為什麼這篇cpu主機板相容鄉民發文收入到精華區：因為在cpu主機板相容這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Mimmature (Musicians Immature)看板PlayStation標題Re:...
以前1080才兩萬 現在一樣是80 4080要五萬
前陣子礦機炒到3080近七萬 玩遊戲玩到七萬 還只有顯卡
螢幕什麼的都沒包含進去
更不用說為了搭配這張顯卡
你要搭配更好的cpu 跟主機板 更好的空冷/水冷
更好的電供 更大的記憶體 這些加加起來也要近五萬
這樣是多少？ 十二萬 這是只有電腦喔
十二萬可以買一台ps5 加一台switch
再配個5.1環繞系統還有剩好幾萬
請問這樣會比4k 120體驗差嗎？
5.1環繞玩ff7 蒂法走在後面朝著你耳語有多爽？
蓓優妮塔3直接用環繞判斷蛙叫的位置
惡靈古堡被後面的聲音嚇到
地平線各種機械獸跟子彈弓箭呼嘯而過
賽車遊戲渾厚的引擎聲
更不用說還能拿來看電影
Steam 統計主流是1080p 不是沒道理的
我知道看到這裡有人會說你不用買到這麼頂的顯卡
請問不用這麼頂跟家機不就沒差別了？
再怎麼不頂 依照現在的顯卡市場一台電腦也要近四萬
四萬買正版遊戲也有近30片
只買特價還能到60片
我真的不知道現在買pc玩遊戲的理由在哪
哇 120/144 超順的
我告訴你 只有一開始覺得順啦 之後跟30根本沒差別
就像聽歌一樣 一開始很大聲 突然轉小聲
你會發現聽不清楚 過幾分鐘耳朵就習慣了
更不用說加了動態模糊 根本沒人可以分得出來現在是 120/60/30
你看YouTuber 分析 30/60跳過多少格
你用肉眼告訴我跳過多少格看看啊？
辦得到再跟我說多少格 辦不到就是焰之擊球
有空多看slow mo guys你就知道你日常生活錯過多少格
還不是一樣爽爽過
家機本來是有機會在這個世代就被打趴的
要怪就怪挖礦的把市場整個搞砸了
以前四萬可以比家機頂個好幾倍
現在四萬只是比家機好那麼一點點
未來不要說家機
pc也會被淘汰
一定都是走雲端的啦
以後家裡需要的只有網路跟螢幕
但是現在談這個做什麼？
現在就是顯卡根本不值那個價 遊戲多又怎樣？
再多加買一台xbox也比你便宜啊
除了幻影社跟某些遊戲的官方patch無法安裝
還有什麼玩不到？
玩上面那種遊戲你用到4k 120
那我只能叫你一聲大哥了
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推 post91: PC被淘汰這個論點大概十年以前開始就有了，結果有淘汰嗎XD01/09 07:58
→ post91: DDD01/09 07:58
推 cjoe: 會組到這個等級的人，通常都電腦家機都買了吧01/09 07:59
推 post91: 說實在啦，我不但三機制霸，還有一台3080的遊戲PC+steam d01/09 08:01
→ post91: eck，哪邊遊戲便宜或好玩就玩哪個平台，整天看小朋友在吵P01/09 08:01
→ post91: C還是家機就好笑，我跟我周遭朋友從來沒人在意，只要遊戲01/09 08:01
→ post91: 好玩就好了01/09 08:01
→ cjoe: 另外，60/30分不出來也太幸福了QQ01/09 08:01
→ post91: 沒錢就去多多存錢去買就好了，全部加一加也沒多少錢不是01/09 08:02
→ post91: 嗎01/09 08:02
→ post91: 30跟60分不出來大概只代表你都玩30吧，沒享受過60的絲滑感01/09 08:03
絲滑當然有 切換的前幾秒
我文章內就說了 之後根本就無感
動態模糊 更是讓差異小到無法觀察
你一開始就是玩30/60 根本無法比較跟120差在哪
除非你一直切來切去 哇 好順 哇 好普 喔喔喔喔喔又順了
每次都有你這種文章沒看完就急著反駁的
我的文章有讓人迫不及待想發言的興奮感？
推 neofire: 雞同鴨講，跟要砸錢的人講cp值？01/09 08:05
※ 編輯: Mimmature (111.251.48.177 臺灣), 01/09/2023 08:09:28推 mikeneko: 說得沒錯，畫面再好眼睛一下就習慣了，但最後還是回歸遊 01/09 08:12
→ mikeneko: 戲本質，所以我現在都玩NS 01/09 08:12
→ hTCe9: 30FPS明明就是會一直覺得卡 01/09 08:16
→ hTCe9: 而且畫面爛眼鏡一直沒辦法適應，不信的話你去用NS玩伊蘇8 01/09 08:17
→ hTCe9: 啊，我玩了幾十小時都不能適應 01/09 08:17
→ hTCe9: 這你這樣說冬天寒流來也洗冷水就好了，反正只有一開始覺得01/09 08:18
→ hTCe9: 冷而已，幾秒就適應了01/09 08:18
→ swenj: 還算中肯，給箭頭01/09 08:23
→ CCFACE: 就是喜歡PC多一點 雖然都有 但有MOD可以裝^^01/09 08:28
推 gakuto: 30 到120 一開始很爽 然後過一陣子就覺得沒什麼 這個同意01/09 08:29
→ gakuto: 因為由儉入奢易01/09 08:29
→ gakuto: 但是沒講到的是 玩過120你叫我回去30fps？抱歉回不去了01/09 08:30
→ gakuto: 由奢入儉難01/09 08:30
推 Unlight: 我雙平台 老實說60跟144也沒有太有感的差別 可能我木眼01/09 08:32
推 widec: 去看阿凡達2 HFR版就很明顯了 我看得出掉幀 同行友人無感01/09 08:33
→ widec: 我當下還蠻訝異 原來除了木耳 還有木眼...01/09 08:33
推 gakuto: 60以上 如果只是看影片 感覺不太明顯很像算滿正常01/09 08:34
