好好買一台的時候了,但願hd832是我 11/11 15:01
→ preikestolen: 的正解啊~~老天保佑 ~ 11/11 15:02
→ preikestolen: 再次感謝您提供這麼寶貴的建議。 11/11 15:02
→ bearq258: 把加壓裝置拆了,自己用手壓效果更好. 11/11 16:20
→ bearq258: 加壓裝置是給懶人用的好物。不會壓也能做出好物 11/11 16:21
→ bearq258: eco pro 主要是打奶泡感覺很好用。 還有不鏽鋼把手 11/11 16:23
→ bearq258: 運回價差過大可以買一台小飛馬磨豆機。 11/11 16:24
推 bearq258: 我現有手磨 porlex min傻爸改款!這次去costco 大手筆敗 11/11 16:27
→ bearq258: 磨豆機、雨林咖啡豆、hd8323 一起回家玩幾週 11/11 16:27
→ bearq258: 剛問過costco台南還沒到貨,高雄大順有貨 要去之前先電 11/11 17:41
→ preikestolen: 感謝您的建議,我想我還是把留那個加壓裝置了.. 11/11 19:02
→ preikestolen: 話說我現在還沒有買到咖啡機,只好乖乖人在星巴客了 11/11 19:03
→ preikestolen: 看到您買的這些,感受到您的品味高啊... 11/11 19:04
→ preikestolen: 我等周末再打電話去問內湖和汐止的Costco 11/11 19:04
→ preikestolen: 看哪一家有到貨。 11/11 19:04
→ preikestolen: 對了,如果有機會去星巴克喝,記得帶自己的杯子 11/11 19:05
→ preikestolen: 省點錢又衛生,這是唯一我能回饋您的..;_; 11/11 19:05
推 bearq258: 不客氣,我目前手沖與摩卡壺為主力,之前都泡茶為主 11/11 19:20
→ bearq258: 最近茶葉貴、農業問題改泡咖啡,工作都需要咖啡因提神 11/11 19:21
→ preikestolen: 原來大家都是同道中人,我之前也是覺得摩卡壺很ok 11/11 19:29
→ preikestolen: 但是久了還是覺得力度不夠... 11/11 19:30
→ preikestolen: 原來你還有因為茶葉排擠效應,真有趣~ 11/11 19:30
→ preikestolen: 我買的那臺La Pavoni唯一的好處就少數摩卡壺不用 11/11 19:31
→ preikestolen: 我說Caffee Mattina那一款不用特別照顧也不會生鏽 11/11 19:32
→ preikestolen: 但是很怪,電動的煮起來就是和火爐上口感差很多 11/11 19:33
→ preikestolen: 喝起來的感覺就是美式咖啡...XDD 11/11 19:33
→ Kentai6: 之前找grinder有看到seattle coffee gear介紹ec pro。可 11/11 19:54
→ Kentai6: 以參考影片內300usd以內的機器。 11/11 19:55
→ bearq258: 雖然我離阿里山不遠但茶葉價格可入口,都是1500等級 11/11 19:56
→ bearq258: 價格越來越高,混茶時有所聞。泡茶設備相對不重要 11/11 19:58
→ bearq258: 咖啡反而設備相當重要,手沖要控制技巧與時間溫度控制 11/11 19:59
→ bearq258: 之前沒有磨豆機、買現成粉泡摩卡壺、焦、苦難喝 11/11 20:00
→ bearq258: 茶葉其實比咖啡貴上許多、好紅茶一斤600g就要2400起 11/11 20:01
→ bearq258: 泡紅茶好處20g可煮上2L,但咖啡因太少給小孩泡奶茶用 11/11 20:03
→ preikestolen: Kentai6大,很感謝您介紹這個300美元以內可以搞定的 11/11 20:19
→ preikestolen: 確實EC pro聽起來相較起來真不賴. 11/11 20:19
→ preikestolen: 但是,我想那是bearq258大可以考慮的。 11/11 20:20
→ preikestolen: 我就指望Costco賣的那臺就好了,不想太麻煩...+_+ 11/11 20:21
→ preikestolen: bearq258大感覺您真是茶和咖啡都很有研究... 11/11 20:22
→ preikestolen: 經您這麼一說才知道茶葉現在這麼貴... 11/11 20:22
→ preikestolen: 不過我想是您習慣喝好茶,喝不好的不習慣才會想轉咖 11/11 20:23
→ preikestolen: 非,我想哪天等你喝咖啡嘴巴變刁了,怕同一個問題 11/11 20:24
→ preikestolen: 又會來了,那就是咖啡太"貴"了 11/11 20:24
→ bearq258: 所以我有去研究製茶丙級檢定,日後退休自己做茶 11/11 20:48
→ bearq258: 因外面麵包貴,所以我也研究作麵包3年多。 11/11 20:49
→ bearq258: 我把做吃當成興趣研究、比玩車玩電動好玩多了。 11/11 20:50
