為什麼這篇carry遊戲鄉民發文收入到精華區：因為在carry遊戲這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者samil1069 (雙龍巨根頂到肺)看板C_Chat標題[閒聊] 暴雪的遊戲是不是敗在電競化時...
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2021-09-24 06:23:56
#真感受 #不同風格的Hailiah #有驚喜 曾經有諗過自己個女會溫文爾雅😅 佢大大吓我就知佢唔係呢個路線😂 所以好早之前我已經想同佢影一輯好有型嘅相 至於我對有型嘅定義。。就係👇🏻 想有少少與眾不同但唔係唯美嗰種😎 因為家庭相都影得多，今次想Hailiah有啲獨特造型 以下都係我體驗後嘅...
身為一個暴雪腦粉
從鬥陣1一路玩到現在
鬥陣2也只有一開始人氣稍微回溫
現在才第四賽季整個人氣感覺又去了一大半
先不說鬥陣
英霸跟星海也是個血淋淋的例子
尤其是英霸了真的是跌破眼鏡
明明有著最強的IP結果慘澹成這樣
至於星海？他確實是紅過
但現在幾乎也是靠指揮官模式在撐著
畢竟打對戰挫敗感太大加上操作太複雜
現在爬天梯的玩家還是偏少數吧
鬥陣很明顯的問題也是想朝電競化發展
結果搞的遊戲越來越不好玩
強制222（現在122）就是很明顯的例子
確實電競化能讓遊戲觀賞性更高吸引人潮
但真正支撐遊戲的主要還是休閒類的玩家吧
遊戲電競化最後導致玩家群體越來越小眾
這不就走上星海的後路了嗎
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→ r02182828: 你沒玩過英霸吧 他的問題是不合玩家口味 04/14 09:23
→ r02182828: 是比電競化更之前的問題 04/14 09:23
推 KIMCHAEWON: 暴雪先不講電競 就一堆問題了啦 04/14 09:25
推 bass17: 英霸強迫你玩團隊遊戲對野團玩家很傷 04/14 09:25
推 ps30: PVE甚麼時候才要出，通行證賺太爽484 04/14 09:25
推 digitai1: OW2開始就非常的向玩家方向了 尤其那個玩家說不要秒殺 04/14 09:25
推 DDG114514: 上市公司沒辦法，董事會不懂遊戲，外行領導內行 04/14 09:26
→ KIMCHAEWON: 一堆可以讓玩家更方便的功能 死不願意改 網路上一堆 04/14 09:26
→ KIMCHAEWON: 知名玩家 實況主都在講 就算他自己想不到 也會知道吧 04/14 09:26
→ digitai1: 搞得豬之外拳王炸彈鼠索傑恩牛仔 這版西格瑪通通砍傷 04/14 09:26
→ ash9911911: 英霸很簡單 就是共享經驗值 隊友太雷整團就跟著被拖 04/14 09:26
→ ash9911911: 累 想秀也秀不起來 04/14 09:26
→ digitai1: 聽休閒類玩家的意見的結果 我希望他們趕快改奪命沒200傷 04/14 09:27
推 chuckni: 更之前遊戲性就出問題了，星海2就有點跡象了 04/14 09:27
→ digitai1: 因為白金的我打狙打得體驗不太好 04/14 09:27
推 EXZARDLE: 爐石？ 04/14 09:27
推 Jerrybow: 所以那個單機dlc呢 04/14 09:28
推 as920909: 暴雪搞反了 一定是先有玩家數量才有電競 而不是為了電 04/14 09:28
→ as920909: 競去犧牲玩家數量 04/14 09:28
推 heybro: 爐石也是自爆啊，經典永不退流行，然後就被關進名人堂 04/14 09:30
→ heybro: 說到這個就不爽，昨天打個戰場直接卡爛 04/14 09:30
推 adgbw8728: 當初英霸玩超久 覺得很好玩 但是積分都排不到人 04/14 09:31
→ adgbw8728: 最後都只能打電腦 04/14 09:31