→ gakuto: 玩遊戲轉視角的時候應該是最明顯01/09 08:34
→ gakuto: 但如果是30到60應該都是很明顯01/09 08:35
推 post91: 笑死，反正60看久了就習慣所以60根本沒意義是嗎？01/09 08:35
→ post91: 那什麼都不要發展了，反正任何事情都一下就適應了就都不要 01/09 08:36
→ post91: 進步啦01/09 08:36
推 webberpopo: 阿凡達真的有感 我看到偵數少的就覺得很礙眼 老婆只 01/09 08:37
→ webberpopo: 覺得有點怪 01/09 08:37
推 an138: 1080p跟4k分不出來我信。30跟60應該大家都分的出來 01/09 08:38
推 post91: 用過60的人沒有回得去30的，既然都適應了以後都會用60的 01/09 08:38
→ post91: 不是嗎？誰還會用過60跑回去30的 01/09 08:38
→ post91: 會講30跟60沒差的就是「沒用過60」的人，這不用爭論好嗎01/09 08:39
→ blarc: 老實說分不出來的人還挺羨慕的, 很省錢 哈01/09 08:40
推 post91: 就算連2D橫向捲軸，60跟30也是差異很大耶..01/09 08:41
推 gakuto: 可能大部分的人來說 解析度的1080和幀數的60大約是01/09 08:48
→ gakuto: 大多數人覺得舒適和基本足夠的程度01/09 08:48
→ gakuto: 所以再往上的邊際效益遞減滿快的01/09 08:48
推 Xray2002: PS5的品質跟效能模式差異就很明顯,玩動作類遊戲我一定開01/09 08:51
→ Xray2002: 效能模式,那個動作流暢度的操作感受回不去,雖然品質模01/09 08:51
→ Xray2002: 式的畫質確實較好01/09 08:51
推 MartyFriedma: 最好會跟fps30沒差別 我現在回ps4玩fps30的遊戲都01/09 08:51
→ MartyFriedma: 覺得眼睛好累01/09 08:51
推 nrxadsl: 30/60根本的分不出來的人真的很幸運01/09 08:51
推 gakuto: 我覺得要看遊戲 有些遊戲的畫質模式我覺得可以考慮01/09 08:51
→ gakuto: 有可能是因為有VRR01/09 08:52
推 tasin: 說實在沒看過有人30/60分不出來的XD01/09 08:52
→ Xray2002: 60以上的畫質其實木眼如我還是分的出來,所以重點在自己 01/09 08:52
→ Xray2002: 的需求跟預算在哪裡,沒有什麼好爭的01/09 08:52
→ gakuto: 像是仁王2 對馬戰鬼 死亡擱淺的畫質模式我覺得可試試 01/09 08:52
→ gakuto: 但因為我的電視沒辦法顯示目前幀率 01/09 08:53
→ gakuto: 不知道有沒有辦法確認這三款遊戲畫質模式幀率到哪 01/09 08:53
→ gakuto: 體感跟60幀應該差距不大 01/09 08:53
→ adoko: 就是要花大錢裝幻影社遊戲看高清啊 01/09 08:58
推 fahr: 人中之龍維新極我還是買在PS5，其他平台也有賣，就是選擇。01/09 09:00
推 KingSccasher: 2077出的時候買到卡的人 基本上等於白嫖一張卡01/09 09:00
→ KingSccasher: 我21年中才買到3070 休閒挖也賺2萬多 等於顯卡免費01/09 09:01
→ KingSccasher: 但顯卡價格現在已經回不去了 就算礦潮結束 還是貴01/09 09:02
推 q2520q: 首發買真的超爽XD，當初買還搭折扣買下來一張雞排3070才1701/09 09:05
→ q2520q: k有找，當時在蝦皮蹲一下就買到了01/09 09:05
→ snow0335: 分不分的出來跟能不能接受是兩回事啊 怎麼都混為一談01/09 09:08
→ snow0335: 30/60一定能分的出來 但能不能接受30是另一回事阿01/09 09:09
→ snow0335: 又不是分不出來一定能接受 分出來的一定不能接受01/09 09:09
推 TotalBiscuit: 會買電腦就是不止拿來玩遊戲01/09 09:12
→ TotalBiscuit: 覺得30/60沒差只是因為你不習慣60，更高的就不用說01/09 09:13
推 Victor97: 144跟30沒差別？？？01/09 09:13
推 GenShoku: 其實前陣子有不少2萬左右的3060ti套裝機 甚至有1萬5的 P01/09 09:16
→ GenShoku: S5漲價前還好說 漲價後CP值還真的沒比較高 但家機就賣服01/09 09:16
→ GenShoku: 務的 不用像電腦要自己調整除錯01/09 09:16
推 king2538: 其實本來我也是覺得會差很多才s換x，結果根本無感，就當 01/09 09:19
→ king2538: 作買了硬碟空間01/09 09:19
推 NexusPrime: 30fps跟60以上差別很大啦，你要解釋也別這麼誇大，倒 01/09 09:19
→ NexusPrime: 是60真的大部分遊戲都足夠了 01/09 09:19
沒有誇大 動態模糊開下去你就是看不出來
我手機也120 剛開始拿到覺得很順
用到現在也早就沒當初那種感覺
用回舊手機也沒覺得不舒服
玩高譚騎士降到30也沒差別
而且超好玩 蝙蝠女緊身衣根本等於裸體
你說寶可夢朱紫那種就真的超卡
但是銷量說明一切
就像有極少數人覺得待在無線網路的環境他會不舒服一樣
很多時候只是你心裡覺得不舒服
