作者tomrun168 (仁德川家康)
看板Lakers
標題[討論] De'Aaron Fox
時間Fri Jun 2 20:50:45 2017
寫在前面,今年大概1月開始關注選秀,抽籤前自己希望湖人選的順位排名是
1.Fultz 2.Ball 3.JJ/Tatum
Fox當初在7~10左右,在對UCLA狂砍39分後聲勢看漲衝上前5,但不在湖人目標範圍內。
不過在抽到榜眼籤之後,
先是Jonathan Givony的推特提到湖人對用#2選Fox有興趣。
https://twitter.com/DraftExpress/status/864845906973257729 然後湖人王國和推特上又有消息說湖人對Fox有興趣。
不知道是混淆視聽的煙霧彈,還是湖人對Fox是真的有興趣。
這幾天看了不少Fox的資料和影片,就來討論看看這位像風的少年吧。
基本資料: 生日:1997/12/20
身高:6'3.5
體重:170磅
臂展:6'6
場均16.7分3.9籃板4.6助攻1.5抄截 FG%.478 3P%.246 FT%.739
Freshman Year Highlights(Frankie Vision)
https://youtu.be/NVuoR5BC6Kg 對UCLA砍39分Highlights
https://youtu.be/bb02UydQsqI 優點:
頂級的速度:
全NCAA最快的全場移動速度,攻守轉換的得分佔了30.7%.
https://youtu.be/a0LQZu4Dq7w (發現掉球後立刻啟動,馬上甩開密西根州大的三名球員)
https://youtu.be/NVuoR5BC6Kg?t=4m48s (Monk抄到球後立即加速接球扣籃)
可以觀察Fox的相對位置,啟動速度很快,瞬間超車。
很棒的變向及變速爆發力:
能在快攻中加快運球節奏,搭配變速和變向甩開防守者。
https://youtu.be/k5lQDz8XXhw (靜止下瞬間加速跟變向切入灌籃)
不錯的身體條件:
能良好的協調身體,擁有不錯的滯空拉桿能力,能閃過防守者
https://youtu.be/NVuoR5BC6Kg?t=3m49s https://youtu.be/NVuoR5BC6Kg?t=4m36s https://youtu.be/NVuoR5BC6Kg?t=6m13s https://youtu.be/NVuoR5BC6Kg?t=7m15s 雙腳有力可接住空中接力
https://youtu.be/NVuoR5BC6Kg?t=2m2s https://youtu.be/NVuoR5BC6Kg?t=4m1s 戰術執行潛力:
傳球技巧還要加強,但具備一定傳球視野,切入有辦法破壞對面防守布陣。
30%的助攻來自攻守轉換,左右手都有辦法傳球。
擋拆能力進步中,擋拆PPP1.24分,失誤率13.9%
防守潛力:
很不錯的一對一防守者,良好的防守速度及直覺,復位速度也很快。
反應速度可說是頂級,手腳動作很快。
防守意願高,願意在發球後就進行壓迫。
https://youtu.be/TjRvlQ2Xf80?t=14s (可以看到Fox防持球者推進時不是只往後退,會忽左忽右移動來干擾)
協防積極,預判出傳球路徑後會去破壞。
缺點:
糟糕的投射:
外線超爛,3PT%只有.246 在NBA距離的三分線出手3投0中。
https://pbs.twimg.com/media/DBHwAZUUAAApCLE.jpg https://twitter.com/colezwicker/status/869740392941408257 有小拋投,中距離跳投堪用,但射程有限。
但罰球卻是高位待選後衛中最好的 FT%.739(Fultz.649、Ball.673、DSJ.715)
接球投籃不佳,45投9中,命中率只有兩成。
但我看他投籃機制感覺沒有大問題,罰球也可以,怎麼外線可以爛成這樣,
不過我對投籃機制沒深究,有研究投籃機制的板友能解說看看嗎?
