作者VVizZ (我很窮)
看板shoes
標題Re: [問題] 鞋評真的有在打球嗎??
時間Thu Apr 15 11:18:35 2021
瑞凡
這個問題其實問的蠻籠統的
"鞋評有在打球嗎"
如果是這個命題
那當然答案是幾乎都有
但是你如果把在打球
硬要加上一個條件
比如頻率或強度的話
那答案就不一樣
鞋評的觀念
上可溯源於20年前的kicksology
網站主理人K教授(Ernest Kim)
是比較公認第一個有系統
且長期性介紹球鞋的鞋評
那個不要說打球了
連長相可能都沒幾個人看過
(當然後來進NIKE有專訪照片)
K教授的貢獻就是建立一套打分模式
因為在他之前沒啥人做這個
當然他做這個的初心也是為了好玩
後來不小心做大了就...進NIKE了阿
(不過進NIKE之前有在一些媒體像Sole Collector先做過)
所以回到你的問題
看內文應該是想問
鞋評的球技或強度怎麼樣
如果以專業標準來說
線上叫得出名號的所有鞋評
以籃球迷觀點來說
抱歉都不是咖
當然也包括ENZO
說他有甲組科班體保生程度
我覺得都蠻勉強的
大概就是台灣一般組校隊理工男水準
在極端情況下
也許這個世界上最有資格測鞋的
是ZION WILLIAMS
因為他的強度
可以把NIKE特供產線的PE
給直接穿破
那至於怎樣強度才符合閱聽者
"有在打球"的標準
就因人而異
這裡縮小一點範圍只講比較主流
(排除潮鞋咖)的話
美國:NIGHTWING(CHRIS)/SOLE BROTHERS
中國:ENZO/Z哥/XCIN/搭球/極客鞋談(老牛/花針/三文魚)
台灣:布魯斯/林北要買鞋/大衛(算他台灣人雖然在上海)
會搭配提供看起來有強度
實戰比賽影片的
基本上只有ENZO
但那其實那不比你家隔壁國中室內社乙聯盟強到哪去
剩下的都低強度
甚至休閒組比劃比劃就交差了
那為什麼高階現役球員不拍鞋測
也很少聽他們討論鞋測
其實道理也很簡單
因為他們不怎麼需要挑鞋阿
幹嘛測
在有PU碎粒緩震夾層的
比賽級架高木板地面
哪雙鞋不能穿..
50年前帆布鞋都可以打了..
AJ1前掌硬爆
喬丹有說膝蓋痛嗎?
更別說看一堆台籃洋將專訪
每個都馬說套著舒服就上了
除非有嚴重設計瑕疵的
不然專業球員用身體素質
隨便輾都馬過關
好比張宗憲
穿CONVERSE PRO BB滿場跑加灌籃
我光試穿走硬地就開始膝蓋疼
這要怎麼測
體能條件跟一般閱聽人
完全不在一個基準點上啊啊
再者
其實鞋評也不是都想走實戰路線
大部分是想走出自己風格
或吸引分眾流量才是主要目的
有的說書的
有的分析產業面的
有的做拆解跟物理性質測試的
有的接業配賺錢的
有的自己做產品來賣的
那不管哪種
其實就我自己也做影片的觀點來說
我覺得做評測
只需要把握一個原則
那就是[誠實]
這也是K教授傳遞下來的核心精神
每個人可以有每個人的感覺
但是把握[誠實]這個原則
加上對於籃球或球鞋的熱情
其實也就能傳達到閱聽人那邊去了
這方面我想
我本身還是蠻純的(自費仔哭)
好的說好,不好的說不好
除了討厭愛迪達之外
沒什麼強烈品牌情結跟民族情感
也就這樣
反正都是自我感覺
但誠實與否跟鞋子是廠商給的
還是自己買的沒有直接關係
(但有些看起來特別極端的就不好說啦呵呵)
那結論
與其糾結在鞋評打不打球
或者打球水準
符不符合你心中的標準
那並不重要
重要的是
各家觀點都只是一個觀點
你自己的腳才能直接告訴你答案
看鞋評那只是
省去一些試誤或篩選的時間
或者想直接了解一下
鞋子的配置跟構造
以及背後的設計故事(通常直接套官宣稿)
但夠反骨的話
你也可以逆風試試大家87%都說爛的
像PG4/WITNESS 4、5之類
(我覺得PG4真沒到爛爆)
搞不好是你的本命鞋也不一定阿
套一句匪語:千人千腳
大概是這樣
科科