推 UtsuhoReiuzi: 說得出30/60沒差的不是沒看過就是該去看眼科01/09 09:22
推 shargo: 原來ps5 有含螢幕？01/09 09:22
原來PS5要七萬？
推 hicjgogogo: 國中生才要算cp值吧？01/09 09:23
推 GenShoku: 60以上對常轉向的fps類比較有差 不然一般的確60就夠了01/09 09:23
噓 j7johnny: 1. 高更新率的優勢，看過120/144就真的回不去了~PS5那什01/09 09:24
→ j7johnny: 麼爛畫面01/09 09:24
→ j7johnny: 2.特效屌打，更不用說光追開下去甩十條街。01/09 09:24
→ j7johnny: 3.PC的相容性和開發者更多更完善，獨立工作室遊戲量屌打01/09 09:24
→ j7johnny: 各大平台，二三十年的老遊戲也有很高支援度01/09 09:24
噓 aa08175: 我是家機派的，但你的論點實在沒辦法認同01/09 09:25
→ j7johnny: 另外電腦看影片屌打家機01/09 09:26
推 yangdemi: 通常組到這個價位的，他什麼機子都有啦...電腦/PS/XS/NS01/09 09:26
→ yangdemi: 窮人才做選擇01/09 09:26
→ aa08175: 家機一直是用少少錢就能好好玩遊戲，但跟同世代PC比體驗01/09 09:27
→ aa08175: 本來就比不上01/09 09:27
→ aa08175: 不要說120跟30比了，連120跟60比都有差距了01/09 09:28
噓 Jiajun0724: 邏輯炸裂 誰說玩pc就要頂 頂你個肺01/09 09:28
※ 編輯: Mimmature (111.251.48.177 臺灣), 01/09/2023 09:28:50→ aa08175: 只是人的眼睛降級適應力其實也是頗強01/09 09:28
→ Jiajun0724: 說得出120跟30沒差別的 基本上也不用爭論了 笑死01/09 09:29
推 cart76002: 你先拉一個頂配PC來比CP值，跟中國和美國比治安，和阿01/09 09:30
→ cart76002: 拉伯比綠化一樣，怎麼比都你贏啊01/09 09:30
噓 Qidu: 動態模糊那種騙小孩的把戲...01/09 09:30
推 bizer: 有錢不是問題，沒錢就買ps501/09 09:30
→ Qidu: 看了更不舒服01/09 09:30
你知道人體自帶動態模糊嗎XD
※ 編輯: Mimmature (111.251.48.177 臺灣), 01/09/2023 09:30:57
※ 編輯: Mimmature (111.251.48.177 臺灣), 01/09/2023 09:31:59
→ Qidu: 有錢就都買就好了 畢竟還是得靠ps5 開the show 01/09 09:32
推 TotalBiscuit: 手機120 XDD01/09 09:33
怎麼？ 手機120是假的？
還是你眼力超強受不了60
換成手機又突然弱到看不出120了？
我就直說了
花大錢不甘心只好上來吹120有多爽的那種人
才會看不起手機的120跟120以下的設備
一般人 30 加動態模糊就很爽
還多一堆錢買其他東西
現在推人買120的就像發燒友推人買發燒級一樣
一般人不需要
→ bizer: 就算有pc也還是會想玩ps5獨佔大作 01/09 09:33
推 Qidu: 我只知道pc玩習慣了看到動態模糊必關 免得不舒服01/09 09:34
有些人開了會3D暈
但沒開的30跟60就會很明顯
所以你說30跟60跟120很明顯 沒錯
沒開的就很明顯
可是動態模糊開下去 差異就是幾乎等於零
但是動態模糊不是僅僅為了掩蓋
主要還是為了更擬真
→ aimlikenoob: 窮人思維，騎速克達也可以嗆超跑，反正市區限速6001/09 09:35
→ AquaSKY: 跟不在意CP值的族群講CP值...01/09 09:38
→ aimlikenoob: 上PTT都老人了還講CP值，10萬電腦比課金零頭都不夠01/09 09:39
※ 編輯: Mimmature (111.251.48.177 臺灣), 01/09/2023 09:41:03推 freeblade: 不要自我安慰看不出來了01/09 09:41
推 Since1997: 我只求特效開高60fps，習慣60回去30真的不行01/09 09:44
推 TotalBiscuit: 連手機120這幾個字有什麼好笑都看不出來就算了01/09 09:44
是算了還是說不出來？
字都打一大堆還說算了
打這些字的數量夠你說出差別三次了
噓 cloud629: 光看到主張pc主機走雲端，就知道這種自以為是的文根本01/09 09:44
→ cloud629: 不用看下去了01/09 09:44
推 gakuto: 但很多中年老人 因為一直不在意cp值01/09 09:45
→ gakuto: 所以到現在還是很多人沒辦法有車有房..01/09 09:45
→ gakuto: 更不用說就算有車有房也沒有真的不用在意這10萬元01/09 09:46
噓 questionboy: 3060ti 我去年前年買到的 1萬6 供參01/09 09:46
→ gakuto: 因為真正有車又房又沒背貸款的人更少了01/09 09:46
推 GenShoku: 他都覺得30/120習慣就沒差了 覺得以後主機都走雲端也沒01/09 09:48
→ GenShoku: 差很正常 反正動作遊戲input delay個200ms對他來講也是01/09 09:49
→ GenShoku: 習慣就好的問題XD01/09 09:49
你覺得未來都不會進步
對你來講ok的話我也沒問題啊XD
二十年前也有人說遠端遊玩是無稽之談