控衛技巧待磨練:
轉換進攻時有時看不到隊友,切入時會有腦熱硬上的狀況(俗稱自殺切入)。
擔任擋拆持球者時會有即使roll man出現空檔也選擇自幹的情形。
(看了好幾場肯塔基的全場比賽,Adebayo有時空檔都出來了但Fox沒傳)
傳球技術也有待磨練。
瘦弱體格:
體重只有170磅,對抗性不足,看了幾份球探報告,雖在大學層級的對抗後出手沒問題。
但在進入NBA後面對更壯碩的後衛可能會被撞得東倒西歪,
防守端也容易被更大號的後衛頂開。
防守紀律性需加強:
雖有防守潛力但防守紀律性還需加強,無球防守有時會跟丟。
防守擋拆時會太過Upright容易被過。
會對持球者壓迫但有時會忘紀舉高手讓對手輕鬆傳球進禁區。
可以帶給湖人的:
切入,撕裂對方防守陣型的能力。
防守,但需提高防守紀律性和技巧。
速度,高速推進能力,轉換進攻很有威脅。
無法帶給湖人的:
投射,三分很爛,也沒有無球跑動。
組織,傳球視野和技術有待磨練。
對陣型的影響:
在球隊陣容沒有變化的情況下,後場應該會是Dlo打SG,Fox打PG,兩人優缺點正好相反。
但Fox需要持球沒有無球能力是個問題,Dlo還有空切無球跑動,但Ingram也需要球。
或是Fox板凳出發,Dlo打PG,JC打SG,Fox在替補陣持球衝鋒陷陣。
然後在進攻戰術面上跟Ball做點比較,
全場開放進攻上Ball贏Fox,Ball在轉換時的預判強太多,可以把球舒服送到隊友手上,
Fox贏的大概只有單騎快攻能力。
但Fox半場陣地戰的表現會比Ball好(UCLA也很少打擋拆,偏偏這年頭擋拆超重要),
他的持球和運球可以有效策動擋拆,又具有破壞力的第一步速度,
進攻上個人為隊友製造機會的能力比Ball好,用通俗一點的講法就是切入的吸怪能力。
總結:
我的順位Ball還是大於Fox(除非Fultz掉下來),
從陣形來看Ball還是比較合適的,而且也較契合Walton的戰術體系。
但選Fox我也OK,不會崩潰,這幾天看了不少Fox的訪談,很有自信的球員,
職業素養也很好,高中教練說他每天早上6點就到體育館練球了。
Workout的訪問,他也知道自己弱點在投射,這一個月都在苦練投籃(包括帶球和C&S)
有提到他想試訓湖人、小牛、國王、尼克、魔術,練習成果會在湖人試訓時展現出來嗎?
還有他是七龍珠Z迷XD
De'Aaron Fox Workout and Interview
https://youtu.be/e94-oV1CKl8 De'Aaron Fox Shooting Workout Video(幾個小時前放出來的,可以看看他的投籃動作)
https://youtu.be/2Hyt-bFbuB0 (新人練出三分的例子不是沒有,Kawhi Leonard進NBA前的3PT%是.291,但新人年就進步
到.376。但練不出來的也很多,比如那個Mudiay。)
另外Tania Ganguli推特訪問Fox的部分。
https://twitter.com/taniaganguli/status/863157682626342913 Fox說湖人可能是面談中會議室最少人的球隊,也說他很樂意Magic當他的導師。
https://twitter.com/taniaganguli/status/863168733736579073 Fox說他有注意到Magic,還有他在面談中跟Magic聊到了對UCLA的16強比賽和自己的表現,
如果這讓他印象深刻的話,搞不好我會到LA來。(被選中)
還問到了這會不會造成壓力,Fox說不會,他知道很多GM和球探透過電視觀看他的比賽,
他是為關鍵時刻而生的(live for the big moment)。(真的很有自信)
這則很有趣XD
https://twitter.com/taniaganguli/status/863163197976719360 (應該是向太陽國王喊話)Fox說為何你在太平洋組需要有個好控衛,
因為你要對陣Chris Paul、Stephen Curry、D'angelo Russell(???)四次
(感謝Fox這麼抬舉我們家Dlo,可以跟前兩個人擺在一起XD)
https://pbs.twimg.com/media/C__m2FXU0AANAN0.jpg https://pbs.twimg.com/media/C__m2FuU0AASA4C.jpg 最後,其實有個奇怪的預感覺得湖人會選Fox,才會開始寫這篇文章的(搞不好是冥燈XD)
看看湖人試訓完Fox還有什麼消息吧,期待選秀會的到來。
若文章有什麼問題也請大家指教,感謝。
延伸閱讀:
#1P7JZw40 (Lakers) [閒聊] De'Aaron Fox的Draftexpress影片分析