→ bearq258: 做甜點、麵食、包子、水煎包、饅頭、麵包、法國麵包等 11/11 20:51
→ bearq258: 現在都會做了。牛肉麵等蔥油餅都沒問題。 11/11 20:51
→ bearq258: 現在生意都是做懶人的,學會省錢又健康 11/11 20:55
→ preikestolen: 您說的很對,當您家人很幸福,省錢又健康 11/11 20:57
→ preikestolen: 我猜這也是您在美國養出來的廚藝嗜好 11/11 20:58
→ preikestolen: 確實在美國會覺得自己變得很"賢慧",也會弄些 11/11 20:59
→ preikestolen: 好吃的。但是一回來台灣,這"賢慧"就立刻不見了... 11/11 20:59
→ preikestolen: 您不容易,可以一路持續,給您個讚! 11/11 21:00
→ preikestolen: 話說,我在美國曾經去過美國夏威夷的Kona 11/11 21:01
→ preikestolen: 也就是美國唯一產咖啡的Kona,當時也去參觀咖啡農莊 11/11 21:01
→ preikestolen: 那時候試喝一堆很讚的Kona Coffee,我還是分不出 11/11 21:02
→ preikestolen: 好壞,我就知道我這輩子就是沒這品味...;_; 11/11 21:02
→ preikestolen: bearq258大,有機會去夏威夷的大島記得去Kona一趟 11/11 21:03
→ preikestolen: 感覺您不會失望。我不能在跟您聊下去了,我要去趕工 11/11 21:03
→ preikestolen: 再次感謝您分享這麼多。 11/11 21:04
→ preikestolen: 收穫很大啊! 11/11 21:04
→ Kentai6: 小弟是比較想要krups xp601050,amazon寄台200鎂出頭 11/11 21:13
→ preikestolen: Kentai9大,沒想到您原來是中意Krups啊。 11/11 21:21
→ preikestolen: 如果是ec pro那你可以和bearq258大一起買,一起攤 11/11 21:21
→ preikestolen: 運費應該很划算。 11/11 21:22
→ preikestolen: 我是懶人,就去Costco提一臺就對了 11/11 21:22
→ preikestolen: 再次感謝您提供那個比較的影片,真專業啊 11/11 21:22
→ preikestolen: 星巴克要打烊了,我要閃倫了,掰~ 11/11 21:23
推 mlnaml123: 有一種說話是咖啡產地不容易喝到好咖啡 ,好咖啡幾乎 11/12 02:26
→ mlnaml123: 都外銷了 11/12 02:26
→ preikestolen: 我想您說的也是,確實產地的好咖啡惠外銷走 11/12 07:57
→ preikestolen: 但是我去美國Kona的那個咖啡農莊是蠻有名的, 11/12 07:57
→ preikestolen: 我們一路看著他們解說如何種咖啡、採咖啡豆、烘培 11/12 07:58
→ preikestolen: 還有喝他們得獎的coffee`, 11/12 07:58
→ preikestolen: 我看其他一同參觀的美國人,頗多都蠻喜歡的,還買 11/12 08:00
→ preikestolen: 一堆,我也順勢買了一些...都是送人...+_+ 11/12 08:00
→ preikestolen: 因為我覺得太貴,加上我也喝不出甚麼差別... 11/12 08:01
→ bearq258: 先學會喝黑咖啡才能體會味道,如果喝不出來。 11/12 15:17
→ bearq258: 現在化工食物都破壞人的味覺體驗。 11/12 15:18
→ mlnaml123: 嗅覺在喝咖啡的體驗裡很重要,同一支咖啡我感冒時喝感 11/12 21:19
→ mlnaml123: 覺就是少幾味,而且這和味覺敏感度一樣是沒法練的天賦 11/12 21:21
→ mlnaml123: 我印象很深是有次我在某家咖啡店看一個客人一進門就和 11/12 21:26
→ mlnaml123: 店員抱怨店很臭,我彎腰去聞才發現有很淡的消毒水味 11/12 21:26
→ preikestolen: 感謝bearq258大的建議。不過我之前在美國生活五年多 11/12 21:28
→ preikestolen: 天天和老美一樣早上都會喝一杯黑咖啡,感覺我是天 11/12 21:28
→ preikestolen: 生沒救。我想mlnam1123大說的很有道理。 11/12 21:29
→ bearq258: krup xp601050哪一台我有看,有全球保修兩年。 11/12 23:46
→ bearq258: 但是打奶泡的位置我非常不喜歡。 11/13 00:36
→ bearq258: 划算 大概212美金上下 預收21稅金如禮物包裝也許可閃過 11/13 00:42
→ bearq258: 最高就是234美金 也不過7千元台幣 11/13 00:43
→ preikestolen: 也很便宜啊,聽起來連我都很心動... 11/13 10:07