推 SivLoMario: 英霸團隊遊戲，玩再好一個白痴就能把整場戳調掉 04/14 09:31
推 UtsuhoReiuzi: 暴雪有的是玩家群啊 這點來說他沒搞錯 04/14 09:31
推 KIMCHAEWON: 其實爐石名人堂影響還好 最主要是電競改大師制那時流 04/14 09:31
→ KIMCHAEWON: 失一堆 04/14 09:31
推 shinobunodok: 陰霸問題不是團隊經驗 問題是你需要會玩的隊友 甚 04/14 09:32
→ shinobunodok: 至連敵人也要會玩才好玩 你可能會說那LOL或其他三 04/14 09:32
→ shinobunodok: 國信長不也一樣？是這樣沒錯 但陰霸就是木桶效應特 04/14 09:32
→ shinobunodok: 別嚴重 而且因為遊戲機制你也不會強到哪裡去 連你 04/14 09:32
→ shinobunodok: 超強但是隊友太雷帶不動的爽感也沒辦法享受 04/14 09:32
推 devilezio: 砍傷怎麼會是休閒玩家的想法？休閒玩家會更喜歡技術含 04/14 09:32
→ devilezio: 量低一點的操作吧？除非是索潔恩那種跟法環龍蝦一樣的 04/14 09:32
→ devilezio: 戰力 04/14 09:32
→ UtsuhoReiuzi: 問題就是單純的玩起來沒成就感 一坑拖一隊 04/14 09:32
→ willy0713: 爐石更大問題是當時平衡改太慢吧，黑巫森林到拉斯哈塔 04/14 09:32
→ willy0713: 那年出個奇偶直接毀了，最後不得不提早退掉 04/14 09:32
→ shinobunodok: 簡單一點說 你大概有九成以上的遊戲時間都很不爽 04/14 09:33
→ r02182828: 是說現在暴雪比賽也快砍光了吧 現在還啥有比賽來著 04/14 09:33
推 OrangePest: 英霸的電競觀賞性不錯 會有地圖機制強迫你幾分鐘就要 04/14 09:33
→ OrangePest: 打一次團戰 無聊的發育期較短 但就是野團體驗太差 其 04/14 09:33
→ OrangePest: 他線路崩掉或隊友不懂的補線也會讓你那一線打不贏 04/14 09:33
推 s920325: BZ有一陣子真的是滿腦電競 最初連D3都想搞PVP競技場 04/14 09:33
推 CowGundam: 其實英霸團隊問題我覺得還好，就差異化有人會喜歡。但 04/14 09:33
→ CowGundam: 那個配對機制真的爛 04/14 09:33
→ UtsuhoReiuzi: wow也是PvP pve互扯後腿== 04/14 09:34
→ willy0713: 不然當初安戈洛冰封其實超多人玩，冰封甚至是有史最多 04/14 09:34
推 tiger870316: OW2的問題是吃相難看，玩過一代開過戰利品箱的再看 04/14 09:34
→ tiger870316: 現在的通行證，直接棄坑 04/14 09:34
推 digitai1: 你說豬跟索傑恩就算了 炸彈鼠你會被他直擊直擊加地雷 04/14 09:35
推 sustto: 很難一打多 休閒玩家玩遊戲像坐牢體驗沒人喜歡 04/14 09:35
→ shinobunodok: 陰霸比賽好看是 你都出去打比賽了 基本上十個都是 04/14 09:35
→ shinobunodok: 很會玩的 那自然好看 但實際上你去遊戲玩 不管是打 04/14 09:35
→ shinobunodok: rank還是慢速對戰 你都只會覺得幹 04/14 09:35
→ digitai1: "秒殺" 是走位要極度檢討了吧... 04/14 09:35
推 h75311418: 應該是太注重團隊分工，問題是我不是每個玩的都能湊滿 04/14 09:35
→ h75311418: 認識的玩，只要隊友開雷體驗就差 04/14 09:35
推 starsheep013: 英霸光設計就白痴了，我上路屌壓中下崩盤，結果打 04/14 09:35