請問現在steam跟ps的remote play是嗎？
推 fenderrb: 買家機就是為了方便，其他沒什麼好說的01/09 09:49
※ 編輯: Mimmature (111.251.48.177 臺灣), 01/09/2023 09:49:39→ fenderrb: 家機就是便宜方便沒有相容性的問題01/09 09:49
噓 shargo: 邏輯堪憂 01/09 09:50
推 gakuto: 對 方便＋穩定＋相容度 01/09 09:50
→ gakuto: 很多有錢人不缺錢但是時間寶貴01/09 09:51
→ gakuto: 搞那些有的沒的浪費時間 更不用說還要弄非官方mod01/09 09:51
→ gakuto: 對他們來說遊玩的休閒時間是好不容易擠出來的01/09 09:51
→ gakuto: 當然是希望隨插即玩01/09 09:52
→ gakuto: ns更是 可以用零碎時間帶著玩01/09 09:52
推 sakuraplay: 30/60就有差了怎麼會沒差 還是你都拿來跑大富翁 那可01/09 09:52
→ sakuraplay: 能就沒什麼差01/09 09:52
→ eirose: PC走雲端其實因為疫情會早實現很多，像我早在快十年前就 01/09 09:53
→ eirose: 不在家組高階PC,基本上就是遠端公司登入工作站工作，我只01/09 09:53
→ eirose: 需要一台輕薄方便我攜帶的筆電即可。比較輕度的工作我甚01/09 09:53
推 TotalBiscuit: 打了一堆字你也不知道60/30的差別，還不如笑你就好01/09 09:53
→ gakuto: 所以講說有錢人當然玩效能最好的pc 不差那個錢01/09 09:53
→ gakuto: 但是很多有錢人根本懶得去研究那些pc的相容度問題01/09 09:53
→ eirose: PC走雲端其實因為疫情會早實現很多，像我早在快十年前就01/09 09:54
※ 編輯: Mimmature (111.251.48.177 臺灣), 01/09/2023 09:54:35→ TotalBiscuit: 相信30呱呱叫的何必浪費時間反駁，用來嘲笑比較開心01/09 09:54
你都快打出一篇論文了
連個鳥都沒放出來
推 eirose: P用手機或ipad雲端就好。在家就是家機娛樂和帶娃，全機制01/09 09:55
→ eirose: 霸已經因為有娃而沒啥意義（沒時間） 01/09 09:55
推 djboy: 你搞錯了討論方向。當你一直玩60FPS時，回去玩30FPS就會覺01/09 09:55
噓 willie7878: 還有什麼玩不到喔？玩不到的可多了01/09 09:56
→ djboy: 得卡卡；由奢入儉難，這才是問題。 01/09 09:56
→ djboy: 近20年，最常聽的是 主機被淘汱的說法，PC被淘汱還是近年 01/09 09:56
※ 編輯: Mimmature (111.251.48.177 臺灣), 01/09/2023 09:58:27→ djboy: 才聽到，雖然雲端現在還是個笑話。 01/09 09:58
推 TotalBiscuit: 反正你只相信自己啊，笑死 01/09 09:58
推 eirose: 另外，把錢拿來買oculus2或steam deck還更好，搭機或出差 01/09 10:00
→ eirose: 方便多了 01/09 10:00
Switch 也是相同的道理
推 venroxas: 30/60還是有差啦 60以上就真的還好了 01/09 10:02
噓 slainshadow: 你們用PS玩原神 我用幻影社玩原神01/09 10:03
→ slainshadow: 我們沒有什麼不同吧.png 01/09 10:03
噓 willie7878: 我只能說啦 30/60跟120分不出來的 要馬就是根本沒用01/09 10:03
→ willie7878: 過能夠跑滿的設備 要馬就是眼殘01/09 10:03
我就用120的手機 平常玩60的遊戲
玩被酸爆的30高譚騎士玩得很爽
平常人4k跟1080p影片都切來切去的
你就知道人體適應能力強到爆炸
無法接受的不是什麼腦殘眼殘
反而該說適應能力低下或退化才對
推 GenShoku: 本機端靠5G wifi把delay壓在20ms內當然勉強能接受 雲端 01/09 10:05
→ GenShoku: 就是有天生限制 還是你真的覺得ps remote play跟steam l01/09 10:05
→ GenShoku: ink遠端玩那個input delay能接受? 講白了啦除非音遊跟格01/09 10:05
→ GenShoku: 鬥完全消失 不然純雲端遊戲就是空話 微軟那個低延遲演算01/09 10:05
→ GenShoku: 法還是最近才提出來的 有仔細看過就知道限制一堆 效果也01/09 10:05
→ GenShoku: 說不上好 要實際運用你看還要等多久01/09 10:05
從來就沒主張那個未來有多近
所以我才會說現在就只談現在
顯卡不值那個錢
更不需要為了4k 120硬頂上去
噓 kesg5678: 30/60會覺得沒差？我只能說你是對的01/09 10:06
噓 ccps9550217: 顯卡都已經疊一陣子了 你還在雲哦01/09 10:08
→ ccps9550217: 不含螢幕？ PS5就不用螢幕哦？01/09 10:09
→ kaltu: 普通人說看不出來，應該是根本沒用過，堅持自己用過的，那01/09 10:10
→ kaltu: 我同意可能是眼殘，現在這個用過之後說習慣就好的，只剩腦01/09 10:10
→ kaltu: 殘的可能性了01/09 10:10
噓 shlolicon: 奇怪 又沒有人逼你一定要組40的顯卡 30系列的對一般玩01/09 10:11
