作者yduiy (奶茶)
看板historia
標題[疑問] Cathay如何從契丹變成中國的代稱?
時間Wed Dec 7 18:53:14 2016
契丹與北宋對峙多年,他們之間的勁敵造成了很多故事
雖然契丹國內也有不少漢化,但好像沒被後代認為是正統朝代之一
而契丹飄洋過海變Cathay後來在近代卻曾經代指中國
契丹當時也自認為中國嗎?為什麼在說英文的口中曾經Cathay=契丹=中國?
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かごめかごめ
籠の中の鳥は
いついつ出やる
夜明けの晩に
鶴と亀が滑った
後ろの正面だあれ
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推 moslaa: 有更強者能回答 我就我所知的 稍微答一下 12/07 19:02
→ moslaa: 首先 叫契丹為中國的 不是英語系國家 而是俄語系國家 12/07 19:03
→ moslaa: 至於為什麼有這個誤會 說穿是當年交通不便 信息傳遞慢 12/07 19:04
→ moslaa: 所以最早外國啥時認識中國 而當時中國剛好是哪個朝代當政 12/07 19:07
→ moslaa: 那麼那個朝代的名字 就會變成那個外國人民認定的中國國號 12/07 19:07
→ hgt: 我想跟交通不便關係應該不大 12/07 19:08
→ moslaa: 最簡單的例子就是 英文的 CHINA = 中國,但發音根本不像啊 12/07 19:08
→ hgt: 第一 契丹建國比宋朝早 第二 契丹在耶律阿保機的帶領下 12/07 19:09
→ moslaa: 有個說法是 因為希臘羅馬文明發展早 那時的一統中國的政權 12/07 19:09
→ moslaa: 是秦呀 所以 Chin (發音類似 china) 就變成中國的英文名了 12/07 19:10
→ hgt: 曾經消滅渤海國 西邊攻打回鶻 這個聲威可以說超過匈奴 12/07 19:10
→ moslaa: 而俄國因為發展比較慢 等他們認識南方有個強權時 剛好是 12/07 19:11
→ moslaa: 契丹 所以在俄語系民族的心中 南方那個強權 就是叫契丹嚕 12/07 19:11
→ hgt: 第三 耶律大石的西遼 曾經擊敗塞爾柱可汗桑賈爾 12/07 19:12
→ hgt: 這也是一件大事 12/07 19:12
→ moslaa: 至於那個強權的興衰更替 哪關俄語系民族的屁事 12/07 19:12
→ moslaa: 反正就認定你叫契丹。 12/07 19:13
→ moslaa: 類似的例子是日本對中國的認識。中國的唐代 給日本人太強 12/07 19:13
→ hgt: 第四 宋朝對西北方民族的影響力 遠不如契丹 12/07 19:13
→ moslaa: 的印象。直到唐都滅亡幾百年了 日本的豐臣秀吉 還是把他 12/07 19:14
→ moslaa: 攻打中國的計畫叫"入唐" 12/07 19:16
→ moslaa: 至於契丹有沒有想爭中國正統 (就像後來蒙古忽必烈) 12/07 19:17
→ moslaa: 我不清楚。其實這些維基百科都有討論到 你可以去看看 12/07 19:18
→ moslaa: 啊 還想到其實中文也有類似例子 你有沒有想過你為什麼叫 12/07 19:35
→ moslaa: 英國為英國? 英國的現在正式國號叫 大不列顛暨北北愛爾蘭 12/07 19:36
→ moslaa: 連合王國 根本跟"英"這個字 沒有任何發音上的類似啊 12/07 19:37
→ milk7054: 南方五代十國,北漢巴結像條狗 12/07 19:43
→ milk7054: 宋朝又送禮物稱兄道地,瞎子都看出來宋朝只是附庸而已 12/07 19:43
→ milk7054: 連西夏都打不過的廢物國家,西方人怎麼會認為宋朝是中國 12/07 19:45
→ yuriaki: 贊美覺醒 12/07 19:51
推 shihpoyen: 宋朝很強啊 只是不是軍事方面而已 12/07 20:00
→ shihpoyen: 當時歐洲比較容易歐亞大草原的遊牧民族那聽到契丹吧 宋 12/07 20:02
→ shihpoyen: 朝在西域沒影響力 反倒是阿拉伯人比較有機會接觸宋朝 12/07 20:03
推 hazel0093: 國泰航空直譯就是契丹航空 12/07 20:24
→ Inkthink: Cathay這有另外一個翻譯叫作震旦 12/07 21:22
→ gundamwind: 宋朝的內政強到不行,如果明有宋的一半早就翻天 12/07 21:35
推 YYOO: 大宋是一個花了一堆錢然後還是有錢得要命的國家 12/07 21:47
推 milk7054: 宋朝改革不久就垮台了,明朝內鬥還能很能撐 12/07 21:59
→ milk7054: 皇帝無聊想玩賞奇石,百姓就哀哀叫,倒底哪裡有錢? 12/07 22:01
→ milk7054: 明朝皇帝當道士開豹房玩女人,還是頭好壯壯 12/07 22:01
→ milk7054: 書法寫的好不如當小木匠 12/07 22:02
推 shihpoyen: 宋朝民變少啊 雖然不是沒有 但最大的方臘之亂跟明末比 12/07 22:14
→ shihpoyen: 起來不論是時間或範圍都小得多 12/07 22:14
推 Leika: 以契丹指中國 也只限北亞而已 12/08 01:07
→ ilikebulldog: 遼東亞北部縱橫八百年自蒙古後契丹被當成中國北方, 12/08 11:51
→ ilikebulldog: 像是馬可波羅遊記、一些西歐地圖有將中國分南北標注 12/08 11:53
推 chrischiu: 宋朝應該只是南國,契丹才是中國的代表 12/09 12:39
→ UweBoll: 我比較好奇為啥這個字到現在變成"國泰",包括國泰航空, 12/09 17:20
→ UweBoll: 國泰世華銀行,還有在美國看到一個當地華人的國泰銀行, 12/09 17:20
→ UweBoll: 都用這個字當英文名。 12/09 17:20
推 chrischiu: 直覺的想法是廣東話譯名,畢竟他們是中國最早現代化的 12/09 22:45
→ chrischiu: 一群 12/09 22:45
→ ilikebulldog: Cathay Pacific Airways這是國泰航空全名,中國太平 12/10 08:37
→ ilikebulldog: 洋->國太->國泰(民安)取好兆頭 12/10 08:38
→ ilikebulldog: 馬可稱中國北部契丹,南部是蠻子,這正是蒙古元部的 12/10 08:39
→ ilikebulldog: 征服情況。後來歐洲人繞過好望角,從南亞得知中國 12/10 08:41
→ ilikebulldog: 叫China,就把到達的中國南方標注China,北方稱呼 12/10 08:42
→ ilikebulldog: Cathay。明早已驅逐蒙古人領有華北,後來的耶穌會 12/10 08:44
→ ilikebulldog: 教士來華後才修正,他們是跟著船長來的,就採用 12/10 08:45
→ ilikebulldog: China,如果還是走舊絲路可能現在中國會被稱Cathay 12/10 08:46
推 umano: 老乞大 12/14 12:01