作者diecoss (熊)
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標題Re: [提問] 為什麼各國的軍靴都差不多?
時間Fri Oct 11 10:03:53 2019
※ 引述《ivorysoap (ivorysoap)》之銘言:
: 為什麼各國的軍靴都差不多?
: 記得以前抗戰時國軍常被笑草鞋布鞋
: 是不是代表曾經草鞋布鞋也被當成軍靴?
對 草鞋曾經是軍隊的重要裝備
只是它的消耗率很高
跟今天一雙鞋穿一兩年不是同一個概念
古代軍隊行軍都會有隨軍人員不斷編草鞋
以補充行軍的消耗
另外 相對於東方步兵的草鞋
涼鞋是羅馬帝國軍隊的重要裝備
: 像現代國軍 會穿到的有 大頭皮鞋(標準軍靴) 軟靴(腳有套起來但是整隻鞋都軟的)
: 慢跑鞋
: 所以我就好奇了
: 為什麼全世界的軍隊現在都選擇用大頭皮鞋?
表面上看起來一樣是大頭皮鞋
裡面截然不同
真的想要瞭解 建議你買一雙來穿穿
美軍的軍靴依款式不同 價格落差很大
100美元到300美元的都有
我2001年時買了一雙Bate’s的USMC戰鬥靴
這雙目前Bate’s官網定價214.95美元
穿到2017年時Vibram鞋底才裂開
換底後繼續穿 它目前服役18年
我感覺應該能穿到至少25年
我有兩雙不同時期的國軍公發戰鬥靴
沒有舒適性可言 還好我通常不需要穿它們
因為工作職務的關係 我平常穿的是飛行靴
國軍公發的飛行靴我穿過一雙
穿2天鞋面的皮就裂開了
錯誤的倉管真的完全扼殺了國軍裝備的品質
我另外還有三雙Bate’s的USN鋼頭飛行靴
第一雙服役5年
鞋底磨損過度 今年剛換 繼續服役中
目前除了腳踝後方內襯有破損外
本體部分沒什麼問題
另兩雙目前2年 沒有任何問題
這三雙是我每天穿的靴子
: 在戰場上跑步或長時間走路腳不會痛嗎?
就以我實際穿過的國軍與美軍軍靴來比較
美軍軍靴鞋帶系統的固定強度非常好
鞋帶一抽緊 腳在裡面根本不會滑動
完全不會有腳趾跟楦頭衝撞的情況
穿著進行越野跑步完全沒有問題
國軍軍靴的鞋帶系統
目前還停留在美軍20年前的水準
想穿的穩當就得一段一段拉緊
美軍戰鬥靴的鞋帶都是快速鞋帶系統
只要抓住繩頭向上抽就能將整雙鞋抽緊
放鬆時只需要抓住靴筒上緣兩側向外扳開
鞋帶就會鬆開
國軍的鞋帶系統目前還沒有做到這點
只能靠拉鍊盤偷吃步
但是拉鍊盤的問題在於
如果真的將鞋帶收緊的話
拉鍊在腳踝前方的轉折處會非常難拉
我在這個位置曾經拉斷兩個拉鍊頭
而且這個位置也非常容易發生鏈條斷齒
因為這類的問題我換過四次拉鍊盤
從此賭爛不再用拉鍊盤
然後因為不用拉鍊盤的話國軍的鞋帶實在不方便
所以後來只穿美製的飛行靴
上面提到的拉鍊盤可靠度問題
也就是現在美軍禁止使用拉鍊盤的原因
想像以下當軍醫要為士兵急救時
需要脫鞋子卻拉斷拉鍊
心中大概會有無限個MTFK
當然市面上還是有一些
為了那些連打結都懶的懶鬼推出的拉鍊靴款
但它們的拉鍊都在靴筒側面 或至少斜側面
目的就是要避開腳踝前方的轉折處
以確保拉鍊的耐用度
但在泥巴、沙堆裡摸爬滾打
吃進拉鍊頭裡的異物對拉鍊來說還是很傷的
因此比較常見於室內戰鬥靴的款式
美軍軍靴還有另一項優越處 就是它的內襯
厚度足夠隔離靴子本體外層的各項縫線、配件
即使鞋帶完全收緊 穿起來仍然十分舒適
不會感覺到外層的接縫
靴筒頂部還有加厚的低摩擦尼龍滾邊
即使鞋帶束緊也不會感覺到摩擦
USMC戰鬥靴使用的材質透氣性良好
即使是會熱到滿頭汗的天氣 靴子裡也不會悶熱
但USN飛行靴的材質就差了點
我經常在天氣熱時 脫下鞋子能看到襪子是濕的
: 更別說要常常擦..