https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1495087354.A.100.html 2017NBA新秀-多檔變速跑車De'Aaron Fox-
https://www.sportsv.net/articles/38357 蒼藍閃電,全美第一速度-De'Aaron Fox(虎撲文章,簡體注意)
https://bbs.hupu.com/18997041.html NBAdraft介紹
http://www.nbadraft.net/players/deaaron-fox DraftExpress介紹
http://www.draftexpress.com/profile/De-Aaron-Fox-72510/ --
Los Angeles Lakers D'angelo Russell https://youtu.be/g_ilWZxndb4?t=1m15s https://youtu.be/IdlXNgNInww?t=4m58s "Russell! D'angelo from DEEP!DEEP!""Ice in his veins is still there!" https://youtu.be/xBTUM-5bDuw "This can win the game,YES!" Ice in my veins! Dloading... --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.246.159.75
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1496407856.A.83A.html
※ 編輯: tomrun168 (111.246.159.75), 06/02/2017 20:55:54
推 Lattendue: 提DLO 不是因為他很好切嗎(被打 06/02 20:56
修一點內文,補張Fox的圖
推 LAKobeBryant: 我喜歡有速度的PG 06/02 20:57
→ bangch: 有沒有他整季傳球給roll man的次數統計啊(? 06/02 21:00
真的認真要數我要回去找VOD XD 會傳啦 只是有時會腦熱沒看到空檔
→ Lattendue: 這個真的太瘦了有IG了 實在不想再多個要等增重的XD 06/02 21:01
推 nokumakun: 切入和攻守轉換的速度看的很爽 06/02 21:04
→ nokumakun: 空中拉桿閃過防守者的能力也不錯 06/02 21:04
打球觀賞性很不錯
推 o0991758566: 感覺一樣 如果真的選到他 那球團一定看到某些東西 06/02 21:04
→ o0991758566: 能這種快速切入 是一個比較需要天生的條件 而變壯或 06/02 21:05
推 nokumakun: 1.投籃 2.組職 3.無球 這三樣有兩樣能養好應該就很強了 06/02 21:06
→ o0991758566: 是外線則是可以練的 到頭來有#2就夠爽了 都能接受 06/02 21:06
推 accjm2440: Teague? 06/02 21:09
天花板大部分給John Wall 普通模板是速度更快的Dennis Schroder
推 tenyou: 光只看"切入能力"的話,Fox和Fultz那個比較優? 06/02 21:10
"只論切入" Fox>Fultz Fultz強在他有全方位的攻擊能力,跟缺陷最不明顯
推 justin91039: 當然Fultz 06/02 21:13
→ justin91039: 抱歉 眼殘 當我沒回哈哈 06/02 21:14
→ Eonst: 他在 Draft Combine 測得的體重是不足 170 磅。 06/02 21:22
我查Draft Combine是169.4磅,看draftexpress的往年體測紀錄應該在170磅上下。
http://stats.nba.com/draft/combine-anthro/# 真的很瘦,我打180磅是看
https://youtu.be/yRieQQH2xMQ?t=36s給的,到底怎麼測的
先改成170好了,不過體脂4.5%符合Magic標準喔XD
→ bangch: 我那句只是說好玩啦XD 記得有文章說他有因為都不傳所以被 06/02 21:27
→ bangch: 教練冰個一場? 06/02 21:27
後來我去查資料那場好像是受傷,因為中文圈這個消息好像都是微笑牛牛那邊出來的
英文資料找不到?