(語畢看向還有10幾雙的素材沒剪,以及還沒拍的部份,又哭了)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.63.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/shoes/M.1618456717.A.B25.html 推 lovebean: 推推~ 敲碗VV大評測將門實戰 XD04/15 11:39
推 dcshoecousa: K教授我知道,因為我是老人04/15 11:41
→ VVizZ: 將門現在設計太醜買不下:P04/15 11:42
→ VVizZ: (年齡測試通過)04/15 11:43
→ s678902003: 而且專業球員還有訂製鞋墊,記得連581都有04/15 11:55
→ VVizZ: 專業球員一般鞋子都是不用花錢的 學校或球隊的簽約設備商04/15 12:00
→ VVizZ: 甚至個人贊助商都會給 他們隨便蹂躪可能大學層級打個10場04/15 12:00
→ VVizZ: 正式賽就換了 練習跟正式鞋也是分開的04/15 12:00
→ VVizZ: 訂製鞋墊除了符合個人生理需要之外 也能加速適應新鞋04/15 12:01
推 loveishard: 台新的杰倫不是就說他最愛PG4了嗎04/15 12:19
→ VVizZ: PG4現在OUTLET好像1490可再折,穿過COSMIC UNITY之後感覺A04/15 12:28
→ VVizZ: IR STROBEL搭硬鞋墊的話好像也殻以...04/15 12:28
推 allenchen106: 推布魯斯真的用心,不過實力就...04/15 12:49
推 bluesgzr: 張宗憲穿的大都是EVO吧?我也有買原始bb 只能說練練定點04/15 13:08
→ bluesgzr: 投籃就好 實戰腳要綁很好...04/15 13:08
→ VVizZ: 他都有穿過 不過最近好像改穿回NIKE了04/15 13:09
→ VVizZ: 而且EVO跟初代都那塊底阿...04/15 13:10
推 JLingsmileal: 布魯斯做影片什麼的真的很用心04/15 13:14
→ limdanm19: 說到pg4 其實有難度 主客群買完 剩下的量 多半只能拐04/15 13:22
→ limdanm19: 非主客群04/15 13:22
→ VVizZ: 台灣沒什麼PG迷倒是真的 路邊KI看不完04/15 13:23
推 Stonghenge: 講真,穿鞋走路膝蓋疼,那你光腳不就痛爆了04/15 13:26
→ Stonghenge: 誇張了04/15 13:26
→ VVizZ: 如果硬要分析的話就是我平常都穿390的厚底EVA塑膠鞋去逛街04/15 13:29
→ VVizZ: 試鞋套個籃球襪直接轉換落差太大XDD04/15 13:30
→ VVizZ: 真的隱隱作痛阿 所以我也沒買過亞瑟士就是這樣..04/15 13:30
→ VVizZ: 打球或拍片的話就會盡量代中底調性差不多的 轉換比較不會04/15 13:31
→ VVizZ: 有問題 而且可能影響腳感的判斷04/15 13:32
→ VVizZ: 那真的報隊的話其實輪來輪去都那幾雙而已 穿壞了再說04/15 13:33
→ ppptofff: PG4那個價錢都剩一些畸形碼04/15 13:50
→ VVizZ: US7.25號(舉手)04/15 13:52
→ ppptofff: 你穿那麼小??? 內湖有兩雙 上週6看的04/15 13:55
→ VVizZ: PG4每次去OETLET看來看去最後都沒買 就覺得好像不差那一雙04/15 14:00
→ VVizZ: 價錢是絕對OK但用途就想不到什麼時候會穿...走路穿塑膠鞋04/15 14:01
→ VVizZ: 練習就穿之後要拍測評的新鞋 打PLAY穿已經穿出腳型的次新04/15 14:03