→ starsheep013: 著打著我上路變劣勢 04/14 09:35
→ digitai1: 這賽季及噶瑪也是 砍隕石直擊傷害 因為怕直擊+蛋蛋一套 04/14 09:35
推 zsp7009: 砍傷當然是休閒玩家的想法吧 我走出重生點就是要好好打 04/14 09:35
推 hayate232: 英霸 個人操作真的有極限 04/14 09:36
推 jackjoke2007: 暴雪電競唯一有成功過一陣子的就是人上人出來之前的 04/14 09:36
→ Brian23: 沒玩過英霸 但以前玩Dota覺得滿好玩的 不是照抄就好嗎XD 04/14 09:36
→ jackjoke2007: 爐石 被自己親手殺掉 04/14 09:36
→ zsp7009: 結果走出來被高點奪命一槍回去蹲10秒 體驗如何 04/14 09:36
推 sustto: 暴雪就辣個ip還可以 遊戲性單人體驗不有趣 04/14 09:36
→ digitai1: 對啊 所以我希望奪命集滿氣傷害最多175 04/14 09:37
→ digitai1: 高端跟比賽會說是因為我沒注意槍線活該 04/14 09:37
推 ash9911911: 隊友雷你的經驗就是比別人少啊 怎麼不是團隊經驗= = 04/14 09:37
→ digitai1: 但我是休閒玩家才不管這些 04/14 09:37
推 conqueror507: 做電競的遊戲是不是通通失敗了？ 04/14 09:37
→ shinobunodok: 其實陰霸應該不太可能會有中下崩盤的問題 真的對面 04/14 09:37
→ shinobunodok: 超凶就躲在後面吸經驗就好 會崩是因為你隊友在雷去 04/14 09:37
→ shinobunodok: 送頭 送完頭你其他隊友還不去補位吸經驗順便妨礙對 04/14 09:37
→ shinobunodok: 面破塔 04/14 09:37
→ RX11: 爐石人上人之後就一路下坡了吧 04/14 09:38
推 louis0724: 為了電競整體霸凌休閒玩家的遊戲體驗真的是腦弱 04/14 09:38
推 DreamHssH: 爬分遊戲的終局: 除非你是最強的 不然後面就是一直55波 04/14 09:38
推 Rivendare: 暴雪就設計師自爽很酷>>>>>>>>>>>>>>>>>>高端>>>>>玩家 04/14 09:38
→ Rivendare: 電競就這些之後的產物 所以 呵 04/14 09:39
→ hayate232: 不過爐石 標準會變這樣 是玩家想要的，但選手不樂見 04/14 09:39
→ louis0724: 因霸就失敗在沒有Carry的爽感阿 隊友爛我還要共同坐牢 04/14 09:39
推 as920909: 英霸就很難carry 但可以簡單的戳game 04/14 09:39
推 papertim: 星海的主要問題是整個RTS的沒落，暴雪的問題其實沒有太 04/14 09:39
→ papertim: 大 04/14 09:39
→ ash9911911: 就像上面說的 你那一路屌壓其他兩路崩盤送頭 對方是 04/14 09:39
→ ash9911911: 整團一起肥你是整團經驗上不去 再加上定期搶機制 先 04/14 09:39
→ ash9911911: 有大招那邊優勢有多大想也知道 常常就是搶輸被一路滾 04/14 09:39
→ ash9911911: 雪球滾到結束 04/14 09:39
→ digitai1: 而且說朝哪個方向平衡應該早就吵過了 04/14 09:39
→ digitai1: 之前DVA跟BG連砍4 5刀的時候 低端說不能玩了趕快BUFF 04/14 09:40
→ digitai1: 但高端 比賽仍然是常勝軍 師傅也在這名單裡 04/14 09:40
→ as920909: 一個人不想贏就可以拖垮整隊 04/14 09:40
→ louis0724: 星海暴雪是真的沒做錯什麼 單純就是RTS沒落 甚至協力 04/14 09:40