推 gary90401: 推 06/02 21:30
推 kobedaniel: 我記得當初conely是不是也投籃不好,硬練出來的? 06/02 21:41
→ kobedaniel: 選fox我也喜歡啊,有得選就開心了 06/02 21:41
Conley的三分和罰球是進聯盟後練出來的沒錯
推 tong2012: 覺得選他的話可惜了點 湖人難得有機會可選到家鄉球星 06/02 21:42
→ tong2012: 而且傳球能力可能近十年最強 我有點懷疑試訓表現普普 06/02 21:42
→ tong2012: 不選的新聞 是不是要讓沒有試訓的綠軍不敢用狀元賭他 06/02 21:42
推 kobedaniel: 甜蜜的煩惱kkk 06/02 21:48
推 mangojocker: 之前突然想選他就是原po提到的變速變向能力 他這一點 06/02 22:00
→ mangojocker: 真的是這屆大概最好的 看了好幾個影片完全被他這點吸 06/02 22:00
→ mangojocker: 引 06/02 22:00
推 micbrimac: 增重之後 速度會不會掉下來? 06/02 22:00
這個其實很看個人,但現代科學的健身增重下基本上應該不會影響太多
→ ledsopp: 兩點不想選他,1.Fox的傳球受益者恐怕多集中在外線,與內線 06/02 22:02
→ ledsopp: 的配合在UK就已經不明顯了 2.幾乎沒有無球的特質,目前還 06/02 22:04
→ ledsopp: 沒討論到在無球的情況,他是怎樣的表現 06/02 22:05
對 Fox確實沒有無球能力
推 jjoonnyy: 不愛選 06/02 22:05
推 Damnguy: 雖然很喜歡看速度&拉桿&禁區肆虐 但站在球隊立場還是希 06/02 22:13
→ Damnguy: 望選Ball 靠速度吃飯身體負荷真的比較大,容易有傷病 06/02 22:14
→ Damnguy: 但跟原po一樣選了也不會崩潰 除了球團肯定看到什麼外 06/02 22:16
推 kingbar815: 再怎麼放消息塞隊還是不會選球啦 06/02 22:17
→ Damnguy: 他的自信也許能兌現成KOBE的偏執狂心態 06/02 22:17
→ kingbar815: 我都在想如果不是球爸,球哥的評價會這麼不公平? 06/02 22:17
→ kingbar815: 明明就是ncaa助攻王,再加上超低持球率 06/02 22:18
→ kingbar815: 這個視野應該很貨真價實了吧? 06/02 22:19
我有說個人順位Ball>Fox阿XD 基本上球爸嘴砲笑笑就好,Ball的視野一直都沒被低估吧
→ Lattendue: 其實前二基本上還是跟去年沒兩樣阿XD 06/02 22:19
※ 編輯: tomrun168 (111.246.159.75), 06/02/2017 22:24:17
推 ltmps: 不想選他,除了速度之外沒一項比fultz ball好用 06/02 22:20
→ Lattendue: 只是多了個球爸 把他兒子的焦點都搶走了XDD 06/02 22:20
→ Lattendue: 要選FOX 真的不如了拿JJ我還覺得好一點XDD 06/02 22:20
推 kingbar815: 速度型就怕耐戰度,尤其沒外線... 06/02 22:21
→ ltmps: 確實,前二一個是本屆最好的得分手一個是最好的控衛,二選 06/02 22:21
→ ltmps: 一就好 06/02 22:21
推 nokumakun: 防守上Ball有贏Fox嗎? 06/02 22:26
推 arogone: 球迷/球爸才會崩潰 06/02 22:27
→ arogone: 一切就是看試訓最準 他有安排到我湖試了嗎 06/02 22:27
推 arogone: 有一個年輕人可以自行製造攻勢 ,撕裂對手防線 也是很棒 06/02 22:29
→ arogone: 。 06/02 22:29
推 kbray: 體能和切入速度有像西河!! 06/02 22:30
推 samsam80821: 他投籃進步很多了 可以看的最近的影片 06/02 22:31
→ samsam80821: 但我還是Ball 派的 06/02 22:32
→ bangch: 甚麼時候這邊對球哥的評價不公平 06/02 22:37
推 kingbar815: 我想可能我偏頗,不過球哥新聞都或多或少參雜球爸在 06/02 22:41
→ kingbar815: 內 06/02 22:41
→ kingbar815: 感覺球哥不是很純粹以球員身分跟同梯對比 06/02 22:42
推 nokumakun: 總板才會酸球吧 抽到榜眼之後湖板超哈球的啊 你可以 06/02 22:43
→ nokumakun: 回去翻推文XD 06/02 22:43
推 arogone: 雖然大家都說不影響,可是會特別補這句,就是ˇ多少還是 06/02 22:43