→ VVizZ: 鞋跟快要過期的老鞋...04/15 14:03
推 doubleC9sun: Enzo個人能力至少是有甲二校隊等級的 但比賽強度就不04/15 15:09
→ doubleC9sun: 一定 但沒樓主說一般系隊那麼廢啦04/15 15:09
→ doubleC9sun: 一般系隊有可以說扣就扣的早就被校隊抓去了04/15 15:09
→ VVizZ: 186練習說扣就扣的台灣其實不少 反正你也不知道那框高04/15 15:11
→ VVizZ: 正不正常 但是他其它基本動作我是看不出來有基本體保程度04/15 15:11
→ VVizZ: 但還是比三文魚好不少這倒是沒什麼爭議04/15 15:12
→ VVizZ: 另外我文章是說一般組校隊 在台灣裡面可能也會有那種高中04/15 15:13
→ VVizZ: 甲組不想打了跑去當一般生的 不過跟甲一甲二公開組比04/15 15:14
→ VVizZ: 那個大學的訓練就差了很多04/15 15:14
推 lovebean: Enzo印象中說過自己是183才對, 不過以他的基本動作、運04/15 15:20
→ lovebean: 動能力跟手感(還兩隻手都能投三分), 應該真的至少台灣04/15 15:20
→ lovebean: 的甲二以上的等級, 不過他沒剪自己吃癟的影片, 強度上04/15 15:20
→ lovebean: 不那麼確定 XD04/15 15:20
→ VVizZ: 三文魚倒是很喜歡剪自己吃鱉的自嘲 XDD04/15 15:21
→ VVizZ: 嗨賴真的不準啦 我平常半小時練投有時候也會連進8個3分04/15 15:22
→ VVizZ: 只放那段我不就天母CURRY了..04/15 15:23
噓 furuya0106: 我也會看球打球算不算球迷?Enzo再怎麼不是咖,他的04/15 15:23
→ furuya0106: 比賽強度也至少比90%公園強了,可能你剛好就是都打那104/15 15:23
→ furuya0106: 0%更強的「業餘」比賽,就是以他們的強度提供感想,04/15 15:23
→ furuya0106: 受眾也可依據自己的強度去參考,又不是只要Zion本人04/15 15:23
→ furuya0106: 穿起來舒服操不壞的就叫好球鞋,有你說的那種強度去04/15 15:23
→ furuya0106: 當職業球員就好了,當什麼球評?04/15 15:23
→ VVizZ: (前面投丟的20顆自動省略)04/15 15:23
→ VVizZ: 我文章的意思就是職業球員才不評鞋也不看評鞋沒錯啊XDD04/15 15:24
→ VVizZ: 因為他們不需要 場上你看永遠都那幾雙打死 KOBE5 喬3504/15 15:25
→ VVizZ: CBA就馭帥跟WOW為主 其它有代言穿自己代言 沒困難04/15 15:26
→ VVizZ: 那一般受眾社乙以下等級的才是多數的話原PO問鞋評球技04/15 15:27
→ VVizZ: 不就自己設一個討論方向偏封閉的話題了嗎04/15 15:28
→ VVizZ: 真的能打上社甲在SBL退役選手面前拿30幾分的德恩04/15 15:30
→ VVizZ: 他影片都著重在PLAY跟技術 也沒多大興趣評鞋阿04/15 15:31
→ VVizZ: 所以鞋評跟球技這種討論就好像老饕要不要懂做菜一樣04/15 15:31
推 furuya0106: nba場上非明星球員穿最多的鞋款,應該可以當作比較客04/15 15:31
→ furuya0106: 觀的參考,例如crazy explosive、harden 2&3、AJ35、k04/15 15:31
→ furuya0106: obe5&6,其實跟大部分鞋評口中的實戰好鞋還算吻合,鞋04/15 15:31