→ preikestolen: 不過想到還要等到國外運進來...還是算了... 11/13 10:07
→ preikestolen: 倒是提醒bearq258大,從國外運回來的東西有一個缺點 11/13 10:08
→ preikestolen: 那就是之後需要維修,台灣代理商會不肯理。 11/13 10:10
→ preikestolen: 我之前從美國帶回來一台Kitchen Aid 5speed blender 11/13 10:11
→ preikestolen: 真的很好用,也常常用來打豆漿果汁甚麼的。 11/13 10:11
→ preikestolen: 結果有一天居然不會動,我拿去Kitchen Aid的維修, 11/13 10:12
→ preikestolen: 他說這台台灣沒有代理,沒有辦法修。 11/13 10:12
→ preikestolen: 最後我想辦法凹一個修理電器的先生,碰巧他很有 11/13 10:12
→ preikestolen: 興趣修理台灣沒見過的機器,才好不容易搞定。 11/13 10:13
→ bearq258: 還好我是會修機器的人 只要零件找到就不是大問題 11/13 11:42
→ bearq258: 大廠牌的好處就是零件好買。 11/13 11:43
→ bearq258: 這種半自動非微電腦控制機器反而好修. 11/13 11:45
→ preikestolen: 真的嗎? 您太行了...果然有本事可以從國外扛機器回 11/13 11:49
→ preikestolen: 來。我經過那次的折騰,我就認份買有台灣代理商的 11/13 11:49
→ bearq258: 如果連奶泡都懶得打你賣oster 就好。 11/13 11:58
→ preikestolen: 其實我不想喝有奶味的啦,我是提神用的... 11/13 11:59
→ preikestolen: Oster奶泡大師真的很OK嗎? 11/13 11:59
→ preikestolen: 我剛剛領好錢了,打算禮拜五晚上就殺去買... 11/13 12:00
→ preikestolen: 但是還是問問您,我的需求到底買hd8232好還是oster? 11/13 12:00
→ bearq258: costco 免費試用 比要爽吧, 喝淡一點放一點熱水就好 11/13 12:03
→ preikestolen: 我剛剛看到Oster的影片也很心動耶,好像真的很簡單 11/13 12:04
→ bearq258: costco拿回來測試一下 價格也合適你的需求。 11/13 12:05
→ preikestolen: Mr. coffee看起來也很容易耶,沒想到選項多起來了 11/13 12:05
→ preikestolen: 這一台Mr. Coffee多少錢呢? 11/13 12:06
→ bearq258: 台灣oster賣太貴當然ec310更貴,hd8323 比較合理一些 11/13 12:06
→ bearq258: amazon缺貨要等一天,大概跟ec310運回台灣接近七千 11/13 12:07
→ preikestolen: 剛剛找到露天oster6800元; hd8323 5500元 11/13 12:09
→ preikestolen: 其實這幾台價錢都很接近,也沒有差多少。 11/13 12:11
→ preikestolen: 當然會想買裡面耐久用、操作清洗容易、咖啡口感好的 11/13 12:12
→ preikestolen: 趕快請問一下bearq258大,如果您選會買哪一台? 11/13 12:12
→ bearq258: 其實快速就是oster 打奶泡最快,其他都是手動打 11/13 12:14
→ bearq258: 不考慮奶泡的問題都差不多。剩下就看加熱元件耐用度 11/13 12:15
→ preikestolen: 其實奶泡我是沒差,重點是煮出來的咖啡要濃一點 11/13 12:15
→ preikestolen: 那趕快請問一下,哪台耐用度還有操作比較容易? 11/13 12:16
→ preikestolen: 我剛剛又看了一遍影片,Oster感覺真的是懶人的最愛 11/13 12:20
→ preikestolen: 我變心了...感覺還是買Oster很省事啊 11/13 12:20
→ bearq258: 我剛剛比較過功率,oster 加熱功率也不低至少比ees200好 11/13 12:26
→ preikestolen: 感謝bearq258大來幫忙了解。 11/13 12:33
→ bearq258: ees200加熱功率少了200w所以蒸汽不足。 11/13 12:33
→ preikestolen: 我剛打電話進去汐止和內湖好市多了。 11/13 12:33
→ preikestolen: 汐止已經賣完hd83323,而內湖還有價錢如您所說5499 11/13 12:34
→ preikestolen: Electrolux沒有ees200,只剩MCM1007價錢是3299 11/13 12:35
→ preikestolen: 看樣子,我就上網拍買Oster嚕,總算解決這件事了 11/13 12:35
→ preikestolen: 感謝bearq258大的幫忙。 11/13 12:36