→ arogone: 有影響,不然何必 06/02 22:43
→ bangch: 球哥根本沒多少新聞啊 新聞87%都是球爸在講垃圾話吼XD 06/02 22:43
→ bangch: 有關球哥本身的外電現在也根本沒幾個人會把球爸拿來當 06/02 22:44
→ bangch: 篩選基準了 06/02 22:44
推 kingbar815: 而且因為球爸,感球哥的缺點是被相對放大 06/02 22:45
→ bangch: 你的錯覺 這屆球員除了Fultz以外缺點都很明顯 06/02 22:46
→ kingbar815: 記得版上也有說球哥目前的投球姿勢是參考nba的出手速 06/02 22:46
→ kingbar815: 度才改的 06/02 22:46
→ o0991758566: 會嗎 你不覺得大多在嘴球爸 不就顯示Ball的缺陷比 06/02 22:46
→ kingbar815: 不過卻感覺被放很大 06/02 22:47
→ o0991758566: 較不會在意嗎 表示Ball的球技是完全能期待的 06/02 22:47
→ bangch: 那出手姿勢不被放大檢視才有鬼吧XDDD 06/02 22:47
→ kingbar815: 不過今年#2真的是撿到,選誰都可以接受啦 06/02 22:47
→ bangch: 有很大的原因是那姿勢導致他本身的進攻武器貧乏啊lol 06/02 22:48
→ kingbar815: 早期球哥姿勢不是還蠻標準的? 06/02 22:48
→ bangch: 高中開始變這樣 但是這不重要 06/02 22:49
→ bangch: 事實就是他大學的數據統計被這姿勢影響的很明顯 06/02 22:50
推 windsline7: 大量的空手跑位,開放性的全場進攻,減少持球時間的 06/02 22:56
→ windsline7: 多次傳導,選擇三分出手取代中長距離的投射,籃下的 06/02 22:56
→ windsline7: 高把握性,這不是某支球隊在展現的風格嗎? 06/02 22:56
推 JH4748: 除非他試訓投籃突然修好,不然NBA沒那麼好切... 06/02 23:11
推 floriany: 拜託不要選這隻啦 06/02 23:26
推 binorz: 不過我湖真的也蠻缺乏切入能力的... 06/02 23:28
→ binorz: 有人來撕裂對方的防守對湖人而言感覺真的也不會太差 06/02 23:28
→ binorz: 只是這樣jc感覺就很有可能會不留了(? 06/02 23:28
推 windsline7: 標題是 fox 可是我上面指的是球哥 XD 06/02 23:32
推 flyintmtc: 湖人缺少能撕裂防守的,至於投籃嗎,其實不難練吧 06/02 23:36
→ flyintmtc: 父母的家庭教育和身教會是很大的因素影響小孩的 06/02 23:37
推 ibroele: 他這種類型的一受傷大概就再見了跟rose一樣 06/02 23:39
→ binorz: 考慮受傷感覺太不切實際,無論選誰,受傷之後的身手都會被 06/02 23:43
→ binorz: 影響的 06/02 23:43
推 arogone: 管理組肯定也很猶豫。現在不管選誰(球 狐狸 jj)配合現 06/02 23:53
→ arogone: 有團隊都有一點小問題XD 我看交易是免不了解的。 06/02 23:53
推 heyjude1118: Fox的體能與協調性,過幾年肉長多精實了就爆發了 06/02 23:59
→ heyjude1118: 有感覺一點點西河的素質,骨架小一點就是,要養 06/03 00:00
推 goodblessu: 感覺要長出投籃不是容易的事 06/03 00:41
→ dloslaker: Wall到現在其實也還沒長出來 06/03 00:43
推 newsboy3423: Wall我已經覺得夠猛了 06/03 00:46
推 dloslaker: 是很猛,我的意思是除非你判斷力和決策力也能到Wall 06/03 00:47
→ dloslaker: 的等級,不然就還要練很久 06/03 00:48
→ dloslaker: 選Fox也是不錯,只是用第二順位偏高,然後湖人要重新 06/03 00:48
→ dloslaker: 決定要用什麼打法,然後勢必要拆掉一些人 06/03 00:49
推 goodblessu: 像這種投籃超爛的 能進步到平均水準就很開心了 06/03 00:49
→ kingbar815: Wall在第六戰那個切入大轉身上籃 06/03 00:56
→ kingbar815: 我著實覺得超神,說是東區第一控也不為過 06/03 00:57
→ dloslaker: 以我湖的三分,即便是Wall來都可能打得很辛苦 XD 06/03 00:57
推 tong2012: 感覺湖人沒選fox的話 應該也不會掉到第五給國王撿 06/03 01:03
推 dloslaker: 其實這屆有三四個選擇,也應該都不會算錯誤選擇 06/03 01:04