→ furuya0106: 評唾棄的harden4&5,就真的沒什麼非明星球員自發的穿04/15 15:31
→ furuya0106: 著,要說鞋評的意見跟職業球員完全脫鉤也不盡然吧04/15 15:31
→ VVizZ: 那我的答案是不用 只要有熱情跟想法 誰都可以當鞋評04/15 15:32
→ VVizZ: 如果是NBA的話那不一定是你想穿什麼就能穿 要看裝備合約04/15 15:33
→ VVizZ: CBA更不用說 當然你喜歡ENZO的話 他也常常反對主流鞋評04/15 15:33
→ VVizZ: 或者幫一些鞋子長測平反 例如LBJ的鞋子 比較怕的是 看鞋評04/15 15:34
→ VVizZ: 卻不自己試 人云亦云 反而錯過本命鞋也不一定04/15 15:34
→ VVizZ: 其它我都覺得誰怎麼講都無所謂 另外分享一個講古04/15 15:35
→ VVizZ: K教授最早做的是FLIGHTPOSITE 他第一印象是糟透了又貴04/15 15:35
→ VVizZ: 結果自己試完180度轉變 才開始覺得網路上沒參考資料 只好04/15 15:36
→ VVizZ: 自己弄04/15 15:36
→ furuya0106: 非明星球員有合約也只是限定品牌,並不會完全指定單一04/15 15:37
→ furuya0106: 款式,例如提供給Zion母隊的團隊鞋款就是KI跟PG,Zion04/15 15:37
→ furuya0106: 當時還是在Nike這個大框架下有款式的選擇,當然他現在04/15 15:37
→ furuya0106: 是沒有04/15 15:37
→ furuya0106: *Zion大學母隊04/15 15:38
→ VVizZ: 每個人合約限制不一樣通案討論也沒什麼意義04/15 15:44
→ VVizZ: 但在NBA裡面最低階的就是什麼都沒有但球隊裝備員還是會拿04/15 15:45
→ VVizZ: NIKE的給你 但其實選擇也沒有很多因為NIKE要贊助都是商業性04/15 15:45
推 seavoo: 中肯V大!04/15 15:46
→ VVizZ: 現在當季款式(同款不同配色不算)跟20年前比已經少很多了04/15 15:47
→ VVizZ: 基本上也不太會有NBA球員會穿到flytrap kd trey5那種等級04/15 15:50
→ VVizZ: 的鞋子除非是球星他本人04/15 15:51
→ VVizZ: 雖然在NBA場地穿TREY5膝蓋應該也不會痛啦...04/15 15:53
推 w1ayne13: V大深度剖析,精闢!04/15 16:09
推 gigiabc: bb evo跟pro bb根本是兩雙鞋 中底鞋墊 天跟地的差別04/15 16:30
→ VVizZ: 我試穿怎麼感覺都一樣:P 版型倒是差蠻多 鞋長的部分04/15 16:36
推 tau123: 原本還蠻熱衷看鞋評,後來慢慢麻痺,現在主要就看一些想買04/15 16:40
→ tau123: 的鞋的配置,至於鞋評人本身,已經不太在乎鞋評的評價了,04/15 16:40
→ tau123: 有的洽飯實在太明顯,不如看看個人風格當冷淡熊來看。04/15 16:40
→ tau123: 怕被支語警察盯上,應該說工商?哈....04/15 16:40
→ VVizZ: 中國本土那邊的太敏感了 畢竟他們是當事業在做的04/15 16:42
→ VVizZ: 那很難保持我文章說的[誠實]的部分 為了捧A貶B 或因為自己04/15 16:42
→ VVizZ: 特殊喜好狂捧C的東西 加上新疆棉 可看性就差了04/15 16:43
推 tau123: 說實話現在也都不太開YT了,都直接開B站,主要CoachFui經04/15 16:52