→ shlolicon: 家來說已經夠用甚至效能過剩了 現在價格也沒貴去哪01/09 10:11
→ kaltu: 身體健康智商正常的人都不可能覺得FPS是習慣就好的問題，無 01/09 10:12
→ kaltu: 可奈何的情況下可以忍受，不代表沒差01/09 10:12
推 GenShoku: 另外什麼20年前說遠端遊戲是無稽之談 PS1時代就有人在喊01/09 10:12
→ GenShoku: 未來不會有遊戲機都是伺服器運算了好嗎XD 當年都有打電01/09 10:12
→ GenShoku: 話在第四台玩遊戲了怎麼會想不到遠端概念XD 實際上過了201/09 10:12
→ GenShoku: 、30年你看現在什麼結果01/09 10:12
※ 編輯: Mimmature (111.251.48.177 臺灣), 01/09/2023 10:13:00噓 ibluestorm: 應該要配個4K 60吋電視吧？這個怎麼沒提進去01/09 10:12
→ Mimmature: 30系列跟家機是有差多少？01/09 10:14
→ Mimmature: 沒有到3080差異看不出來01/09 10:14
噓 willie7878: 所以你是能在手機上玩120fps的高壇騎士是不是？01/09 10:15
推 anjohn: 30/60有沒有開動態模糊都差很多吧，60120還比較還好01/09 10:16
推 Qidu: 差異等於0只能說視力不好是幸福的XD01/09 10:16
→ willie7878: 要比至少也拿同樣遊戲不同偵數出來比 邏輯能不能不要01/09 10:16
→ willie7878: 那麼差啊01/09 10:16
→ willie7878: 所以我就說了嘛 你剛好就是那種沒用過能跑滿的設備嘛01/09 10:20
推 tony70429: 看不出差別很幸福啊 羨慕01/09 10:22
推 nrxadsl: 說真的，好幾個家機死中id，其實不要一直回他們了，沒用01/09 10:25
→ nrxadsl: 的01/09 10:25
噓 willie7878: 不過也確實啦 一堆木耳也覺得200元耳機跟20000元聽起01/09 10:25
→ willie7878: 來一樣啊 感知能力有障礙還說別人適應力差勒笑死01/09 10:25
→ micbrimac: 不用把雲端吹太高 谷歌的stadia都大失敗了 01/09 10:28
噓 YcL5566: 反正你分不出來回去玩PS2就好啦 01/09 10:29
→ kaltu: 我自己測過堅持自己看不出來的，其實根本就沒碰過 01/09 10:29
→ kaltu: 跟耳機音響一樣，九成的木耳都是根本沒碰過好設備的 01/09 10:29
→ kaltu: 反正記得這個原則，貼出證據自己有實際體驗過好設備之前就 01/09 10:29
→ kaltu: 在說自己覺得沒差的，一律當成唬爛 01/09 10:29
推 TotalBiscuit: 家機死忠沒問題啊，知道優勢在哪劣勢在哪就好 01/09 10:30
→ boren: 羨慕30/60fps分不出來的人…可以省不少錢吧01/09 10:30
→ TotalBiscuit: 講得好像全部都最好很好笑01/09 10:30
噓 willie7878: 有啊 他的對照組設備是手機 厲害了吧01/09 10:31
噓 micbrimac: 原po不懂對照組是甚麼概念啦XDD 你要當對照組 就是有些01/09 10:32
推 somethingmor: 電腦玩遊戲可以修改任何你想改的東西01/09 10:32
噓 facebookig: 紅明顯：電腦、家機我都有，強烈建議買電腦，因為家機01/09 10:32
→ facebookig: 遊戲都很局限也幾乎原價不特價非常貴，電腦遊戲色情不01/09 10:32
→ facebookig: 說，各種類型都有，模擬、即時戰略、卡牌、守塔，都不01/09 10:32
→ facebookig: 是家機能做到的，更何況電腦遊戲一天到晚特價，遠比家01/09 10:32
→ facebookig: 機優惠非常多，電腦還可以上網、追劇、繪圖各式應用，01/09 10:32
→ facebookig: 所以推薦買電腦。01/09 10:32
→ bauerccm2002: 為什麼很多人覺得PC只要有錢組起來就好？每次有遊01/09 10:33
→ bauerccm2002: 戲上PC，就會冒出許多診斷文，想玩的遊戲，可能遇01/09 10:33
→ bauerccm2002: 到硬體不夠力。硬體夠力的，安裝了還有運作衝突。這01/09 10:33
→ micbrimac: 參數要一樣 有些參數要變 他甚麼東西都攪在一起 連一些01/09 10:33
→ bauerccm2002: 文很多，像巴哈那種遊戲專版都查得到。我不是說主 01/09 10:33
→ bauerccm2002: 機一定好，但PC派也把PC門檻講得太低了吧。 01/09 10:33
→ micbrimac: 參數對齊都不懂了 這是要比甚麼XDD 01/09 10:33
→ facebookig: 而且電腦最大優點就是可以修改啊！節省練功時間。 01/09 10:33
推 neilisme: 電腦的WEMOD真的很方便 死亡擱淺直接開無限材料了 01/09 10:37
推 nanaseaoi: 感覺話題都繞在裝置成本上，結論就是現在沒錢組高階電 01/09 10:37
→ nanaseaoi: 腦？ 01/09 10:37
→ neilisme: PC還有個更大的好處是支援21:9 全螢幕看起來真的很爽01/09 10:38
→ arclenyun: 3080今年不是兩萬？還是我買錯了？01/09 10:39