→ louis0724: 模式讓休閒玩家續命很久 04/14 09:40
→ digitai1: 低端覺得好弱沒自保 高端通通是防彈武僧 04/14 09:40
→ r02182828: 星海就不賺錢了吧 整體玩的人也少了 04/14 09:41
推 Rivendare: 高端打比賽的佔遊戲人口多少 拿這個出來做遊戲 04/14 09:41
→ Rivendare: 你不如比賽弄個特別版 降特定角色傷害 04/14 09:41
→ shinobunodok: 像有的地圖機制 我們八成搶不到機制了 這時候你和 04/14 09:41
→ shinobunodok: 對面跳恰恰妨礙對面拿機制 你的隊友會玩就不會還硬 04/14 09:41
→ shinobunodok: 要過來 他會趁你浪費對面時間的時候吸%破塔 但反之 04/14 09:41
→ shinobunodok: 也可能要搶機制了 但你隊友在雷不來四打五搶個懶趴 04/14 09:41
→ shinobunodok: 要判斷要不要來幫你只能燒香期待隊友的團隊意識夠 04/14 09:41
→ r02182828: pve有劇情包 指揮官 pvp之前也出過什麼戰爭寶箱 04/14 09:41
→ shinobunodok: 不夠 04/14 09:41
推 h75311418: Ow 也是幾乎也要團隊 04/14 09:41
→ louis0724: 我只玩星海劇情的人都可以跟玩PVP的朋友一起享受協力 04/14 09:41
→ louis0724: 模式 每次出新的指揮官都會上去玩一下 04/14 09:41
→ digitai1: 現在照休閒玩家意見就是忍者法拉該砍 師傅該BUFF 04/14 09:42
→ r02182828: 能賺錢沒道理不繼續賣 04/14 09:42
→ bnn: lol也差不多要涼了 電競化延續壽命但也沒到可以變成一般運動 04/14 09:42
→ digitai1: 前兩個在比賽已經很久沒看到了 04/14 09:42
→ BOARAY: Cod很讚不是 但不知道台港澳fps都三分鐘熱度 死去一陣子又 04/14 09:43
推 Cishang: 4 尤其是英霸 證明了一件事 你用電競的標準去做遊戲 沒有 04/14 09:43
→ BOARAY: 燃起來然後又死去 04/14 09:43
→ Cishang: 人要玩 04/14 09:43
推 smel0722: 人上人機制真的很好笑，暴雪就很多發病操作 04/14 09:43
→ digitai1: 也有點同意Boaray說法 其實台港FPS圈 小很多 04/14 09:44
噓 NiKuKuO: 不是 是敗在要教玩家玩遊戲 04/14 09:44
→ digitai1: 你不會看到COD一大群 APEX一大群 R6一大群 04/14 09:44
→ digitai1: 而是通通加起來一圈 有打這類比賽的也是身兼多款遊戲 04/14 09:44
推 bearprince: 改秒殺才不會吸引休閒玩家，就像打lol大家都愛玩劫牙 04/14 09:44
→ bearprince: 宿李星一樣，就只是想開上去看有沒有機會秀個一兩把爽 04/14 09:44
→ bearprince: 一下而已，太過追求團隊協同和角色平衡只會讓人失去耐 04/14 09:44
→ bearprince: 性，當然在高端牌位的遊戲體驗會提高，但也會變得無趣 04/14 09:45
推 louis0724: 我反而覺得LOL還可以苟很久欸 我們這個年紀的打了十年 04/14 09:45
→ louis0724: 的LOL現在也幾乎不會碰其他新的競技遊戲了 當然規模會 04/14 09:45
→ louis0724: 縮小 但應該短期內也倒不了 04/14 09:45
→ NiKuKuO: 教玩家玩遊戲就算了 平衡還依職業為主笑死 04/14 09:45