→ dloslaker: 只是看湖人自己要改造成什麼路線而已 06/03 01:04
推 tong2012: 只能說這屆選秀前五名優點都非常誘人 缺點也很明顯 不 06/03 01:09
→ tong2012: 過還是希望球來啦 起碼他的傳導是我們最需要的 06/03 01:09
推 kbcl: 選fox我會有點崩潰 組織體能不如wall外線一樣爛的情況下 完 06/03 02:25
→ kbcl: 全不認為會達到天花板Wall的程度 Schroder倒是很像 還不如選 06/03 02:25
→ kbcl: JJ 06/03 02:25
推 LABOYS: 還是選球 06/03 02:28
推 JoelEmbiid: 選狐狸我直接在版上崩潰 06/03 03:01
→ kobeslaker: 不選球只有一個可能 就是Fultz來了 XD 06/03 03:20
推 troygenius: 1想賭他變AI吧 06/03 07:49
推 rayk9: 前2不用想了就是選球,除非向下換再來考慮FOX 06/03 07:53
推 wewe44556: Fox真的不錯 06/03 12:47
推 kobeslaker: Fox不錯,只是要先想好交易 06/03 12:48
推 JJJJiiimm: ball 06/03 12:48
推 poopoo: 事實就是Ball比較強啊 06/03 13:29
推 lee1126: 這隻比BALL好太多了 06/03 14:31
推 lee1126: 心態跟節奏感也很重要 其它都還可以練 06/03 14:34
推 newsboy3423: 球身高遠高於這隻 這隻切入比球強很多是真的 06/03 14:36
推 nokumakun: 選Fox也不一定要交易吧 讓他持球dlo打無球也可行吧 或 06/03 15:41
→ nokumakun: 是先從板凳出發 06/03 15:41
推 WSnipes: #2選Fox有點浪費,向下換#3-#5還可以撈點油水回來 06/03 15:54
推 LABOYS: JC賣掉,把球都給他練,一定是這樣 06/03 16:01
→ WSnipes: 我還是覺得湖人會選Ball...他對陣容才有效果極大化 06/03 16:15
推 ltmps: ball是湖人能選到天份最高的控衛,又不用改陣容和戰術,為 06/03 16:19
→ ltmps: 何不選 06/03 16:19
推 Verlander35: 選球+1,看看Dlo這兩年身材,運球,失誤的進步,所以對 06/03 16:21
→ Verlander35: 球這方面的精進我很有信心 06/03 16:21
→ WSnipes: 所以我才說,很難想像到跳過他的理由 06/03 16:21
→ bangch: 理由:試訓被Ennis慘電 有沒有突然有實感了 06/03 16:25
推 newsboy3423: BS:Dlo的進步是我的功勞 (誤 06/03 16:29
推 richard1003: 99%會選Ball啦,除了球風適合,票房也要顧一下,地主 06/03 16:30
→ richard1003: 球星哩 06/03 16:30
推 ltmps: 被nwaba守死,湖人評價ball為砍豆2.0 XD 06/03 16:39
推 o0991758566: 反正不用擔心啦 真的選FOX 一定是球團看到他的天分 06/03 16:56
推 DevilMayCry4: 湖人一對一單打測試中發現Ball都不傳球 06/03 17:25
推 LABOYS: 他那天是單獨試訓,好像真的沒人傳 XDD 06/03 17:29
推 tahikuro: fox體能比eall更好 06/04 04:47
→ tahikuro: eall 06/04 04:47
→ tahikuro: wall 06/04 04:47
推 toast1521: call 06/04 07:33
→ dloslaker: tall 06/04 07:35
推 sa511394: Loll 06/04 08:05
→ Eonst: 上一位被某大認為模板砍豆 2.0 的就是 Dlo。 06/04 08:23
推 smallmac: 體能比wall好,我咖啡也噴了出來 06/04 09:14
推 WSnipes: XDDDD 06/04 09:37
→ tomrun168: 這位大大不就是說Fox外線比大學Wall還好的那位嗎? 先查 06/04 10:20
→ tomrun168: 查資料再來討論吧 06/04 10:20
推 hasebe: [aeiou]all 06/04 21:15
推 newsboy3423: 傳說中三先天的第三人? 06/04 22:00
關於被教練冰的那場
後來我去查資料那場好像是受傷,因為中文圈這個消息好像都是微笑牛牛那邊出來的
英文資料找不到
※ 編輯: tomrun168 (114.46.100.35), 06/17/2017 20:40:49