: 如果是運動鞋 哪須要三天兩頭在那裡保養?
擦戰鬥靴這檔事在現在的美軍戰鬥部隊是不存在
目前美軍的戰鬥靴除了黑色款式以外
灰綠、狼棕、沙色都改採類似麂皮的材質
這種皮面沒什麼可擦的
黑色款式的皮面也是霧面處理 擦不亮的皮面
從裝備的設計哲學上根除了擦戰鬥靴的怪習慣
我的戰鬥靴18年來唯一的保養就是
裡面噴殺菌噴霧劑
: 跑走來一定也一定比穿皮靴舒服?
我前面提到美軍的鞋帶系統時
說到「穿著進行越野跑步完全沒有問題」
不光是舒適度上沒問題而已
有固定良好的高靴筒
幾乎完全消除了腳踝扭傷、滑囊發炎等
因爲腳踝活動幅度超限造成的常見運動傷害
至少我穿這雙戰鬥靴時
儘管滑倒、踩不穩、腳踝翻船的狀況都發生過
但腳踝都沒有受傷
也許穿戰鬥靴跑得不會比運動鞋快
但戰鬥部隊跑得快沒太大用處
保護士兵不受傷更重要
有一雙值得信任的靴子 士兵更敢衝敢跳
才能真正的提高戰鬥效率
另外值得一提的是
我在2017年更換鞋底時發現
Bate’s現在提供的Vibram鞋底
重量遠低於舊款
頂部造型對足弓的支撐、腳底的包覆性更好
第一次穿上時還以為它是運動鞋
: 如果是追求強度跟踢人用 為什麼前頭不做成鋼頭安全鞋?
鋼頭鞋的問題在於重量分配
位於鞋頭的大量重量 跑起來是很傷腳踝的
因此現在有些廠商推出複合材料強化鞋頭的靴款
另外 不要因為有鋼頭就用腳尖踢人
許多跆拳道選手都是因為意外用腳尖踢到人
造成腳踝受傷、滑囊發炎
跆拳道正確的踢擊是用腳背擊打目標
這點可以從電子襪套的感應位置看出來
用腳尖踢人不會是選手的本意
而是諸多戰鬥的混亂因素導致距離不正確造成的
但是許多其他武術流派認為
這種攻擊方式容易造成腳骨受傷
其他常見的踢擊有
用腳底的正踢(攻堅時踹門)
用腳刀的側踢(李小龍招牌)
或是用脛骨的鞭腿(泰拳的典型踢擊)
美軍戰鬥靴雖然沒有強化鞋頭
但其標準的鞋頭強度
足夠應付因為各種戰鬥運動造成的衝擊
我有不小心被轎車後輪壓過腳 沒什麼感覺
也曾經騎機車從路邊起步時 腳尖卡到人行道
腳被硬拽了過去 所幸沒受傷
但那都是意外 請不要自己嘗試
強化鞋頭的安全鞋主要針對
有重物掉落衝擊 或是重型機械夾傷風險的場合
因此針對裝甲部隊、航艦甲板人員、
大型飛機機組員有推出
以各型標準鞋款為基礎的安全鞋
外觀上看不出什麼差別
我有個朋友曾在美軍裝甲單位受過訓
他說單位給每位學員發一雙戰鬥靴及一雙安全鞋
並且規定 在車上操作的課次必須穿著安全鞋
因為外觀相同的關係
許多學員會偷懶而穿著較輕的戰鬥靴
某次上課前教官突然叫大家一字排開
然後教官在每個人腳面上狠狠的跺一腳
然後讓大家回去換鞋子XD
: 軍靴是怎麼演進成現在看到的這樣子的?