推 z3814357: 太注重“團隊”，一雷包拖死一隊人，或者你再強也秀不起 04/14 09:45
→ z3814357: 來，導致觀賞性極差，觀眾都看得一頭霧水 04/14 09:45
推 kducky: 是敗在教人玩遊戲… 04/14 09:46
→ bearprince: 台灣電競如果沒有TPA奪冠，感覺lol都不一定搞得起來了 04/14 09:46
→ bearprince: ，遑論其他 04/14 09:46
噓 CAtJason: 紅明顯，是敗在宗教化 04/14 09:46
推 louis0724: LOL其實也很常用職業來平衡天梯 但人家有160隻英雄 04/14 09:47
→ hayate232: 英霸好玩 但地圖機制 導致 只要對面有2個會玩得在 04/14 09:47
→ hayate232: 鬧地圖機制，另一邊完全不會 就100%不會贏 04/14 09:47
→ louis0724: 伊瑞斷腿我還可以玩菲歐拉阿 OW又不行 04/14 09:47
推 AfterDark: 星海算是上手難度太高才慢慢退潮流的吧 04/14 09:48
推 aaa5118: 英霸=共產主義 沒考慮到人性 難怪會倒 04/14 09:48
→ hh123yaya: 不是 04/14 09:48
推 shinobunodok: 而且陰霸還有個問題 那就是其實他很大程度是粉絲遊 04/14 09:48
→ shinobunodok: 戲 來玩的可能是索爾控、吉姆雷諾控、迪亞布羅控 04/14 09:48
→ shinobunodok: 他就只想玩主推角 但很可能他的主推角弱到靠北或不 04/14 09:49
→ shinobunodok: 適合這張圖或團隊 但你不給他玩主推角 他就不想玩 04/14 09:49
→ shinobunodok: 了 04/14 09:49
→ aaa5118: 可是爐石電競化很成功啊 後面沒落是因為官方在搞 04/14 09:49
→ hayate232: 而且英霸 後追超明顯 你在怎麼秀 都要玩地圖機制 04/14 09:49
→ bearprince: 爐石是真的很可惜就是了 最大的問題應該還是更新太臭 04/14 09:49
→ bearprince: 了 遊戲變得太不好玩 奇偶數之後真的人氣斷崖式下跌 04/14 09:49
→ bearprince: 好懷念哥哥打地地到冰封王座那段時間 真的很好玩 人氣 04/14 09:49
→ bearprince: 爆棚 04/14 09:49
推 gash9890: 我覺得是喜歡教玩家玩遊戲 自大驕傲 04/14 09:51
推 VischDonahue: 沒有基層休閒群 哪來高階電競群 04/14 09:51
→ VischDonahue: 本末倒置 04/14 09:51
推 smik: 不是電競化的問題，是他們做自己不擅長的事的問題 04/14 09:52
→ DEAKUNE: 暴雪爛在愛教玩家怎麼玩遊戲，想賺錢又不想好好經營社群 04/14 09:55
推 heybro: 簡單來說就是暴雪有很嚴重的大頭症 04/14 09:56
推 a2364983: 身為一個暴雪腦粉 我可以跟你說 不是電競化的問題 04/14 09:56
→ shuten: 大頭症一直在，只是以前有料大家乖乖排隊站好給他嗆 04/14 09:57
推 william607: 角色外觀/設計/故事背景 老實說是頂尖，但很可惜遊戲 04/14 10:00
→ william607: 總是很容易膩，而且是那種不管怎樣改版都不會想回鍋玩 04/14 10:00
→ william607: 的膩感。 04/14 10:00
推 chuckni: 爐石各方面的操作都很有問題，當初強卡太多又不做禁卡表 04/14 10:01
→ chuckni: 於是用退環境限制，結果基礎卡有些太強的最後還是出了名 04/14 10:01
→ chuckni: 人堂關進去，希望大家不要打那麼快然後推出海盜戰一整套 04/14 10:01
→ hayate232: 現在爐石 就是走休閒，但也退很多玩家了 04/14 10:01