推 TotalBiscuit: 就話術啊，為了支持自己的論點講得很誇張，這不是01/09 10:40
→ TotalBiscuit: 來討論只是堅持自己是對的，沒必要浪費時間對話01/09 10:41
→ Chanlin01: 羨慕30 60看不出差別的人 嘻01/09 10:42
→ Tsozuo: PS5可以玩黑白妹妹嗎 我看是不行吧==01/09 10:43
噓 plokm1221: 現在12700+3060套裝機只要2W5 效能還比快2W的PS5強 且01/09 10:43
推 msg00235: 同樣性能的情況應該是pc比較有利 因為pc還能有其他用途01/09 10:43
→ plokm1221: 能玩的遊戲還比PS多 除了玩遊戲還能做其他事情 我實在01/09 10:43
→ msg00235: 而且ps5的問題應該是遊戲機比顯卡還難買到...一堆人被強01/09 10:44
→ plokm1221: 想不出買PS5要幹嘛01/09 10:44
→ msg00235: 制戒毒01/09 10:44
→ arclenyun: 買pc是還能修照片與使用cad，遊戲是剛好順便01/09 10:45
→ arclenyun: 因為舊電腦太慢，不過NS真的就是買來玩瑪莉歐01/09 10:46
推 js0431: 你在乎音響其他人在乎畫面 X癖不同怎麼對話01/09 10:48
噓 willie7878: PC用途多 遊戲多 01/09 10:48
→ coolcat2p: 建議你了解一下，顯卡不用上到這麼高，沒有多少人眼睛 01/09 10:49
→ coolcat2p: 強成這樣，有研究的都知道pc的問題是效能太好的溫度怎 01/09 10:49
→ coolcat2p: 麼處理 01/09 10:49
→ willie7878: 主機就是光碟丟進去就能玩不用安裝不用擔心穩定度 01/09 10:49
→ willie7878: 就各有優缺的東西 在那邊踩一捧一只是顯示出自己沒用 01/09 10:51
→ willie7878: 過高規格設備的無知而已 01/09 10:51
推 poi96300: 30/60只有前幾分鐘分的出來 這篇沒參考價值了…01/09 10:58
→ poi96300: 一堆人玩60fps能顯著降低3D暈發生 差距可大了01/09 11:00
噓 howerd11: steam 遊戲屌虐 索尼獨佔都快沒了01/09 11:02
推 balance90316: 30,60 fps明明差超多 正常人對禎數的感覺極限也差不01/09 11:04
→ balance90316: 多在60上下 你要不要先去看個醫生01/09 11:04
噓 june89982014: 看到30/60/120分不出來就知道這篇沒討論價值了01/09 11:04
→ balance90316: 你光角色轉圈 30的殘影超嚴重01/09 11:05
→ balance90316: 真的是人一索 腦就...01/09 11:05
→ balance90316: 你要說一般人60、120分不出來還有點道理 30、60根本01/09 11:06
→ balance90316: 在鬼扯01/09 11:06
噓 shinchen: 拿礦卡潮炒到7萬來扯 那PS5也拿前兩年炒最高3萬來講啊01/09 11:09
推 sai007788: PS版說電腦爛應該的吧01/09 11:11
噓 roea68roea68: 顯卡雖然漲 但你的ps5也沒進化啊 還是兩年前那鳥樣01/09 11:12
→ roea68roea68: 40同級漲了但更強了 PS5還是被便宜的30打爆啊01/09 11:13
噓 GRJOE: 我看你根本不懂 我會笑死01/09 11:13
噓 yuetsu: 跟看不出30 60差別的人解釋再多都沒用 因為他就是看不出來 01/09 11:13
噓 willie7878: 什麼看不出來 人家那叫做適應力極強 01/09 11:14
→ gogoktv: PS5玩法環開4k畫質明顯提升，但30fps根本無法玩下去，很 01/09 11:15
→ gogoktv: 卡 01/09 11:15
推 justsay: 60跟120以上應該還是分得出來 只是感受度落差比較大 30 01/09 11:15
→ justsay: 跟60分不出來就太誇張了 01/09 11:15
→ gogoktv: 60fps是畫面順暢度最基本的要求吧？ 01/09 11:15
推 dlshao: 30/60看不出來其實很幸福吧哈哈哈01/09 11:16
推 JKD0504: 前半段還可以，後面偵數差異不認同，是真的差很多01/09 11:16
→ OscarShih: 沒滿60比30還痛苦by法環01/09 11:17
噓 smoker1225: 這麼煩惱幹嘛，我買3090上ptt01/09 11:17
→ OscarShih: 實際上 分不分的出來 和 對我有沒有差 是兩回事01/09 11:17
噓 willie7878: 不過說老實話啦 FPS的差異很吃遊戲類型 如果都是玩01/09 11:18
→ willie7878: 那種回合制戰棋或RPG或是大量劇情影片的遊戲那還真的01/09 11:18
→ willie7878: 有可能30跟120沒差01/09 11:18
→ OscarShih: 你們都知道 steam最主流的是1060和1650了01/09 11:18
→ OscarShih: 而法環在去年又是狂賣 這結論很明顯了吧01/09 11:18
→ OscarShih: 我們並不知道這些人分不分的出30和6001/09 11:18
→ OscarShih: 但至少他們不會是追求60張的01/09 11:18