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推 prudence: 該換鞋了 QQ 10/11 10:07
→ diecoss: 樓上剛被教官踩吼 10/11 10:12
推 defenser: 推詳細解說 10/11 10:25
推 patrickleeee: 推詳細 10/11 10:42
推 tom282f3: 我覺得這篇文 真讚 10/11 10:44
推 imruck: 推坑文 讚 該買了 10/11 10:46
→ ChoshuArmy: 不當管教啊XD 10/11 10:50
推 falconer: 推 10/11 10:53
推 TheoEpstein: 看的我都想買一雙USMC的了。 10/11 10:55
推 SIL: 海陸靴排水透氣較好是應該的,畢竟有搶灘踩水的需求 10/11 10:56
推 SIL: 腳踝轉折處拉鍊難拉跟拉斷拉鍊頭真是滿滿即視感 XD 10/11 10:58
推 SIL: 不過拉鍊盤可快速穿脫,對於落水/溺水需要快速卸裝求生的情 10/11 11:00
→ SIL: 境還是有優勢在 10/11 11:00
→ SIL: 我當兵時還有拉鍊盤只有海陸才能用的不成文說法/規定 10/11 11:01
推 SIL: 不過現在AAV-7都是直接衝上灘頭從後門放人,搶濕灘情境不多, 10/11 11:04
→ SIL: 拉鍊盤確實可以調整一下 10/11 11:04
推 justice79: 那時不只海陸,駐防外島海軍陸基人員也比照辦理 10/11 11:04
推 s6525480: 以為來到戶外用品版 10/11 11:05
→ s6525480: 價格蠻誘人的 10/11 11:08
推 Bartleby: Bates不知道適不適合拿來當登山靴 蠻吸引人的 10/11 11:19
推 fetoyeh: 看得我都想買鞋了 10/11 11:21
推 k1k1832002: 葉佩雯(? 10/11 11:23
推 W0ayne: 看完都想買了 10/11 11:41
推 wittmann4213: 我在海陸服役時確實還只有海陸用拉鍊盤,當時的說法 10/11 11:43
推 mengjertsai: 我有一雙Bate's 的USMC戰鬥靴,2005入手穿到現在 10/11 11:43
→ mengjertsai: 爬山都靠它 10/11 11:43
→ wittmann4213: 是萬一落海可以快脫。LVT也一樣是衝岸放人,但從大 10/11 11:44
→ wittmann4213: 船轉乘小船時就有落海可能,搶灘登岸前LVT也可能沉 10/11 11:44
→ wittmann4213: 沒,搭LVT前編組練快速脫出是必要的,總之落水機會 10/11 11:45
→ wittmann4213: 還是很大 10/11 11:45
推 terminator73: 業務潛質 10/11 11:55
推 henryyeh0731: 可惡連在軍武版都會被燒到是怎麼回事 10/11 12:05
推 defenser: 我上次才被燒到去買一雙CAT鞋www 10/11 12:12
推 wellwest: 這篇太燃了 10/11 12:14
推 mmmimi11tw: 團購團起來 10/11 12:22
推 vt1009: 推 10/11 12:41
推 kenny112402: 214美真的要剁手手 10/11 12:42
推 asole: 寫超棒 我的CAT剛好要換 立刻開始逛 XD 10/11 12:45
→ thigefe: 難怪劉皇叔可以發財建軍 10/11 12:54
推 HOTROD: 一點官網就是BEST SELLER#1 開團購了啦 10/11 12:58
推 nonightcat: USMC的原廠廣告我想都沒有你這篇來的勸敗 好文 10/11 13:11
推 nk309240: 我的betas鞋底快脫落了,是太久沒穿嗎?鞋子跟大底中間 10/11 13:26
→ nk309240: 有白白的東西 10/11 13:26
推 quarda: 之前官網特價手滑了一雙DANNER的USMC RAT,含稅運費共8千多 10/11 13:40
→ quarda: 目標打算穿20年(鞋底可換),缺點就濕的光滑面會滑 10/11 13:42
推 geosys: Bate's是吧,開始找網拍代購 10/11 13:55
推 Kowdan: 想團購 心動動 10/11 14:12
推 dasgesetz: 專業必推 10/11 14:29
→ diecoss: 美國軍靴品牌還有Danner、Bonneville、Wellco 10/11 15:04
→ diecoss: 都是按美軍MILSTD為標準 品質有一定程度保障 10/11 15:06
→ diecoss: 但一般評價似乎都是Danner最高級 10/11 15:07
→ diecoss: Bate’s 、Bonneville次之 Wellco再次之 10/11 15:07