→ chuckni: ，覺得環境應該節奏一點然後出了疊盾戰和不死牧這種大便 04/14 10:01
→ chuckni: ，還有萬惡紫色奶頭大哥起手留十費 04/14 10:01
→ hayate232: 現在 名人堂 還會放出來 看賽季 04/14 10:01
→ chuckni: 巫妖牧 04/14 10:02
→ chuckni: 他們就是一直改變這些禁限機制真的不如一開始就乖乖禁卡 04/14 10:03
→ chuckni: 表就好了，現在爆爆博士藍龍那些當年強的都已經不是問題 04/14 10:03
→ chuckni: 了 04/14 10:03
推 cloki: 想電競化到出問題只限於WOW吧 愛教玩家怎玩的設計概念太糟 04/14 10:04
→ sheep0121: 英霸是暴雪想搞不一樣的dota啊，但忽略玩這類遊戲的玩 04/14 10:04
→ sheep0121: 家追求什麼 04/14 10:04
推 fatdoghusky: 星海是沒辦法，有DOTA類遊戲後誰還要玩RTS，更別說電 04/14 10:05
→ fatdoghusky: 敬觀賞度也是dota類大勝rts 04/14 10:05
→ fatdoghusky: 英霸就單純底層設計邏輯有錯，為了跟lol還有dota區別 04/14 10:06
推 davidliudmc: 鬥陣改回原版最好玩啦 越改越爛不如別改 04/14 10:06
→ fatdoghusky: 開來過於強調團隊導致遊戲性沒有另外兩款好 04/14 10:06
→ fatdoghusky: overwatch就比較謎了.... 04/14 10:07
推 chuckni: 英霸我覺得最大的問題還是自己拖到錯失市場，不然仍然有 04/14 10:07
→ chuckni: 一批死忠的願意繼續玩的 04/14 10:07
→ chuckni: 對自己的品牌價值過度自信 04/14 10:08
→ hayate232: overwatch 靠槍法 還是可以壓制對方 04/14 10:09
→ hayate232: 英霸 幾乎沒辦法 04/14 10:09
推 Koyomiiii: 星海讓他們有可以靠電競賺的錯覺 結果就是一直電競弄到 04/14 10:10
→ Koyomiiii: 遊戲越來越奇特(？ 04/14 10:10
→ Koyomiiii: 四不像最可憐 04/14 10:10
→ hayate232: 星海2 電競 持續蠻久的 04/14 10:10
→ hayate232: 但沒新玩家終究還是不行 04/14 10:10
→ hayate232: 對戰 免費又如何? 進去直接被打爆 04/14 10:11
→ Koyomiiii: 新手誰跟你幾百場練營運 然後也沒看他們想開發其他模式 04/14 10:11
推 bearprince: 如果沒有戰場 爐石應該已經涼去了 04/14 10:12
推 devilezio: 我還是覺得炸彈鼠地雷加夾子秒殺應該改回來 04/14 10:15
→ chigo520: 教玩家做人偏偏喜歡的方式不是玩家愛 04/14 10:16
→ hayate232: 暴雪遊戲 好像除了暗黑 爐石 04/14 10:17
→ hayate232: 其他都故意加魔獸世界的合作要素 04/14 10:17
推 charles03292: 服務型的遊戲看起來很風光，可是就是一堆廠商在搶同 04/14 10:19
→ charles03292: 一個遊戲族群，乖乖做好敘事型單機合作類讓人結束換 04/14 10:19
→ charles03292: 下一款不是很好？不是每家廠商都有拳頭或epic的運氣 04/14 10:19
推 devilezio: 不用付出太多技術只要有大致概念跟一點運氣就能做出不 04/14 10:19
→ devilezio: 錯的操作，這就是吸引休閒玩家的點啊，一開始大家是當 04/14 10:19