→ tau123: 營B站比YT用心,另外零天賦在B站上的互動也比YT多,其餘04/15 16:52
→ tau123: 有些冷兵器的UP也只有B站上有.... (自己有收藏一些管制04/15 16:52
→ tau123: 玩具,我有乖乖給警察局列管)04/15 16:52
→ VVizZ: B站的介面我始終無法適應XDDD04/15 16:54
推 goodhao1: ENZO有這麼爛?XD04/15 20:15
一般組校隊沒有很爛阿
我也沒說他爛吧
只是他動作就不是那種科班感
而且打的比賽層級未知
看對手的話大部分是華人聯賽
還有義大利當地一些禿頭大叔
推 will12042039: 不知道V大是太看不起Enzo還是太看得起台灣素人04/15 21:35
推 will12042039: 姑且不論「什麼程度的球員做的鞋評最符合普羅大眾」04/15 21:37
→ will12042039: 這個議題04/15 21:37
推 will12042039: 像Enzo這種球技、球鞋知識及運動學相關知識(甚至口04/15 21:39
→ will12042039: 條)都在水準之上的鞋評家04/15 21:39
→ will12042039: 華語圈我是沒看過第二個04/15 21:40
推 will12042039: 依個人坐過乙組強隊板凳的經驗,Enzo起碼甲二04/15 21:42
說真的這問題很難有共識
也沒有要討論什麼共識
但以我看的話
沒有到體保水準
(以台灣UBA來說其實甲二想往上打的也有機會收HBL甲組體保)
他技術來看光是投籃動作
就有蠻多問題
那個三分背部反弓的程度
就不是主流專業訓練理論的產物
當然純體能是接近素人高標
半場運球也還可以
只是扣籃嗨賴大多都是勉扣
(含未全掌過框,放進去才吊框
公園框都是這樣壞掉的)
摸高極限目測大概320到325
這個水準
在黃士倫的摸高贈獎影片中
也有不少素人能到320以上
https://youtu.be/rTt0fuU2m3w 台灣素人不是那麼差的
但問題籃球要打上一定層級
甚至吃籃球飯
體能只是條件之一
更多的是嗨賴看不到的
比如閱讀防守跟戰術理解
是說在主流籃球圈不是咖
(沒有真正高階聯賽資料)
跟他在主流鞋評裡面球技是頂
也沒衝突阿
我是不太懂為啥一直糾結此點啦
也許我球員評價系統有問題
但也不是本文主要探討的吧?
要說華語YT球技嘛
我還是最服COACH FUI嘍
只是他對鞋子沒多少著墨
PUMA給的都穿XDD
推 Gelato: highlight剪一下林書豪也可以當MJ了04/15 22:44
推 ckhshooligan: 是說我覺得pro bb 渲染有夠好看04/16 00:09
※ 編輯: VVizZ (1.161.129.236 臺灣), 04/16/2021 00:10:36
→ VVizZ: PRO BB張宗憲有一雙粉紅PE也不錯 04/16 00:22
推 crazycarter: ENZO的動作很不像正規訓練的XD 04/16 00:40
推 H132196: 布魯斯很用心 04/16 01:18
→ vince4687: 純噓討厭愛迪達! 04/16 02:55
推 hydeless: 話說他非慣用手跳投練成這樣,甲二不知道多少人能練XDDD 04/16 09:27
推 YummyMcGee: Enzo動作很不科班 但體能很好 04/16 11:38
→ YummyMcGee: 明明是年輕人卻常用老人勾射 04/16 11:38
→ VVizZ: 是說他為何練非慣用手跳投 我沒跟上 更早時用右手阿 04/16 12:03
→ VVizZ: 而且他power dribble之後都切右邊 04/16 12:03
推 tihs104: 恩佐是念體育專項的,球技在他們那似乎是算好,如果查得 04/16 12:28