推 SiaSi: 推專業 10/11 15:09
推 tin123210: 天啊,看完好想買 10/11 15:40
→ t72312: 提問 台灣做鞋子的技術不差 請問有相同或次一等的類似功能 10/11 15:49
→ t72312: 品牌嗎? 10/11 15:49
推 jackchuang: 上個軍武版,也才被燒到.....上網拍找鞋子了 10/11 16:10
推 maudu: U文 10/11 16:14
推 zxbnm: 想團購,拜託大神 10/11 16:20
推 TuTuLuTuTuLu: 我有買一雙Danner的USMC公發靴,真的超好用。臺北 10/11 16:35
→ TuTuLuTuTuLu: 有幾間軍用品店可以買到,要知道的話再站內我吧 10/11 16:35
→ sdiaa: 現在鞋底多半是用膠黏的 在高溫或高濕環境下會脫膠 10/11 16:56
推 saberr33: 哈哈哈,上次看完版友推文,才剛去3創買的cat 10/11 17:29
推 crohns: danner在台灣變潮鞋,阿美卡機眾超愛XD 10/11 17:32
→ t72312: 接下來要勸敗啥? 10/11 17:42
推 TUMUASHUN: 原po好像拼錯了 是Belleville才對 我有一雙790 超好穿 10/11 18:40
推 fxp51203: 也在找Belleville,國軍靴真的難穿 10/11 19:47
推 blackbrid: Danner真心推薦,好鞋 10/11 20:22
推 zmax: 推詳細 10/11 20:30
推 super1315566: 推 10/11 21:11
推 xwingxwing: 本板禁止業配文 10/11 21:53
→ nk309240: 之前在墨爾本的戶外用品店看到Danner 的鞋子才不到200澳 10/11 22:01
→ nk309240: 幣,後悔沒買 10/11 22:01
推 zego41: DANNER貴好多,有這麼高的價值? 10/11 22:56
推 gozira: 請問台北買的到這雙戰鬥靴嗎?想買 10/12 01:23
推 t72312: 好多人想買 不開團購嗎 10/12 01:29
推 Neil000: 推 10/12 03:45
推 money501st: Belleville 公發靴超讚 10/12 07:42
→ money501st: danner比較高級 10/12 07:43
→ money501st: 我現在在日本 正在穿lol 10/12 07:44
→ sdiaa: 論性能 大廠的戶外靴其實比軍靴厲害 10/12 08:17
→ sdiaa: 不過大廠沒特價時實在高貴... 10/12 08:21
→ diecoss: 但一般戶外靴的靴筒多半只做到6吋 10/12 11:36
→ diecoss: 在腳踝的防護能力上還是不如九吋的軍靴安心 10/12 11:37
→ diecoss: 哎 我真弄錯了 Belleville才是做軍靴的 10/12 11:40
→ diecoss: Bonneville做的是車靴 10/12 11:40
推 Bernard: 好文推 10/12 12:13
推 LI40: 推~ 10/12 13:01
推 lewischao: 看完後,好想買一雙啊! 10/12 16:44
推 prudence: 該開個軍鞋專欄了 XD 10/12 17:11
→ quarda: 關於尺寸,danner 官網說買剛好就好(我US9),然後我加大9.5 10/12 17:47
→ quarda: 9.5穿厚襪會有點難塞進去,下次考慮買10甚至10.5的... 10/12 17:47
→ quarda: 雖然這下次買大概要起碼10年之後了(?) 10/12 17:53
推 gungunme5566: 燒到... 10/12 19:09
推 verdandy: 上面的q大,照經驗穿一段時間會變軟,你加大一號到10號 10/12 22:57
→ verdandy: 到時候可能會太大 10/12 22:57
推 ato0715: 10/12 23:54
→ quarda: 我買一年多了還是這樣,還是說我穿不夠多... 10/13 00:37
推 tofukingkion: 看完想買+1 10/13 20:08
推 ifooleru: 請教一下美軍軍靴拿來登山好嗎? 10/14 10:57
→ mmmimi11tw: 可以 10/14 13:31
推 verdandy: 穿不夠久吧,像我美系的都買US10,一開始很緊,穿久就 10/14 14:04
→ verdandy: 合腳了 10/14 14:04
→ quarda: 可以登山,但是要小心防滑,尤其山上石頭潮濕跟青苔 10/14 14:45
推 TUMUASHUN: 登山沒問題但比較重 沒穿習慣會很累 10/16 05:27
→ TUMUASHUN: 鞋底也要挑 有些設計給沙漠用的 山上潮濕容易摔倒 10/16 05:27
推 ifooleru: 那 美軍的哪款軍靴防水呢? 10/25 13:42