→ OscarShih: 那個遊戲還是很要求張數的動作遊戲了01/09 11:19
→ willie7878: 如果玩射擊遊戲或是MOBA或是動作遊戲那種還吃畫面資01/09 11:19
→ willie7878: 訊及瞬間反應跟操作的 說分不出來30 60 跟120那真的01/09 11:19
→ willie7878: 不要玩比較好 01/09 11:19
→ msg00235: 法環不能開低特效嗎 還是開了1060也跑不了60fps? 01/09 11:25
推 qwe88016: 想玩低幀的可以玩寶可夢朱紫，我玩到去看眼科 01/09 11:31
推 ohya111326: 不是顯卡太貴 是人太窮 01/09 11:31
推 GenShoku: 其實最近還有一個甜蜜點是45fps 部分廠商的折衷 這個體 01/09 11:32
→ GenShoku: 感雖然比60差一些 但明顯比30好很多 希望能普及 01/09 11:32
→ OscarShih: 如果家裡的螢幕沒那麼舊的話開VRR(G-Sync)就好了 01/09 11:33
推 TotalBiscuit: steam有2500萬人同上，假設有250萬人願意接受調查（01/09 11:34
→ TotalBiscuit: 像我是完全沒參加過），那有82萬人用20系列以上gpu01/09 11:34
→ TotalBiscuit: 法環最多同上是95萬人吧01/09 11:34
推 narcimeow: 全平台都有只在乎哪邊優化比較好或朋友玩哪邊01/09 11:39
推 tsairay: 40FPS+VRR是新嘗試啊,可是PS5的VRR似乎不太穩定01/09 11:41
噓 SGBA: 別愚蠢發言了……pc怎樣都會在01/09 11:49
推 chimouse: 我都用4090上PTT 超滑順01/09 11:56
噓 GoshAntoHu99: 我是有遇過老人家 真的覺得30、60、120沒差別01/09 12:04
→ GoshAntoHu99: 這邊ptt都老人家不要強求別人啦01/09 12:04
噓 MartyFriedma: 30分不出來 這篇沒啥討論價值01/09 12:07
噓 wildzeon: switch 畫質會割傷眼睛，30, 60反倒沒差不用分那麼清楚01/09 12:08
→ wildzeon: ，真的各種自助餐01/09 12:08
推 ronga: swtich那畫質真玩不下去.....01/09 12:09
→ t03441: 會說fps差異不大的人，應該是沒用滑鼠玩射擊遊戲，才會感01/09 12:17
→ t03441: 覺差不多，哈哈。01/09 12:17
→ shlolicon: 其實光是滑網頁fps120/60游標滑順度就明顯有差異了 01/09 12:18
推 sorkayi: 我也都用 144 4k 玩PTT 真的絲般順滑 戰力直接提升一倍有 01/09 12:22
→ CH0321: 3080現在沒那麼貴，有預算當然都買啦 01/09 12:27
噓 max205: 我大維哥開示過 你就算說1+1=5 我也會說你是對的 01/09 12:33
噓 mobetaq99530: 我用習慣165FPS，只要低於90就是肉眼可見的掉幀和 01/09 12:38
→ mobetaq99530: 痛苦 01/09 12:38
噓 gfedenkimo: 你用過60之後還回得去30，那你也是蠻勤儉持家的。 01/09 13:31
→ gfedenkimo: 更何況你的比較級數也差太多，拿4080…都不知道從那邊01/09 13:32
→ gfedenkimo: 吐槽起。01/09 13:32
噓 sbreezer: ^^01/09 13:34
噓 Lemon931: 邏輯死去01/09 13:36
噓 zexd: 這就是索粉嗎01/09 13:49
→ alanjiang: 黑白妹Steam Deck可以玩喔嘻嘻01/09 13:50
推 koiopolo2: 屁啦60跟30差超多==01/09 14:06
→ koiopolo2: 之前玩黑1remaster 再去玩黑3根本玩不下去01/09 14:06
噓 Nonegrame: 我電腦3080 10W賣你01/09 14:12
噓 Makeinu: 可是PC遊戲支援Dolby Atmos耶，這樣PS5音效優勢在哪? 而01/09 14:24
→ Makeinu: 且我看本板有AVR+被動式喇叭的根本是少數，連買遊戲主機01/09 14:24
→ Makeinu: 都要斤斤計較了01/09 14:24
推 tsairay: 講的好像很多遊戲有atmos一樣,以為做那種等級音效不用錢01/09 14:27
噓 shutout5566: 你12萬的電腦可以看蒂法全裸 更香01/09 14:32
→ Makeinu: 回樓樓上，目前大概有70款喔，應該比你想像的還多01/09 14:35
推 tsairay: 70款是累積幾年了啊 01/09 14:37
→ tsairay: steam一年可以上架三萬多款遊戲的 01/09 14:37
推 rreii: 不那麼頂跟家機沒差別？ 我沒有家機 請問ps5可以讓我插繪 01/09 14:49
→ rreii: 圖板畫圖嗎？ 可以讓我開maya 3dsmax做3d嗎？ 詳 01/09 14:49
噓 e2ne0: 我PC+三平台欸 遊戲機只玩獨佔 下代Xbox可能就真的收藏用了 01/09 15:00
噓 Pourquoi31: 我看動態模糊會暈 所以30/60對我來說有差 01/09 15:05
→ OscarShih: 那不是廢話嗎 和PS5比當然是比玩遊戲 01/09 15:24
→ OscarShih: 不然你PC也不用頂阿 放個大絕能不能開office不就屌打01/09 15:25