→ devilezio: 派對遊戲玩的耶 04/14 10:19
推 toyhsu: 不是電競的問題 他搞電競是從2000年就開始了 是他搞了一堆 04/14 10:20
→ toyhsu: 不是他應該搞的事 大頭症發作敗光市場 04/14 10:21
推 Niuromem: 4 ow硬要鎖位教育 原本自由很多人坦被砍後又減一波人 04/14 10:21
→ toyhsu: 還有太熱衷開放山口山 反而忽略其他品牌 最致命一刀應該是 04/14 10:22
推 landyue2315: 爐石大便平衡不是問題吧 是人上人開始讓爐石沒落的 04/14 10:23
→ toyhsu: 搞Dota 讓Dota出走 把原本他應該賺到的全噴掉 04/14 10:23
推 k1222: 暴雪自己下來辦的比賽都很差 04/14 10:25
推 francine: 不是，是敗在平衡亂七八糟 04/14 10:25
→ k1222: RTS就沒辦法 04/14 10:25
推 digitai1: 是沒錯 所以炸彈鼠跟法拉在非高端場次都有很不錯的勝率 04/14 10:25
→ digitai1: 但這次他不教人家玩 聽休閒玩家說難過所以改了 04/14 10:26
推 winiS: LOL後來出了一大堆類似的，多少都有點人氣，英霸的團隊共 04/14 10:26
→ winiS: 享制度就很鳥，被戳找不到戰犯，秀也不夠秀 04/14 10:26
→ hayate232: 瓦莉拉 很秀 然後沒了 04/14 10:27
→ cool10528: 鬥陣 星海二 都完全沒玩過 無感 04/14 10:29
推 virleo: 笑了 一堆鍵盤俠 這麼行不會靠這賺錢嗎 04/14 10:34
推 shinobunodok: 陰霸戰犯很好找的 不可能找不到 04/14 10:35
推 jagarandy: 問題不是電競化，問題是暴雪無視一般玩家感受，卻又拿 04/14 10:35
→ jagarandy: 不出一般玩家會買單的產品。要比喻的話，就是自以為是 04/14 10:35
→ jagarandy: 賈伯斯、做法也像賈伯斯，產品卻不如hTc 04/14 10:35
推 kducky: 賈伯斯做手機的宗旨是白痴也能操作，跟BZ剛好相反 04/14 10:40
→ pcs80806: 魔獸世界已經放棄休閒玩家了吧 補職一定要會寫巨集 04/14 10:43
→ pcs80806: 部分坦克在新天賦系統也是鍵位塞不下 04/14 10:43
推 jeffguoft: 成也電競，敗也電競阿，還記得以前sc wc3對戰的火熱程 04/14 10:44
→ jeffguoft: 度。那時候人人爬梯，WCG關注度超級高 04/14 10:45
→ jeffguoft: 不過市場風向往dota吹之後，還繼續發展原本的RTS，就 04/14 10:46
→ jeffguoft: 注定慢慢落敗了 04/14 10:46
→ jeffguoft: 以前暴雪的平衡是被吹上天，wc四族跟sc三族完全不同的 04/14 10:47
→ jeffguoft: 兵種都可以做到平均勝率差不多，真的是很厲害了 04/14 10:48
噓 sarserror: 好了啦 又在紮草人 都是電競害的 04/14 10:49
→ jeffguoft: 沒想到現在平衡跟電競都會被踩XD 04/14 10:49
→ hayate232: 魔獸世界 10.0 沒完不知道情況怎樣 04/14 10:50
→ hayate232: 但 這不是玩家想要的嗎XD 04/14 10:50
推 Wangdy: 英霸是真的好玩 04/14 10:51
推 romeie06: 不是 高層腦殘 04/14 11:02
推 jerrykuo0518: 英霸無聊的要死 當時看到很多喜愛的暴雪角色還很期 04/14 11:03
→ jerrykuo0518: 待 結果有夠難玩 04/14 11:03
推 Nuey: 星海衰弱是必然的 RTS現在也幾乎沒相關新遊戲了 04/14 11:06