→ tihs104: 到他們大學的層級大概就知道他的程度了,不過他自己也說 04/16 12:28
→ tihs104: 他有感受到上限,才轉運動管理 04/16 12:28
→ boyutsai: 右手肘有發炎傷勢才練左投。至於科班動作,應該是他年 04/16 13:34
→ boyutsai: 輕受傷沒就醫,行動受限影響,才開發一些他自己適配技 04/16 13:34
→ boyutsai: 巧 04/16 13:34
→ VVizZ: 看他投三分的吃力反弓姿勢我的背也隱隱作痛 04/16 14:20
→ VVizZ: 不過其實練非慣用手本身不是什麼新鮮事就是了 有的是為了 04/16 14:21
→ VVizZ: 肌肉的平衡訓練 也有極端例子 比方大家都知道喇叭是左撇子 04/16 14:22
→ VVizZ: 何紀賢是右撇子(左投) 如果路人等級強度的話 我左右手 04/16 14:23
→ VVizZ: 也都可以投罰球線距離 棒球桌球也是可以兩手 04/16 14:24
→ VVizZ: 刷牙都用左手 而且我左手比右手大1CM 04/16 14:24
→ VVizZ: 左手投的球比右手快 我都有點懷疑是不是小時候被硬改了.. 04/16 14:25
→ VVizZ: 那一般是慣用手配合慣用眼的話比較協調 04/16 14:30
→ VVizZ: 但還是有極端例子張宗憲...(本篇出現率極高XDD) 04/16 14:31
推 hydeless: 我是覺得他打全場還可以用左手帶然後Pull-up左手三分很 04/16 16:31
→ hydeless: 順,業餘校隊很難做到程度 04/16 16:31
推 EricTao: 打球遇過一個中年人 說PG4超好穿 想多買幾雙 04/16 19:46
推 tau123: 回樓上,在某鞋評網站晃了三四年,其實真的不意外... 04/16 19:53
→ tau123: 我覺得超好穿的哈登3,也是有人噴,ZoomGP也有人認為很鳥 04/16 19:53
→ tau123: ,我噴到爆的哈登4. 5 也有人認為是自己的天選鞋。 04/16 19:53
→ tau123: 嘛.... 每個人的感受不一樣,至於是不是刻意帶風向就... 04/16 19:53
→ tau123: 呵呵.... 04/16 19:53
推 qqwweerrqq: Enzo highlight的防守程度不會比系隊強… 04/17 00:15
推 qqwweerrqq: 說系隊Margin太大 但沒甲二強度是肯定的 厚度 碰撞 協 04/17 00:22
→ qqwweerrqq: 防 強度都輸 04/17 00:22
→ boyutsai: 人家就有達一定程度和背景可以打球做鞋評,現在卻要檢 04/17 11:48
→ boyutsai: 討人家程度到哪,哪裏不足,是不是有點過頭 04/17 11:48
→ VVizZ: 我文章重點就是不管誰都可以做鞋評,只要有熱情跟自己的誠 04/17 12:23
→ VVizZ: 實觀點就可以,是ENZO粉太敏感了,球技方面我也提出我對他 04/17 12:23
→ VVizZ: 的誠實評價,不就這樣而已 04/17 12:23
→ VVizZ: 如果以觀賞性來說的話,他的影片也不是我的首選,頂多是輔 04/17 12:27
→ VVizZ: 助觀點就是了 04/17 12:27
推 Leviiii: 印象蠻深刻之前看到專訪 夢想家外援杰倫最愛的實戰鞋是P 04/18 21:19
→ Leviiii: G4 還屯了兩雙 超級大逆風XD 04/18 21:19
→ VVizZ: 在台灣的外援鞋子應該很難買XDD 04/19 11:18
推 crazycarter: 特大號說不定比11.5 12之類的好買... 04/19 16:06