→ OscarShih: PS501/09 15:25
→ OscarShih: PS版什麼時候變成這樣子了01/09 15:25
噓 DEATHKAZE: 想玩什麼就買什麼 這問題不是很簡單嗎01/09 15:54
噓 VICGecko: 為什麼要組7萬多 你想當盤子大家都陪你幹嘛?01/09 16:30
→ VICGecko: 買張2021出廠3080ti 6900xt礦難出清二手卡01/09 16:30
→ VICGecko: 就算出事保固隨便都剩3年多 ps5保固也才1年01/09 16:30
推 DaDaDaLa: 說真的 如果是個人的主要休閒娛樂 花個10萬也還好吧01/09 18:40
→ OscarShih: 曾經有一個公司叫微軟 只貴100美金就輸了7年01/09 20:14
→ OscarShih: 有一家公司叫任天堂 如果沒即時降價自己的新機也輸整代01/09 20:15
很多人愛說要拿同遊戲比
奇怪 不是眼睛超強？
怎麼還需要同個遊戲比較才能知道120/60/30差在哪？
要吹可以 先把後路跟整個邏輯想好再來
120就是120 不會因為你玩那個效果好
玩另一個就看不出來
遊戲不像影片需要補影格
1就是1 2就是2
不懂動態模糊在做什麼的先去查一下
你才知道為什麼開了肉眼分不出來
連24電影都比60沒開動態模糊的遊戲順十倍
※ 編輯: Mimmature (111.251.48.177 臺灣), 01/09/2023 20:36:38
推 wkbz: 30到60有感 60到120無感 01/09 23:03
→ OscarShih: 其實看久了就不需要比較了 01/09 23:13
→ OscarShih: 我家螢幕換了第1個120 看久了覺得60真的很卡 01/09 23:13
→ OscarShih: 再換了165 , 120又會覺得有點頓挫 01/09 23:13
→ kaltu: 這是什麼看了內容農場文章就覺得很會的發言，電影只要24FPS 01/10 00:13
→ kaltu: 的動態模糊就足夠的原因是因為那是被動的影片 01/10 00:13
→ kaltu: 遊戲是雙向的，真正重要的是輸入延遲，動態模糊對手眼協調 01/10 00:13
→ kaltu: 的作用是0 01/10 00:13
→ kaltu: 不是「很低」或者「可以忍受」，而是字面意義上的0 01/10 00:13
→ kaltu: 你國中理化課有沒有做過自由落體接直尺的實驗？只要你的反 01/10 00:13
→ kaltu: 應速度是健康人類的50毫秒，那你就不可能接受60赫茲以下的 01/10 00:13
→ kaltu: 顯示器 01/10 00:13
→ kaltu: 因為電腦接受輸入、到遊戲邏輯處理完、到完成畫面渲染、再 01/10 00:13
→ kaltu: 到顯示器完成繪製的一整條管線走完至少也要四個影格左右，6 01/10 00:13
→ kaltu: 0FPS一個影格16毫秒四個就是64毫秒，早就超過健康人類的反 01/10 00:13
→ kaltu: 應速度了 01/10 00:13
→ kaltu: 除非你不健康，或者你根本不玩遊戲只看別人的直播錄影，否 01/10 00:13
→ kaltu: 則你不可能誤以為只對影片有用的動態模糊有任何影響 01/10 00:13
→ OscarShih: 有差和能不能接受是兩回事 01/10 00:30
噓 mathrew: 我家機派的，但是30/60分不出來，太唬洨了 01/10 07:34
推 rreii: 所以開個招就打不贏了 還想淘汰pc？ 遊戲跟遊戲比可以阿 01/10 08:57
→ rreii: 只是不懂覺得遊戲機能淘汰pc自信哪來的 01/10 08:57
→ OscarShih: 有人說誰淘汰誰嗎 01/10 09:05
→ OscarShih: 這個世界上淘汰掉什麼東西已經是很少見的 01/10 09:06
推 torahiko: 「未來不要說家機 PC也會被淘汰」中文博大精深 能理解 01/10 15:17
→ torahiko: 成家機淘汰PC也挺厲害的XD 01/10 15:17
→ OscarShih: 義務教育也許沒發揮作用 01/10 15:33
噓 kaizea: 用電腦玩半年GTAV，家機版根本玩不下去 01/10 16:37
→ kaizea: 你講的各種天花亂墜終究只能騙騙你自己 01/10 16:39
推 ss8077919: 有玩動作遊戲的都分的出來好不，我原本60hz換個螢幕165 01/10 19:07
→ ss8077919: hz玩格鬥遊戲60fps的打確認差合明顯有感，怎麼可能30和 01/10 19:07
→ ss8077919: 60FPS分不出來 01/10 19:07
噓 roadblock: 家機爽 但說30/60沒差真的笑死 自己問題還敢那麼大聲 01/11 07:13
→ ActionII: 30/60看不出來就算了，120跟30沒感覺真的要看眼科 01/11 15:30
→ ActionII: 然後電影低偵數但看起來順這個問題，網路上一堆影片解 01/11 15:32
→ ActionII: 釋過了，不要張飛打岳飛 01/11 15:32
→ ActionII: 然後你用最頂配的電腦顯卡來對比家機，不覺得懶覺比雞 01/11 15:39
→ ActionII: 腿嗎，2060可能玩遊戲都不輸次世代家機勒 01/11 15:39
推 yuanyuanchan: 欸不是 顯卡現在沒那麼貴了請你更新一下好嗎== 01/12 17:37
→ bear753951: 現在當然買二手礦卡，3080也才1萬2 01/12 20:27
→ bear753951: 2到萬5，保固都還有3-4年是ps5的兩倍 01/12 20:27