→ gox1117: WOW當初為了PVP去NERF技能 然後砍到PVE根本低能 04/14 11:06
推 ninjapig: 敗在教育化吧 這麼想教人就去辦學啦 04/14 11:08
推 bye2007: 所以我希望D4單純成為ARPG遊戲，看劇情，刷寶，這樣就好 04/14 11:11
推 qoo60606: 英霸好玩可是秀不起來 有人單推有人要搶地圖機制吵不停 04/14 11:11
→ bye2007: 英霸，OW的角色都很棒，但玩起來就..... 04/14 11:12
→ yeeroyuy: 敗在自大 04/14 11:13
→ Hsu1025: 不是電競化失敗 是”暴雪的電競化”失敗 04/14 11:21
推 DEAKUNE: 鬥陣1的配對機制還不錯，二代整個爛到炸 04/14 11:21
→ Hsu1025: 這世上可能找不到第二間比暴雪還不會搞電競的公司 04/14 11:22
→ DEAKUNE: 連TOP500的實況主都在罵就知道多嚴重 04/14 11:22
→ Hsu1025: 暴雪的遊戲都是可以搞電競的 但都是暴雪想收回來自己玩 04/14 11:23
→ Hsu1025: 的時候開始爛掉 04/14 11:23
推 sustto: 認同cr1tikal說的 ow目前剩p網休閒色色柴犬續命惹 04/14 11:28
→ sustto: 早期女角人設真滴香 04/14 11:28
推 dog29635841: 暴雪：改動的原因是我們覺得這樣很coooool 04/14 11:32
推 s80385: 蠻喜歡英霸的，但他的配對機制很容易配到很強的對手，新手 04/14 11:33
→ s80385: 組合一直對戰老手組，這點超煩的。 04/14 11:33
噓 sasakihiroto: 不是 暗黑沒電競一樣爛啊 不要亂牽拖 04/14 11:34
→ sasakihiroto: 觀賞度rts絕對屌打moba好嗎 不要亂扯 04/14 11:37
推 sustto: rts沒辦法惹跟格game差不多 04/14 11:38
推 ceremonial: 星海是遊戲類型真的不適合現代玩家 鬥陣是真的被電競 04/14 11:38
→ ceremonial: 搞爛 04/14 11:38
→ sustto: 雖然d4有被燒到想玩 04/14 11:39
推 SKTP: 爐石敗在人上人，跟什麼退環境根本沒關係 04/14 11:39
→ ceremonial: 我就喜歡6溫斯頓跳臉暴雪管一堆 04/14 11:40
推 Retangle: 有一款叫DBD的遊戲 人像玩英霸 鬼像玩星海 頂尖對決 04/14 11:45
推 CPDOG: 排隊系統都搞不好還想搞電競，OW休閒場死不用時間懲罰跳狗 04/14 11:49
→ CPDOG: 每個人都跳不用錢的我還以為在打GGC信長 04/14 11:49
→ CPDOG: 啊不對，信長至少不會單排被排進整隊跳光剩10秒的必敗場 04/14 11:49
推 jerrykuo0518: rts觀賞性屌打moba哦 真假 04/14 11:58
推 luck945: 暴雪後面的遊戲問題是太要求團隊，單排影響力太小 04/14 12:01
推 bizer: 暴雪遊戲都太注重團隊配合了，現在都注重單人能力 04/14 12:03
推 m54k600ive80: 222其實是我喜歡的 04/14 12:04
推 Eighter: 暴雪沒出自走棋太可惜了 04/14 12:04
→ edwardtp: 電競化，接著是轉蛋化 04/14 12:04
→ as920909: 英霸的遊戲機制 能出現faker等級的明星嗎 不能吧 04/14 12:07
推 Rivendare: RTS...大概屌打踩地雷之類的 04/14 12:08
推 aaa5118: 英霸faker rich去lol之後現在待業中 04/14 12:12
→ as920909: :( 04/14 12:26
推 kurtsgm: 英霸從來沒紅過 跟推不推電競無關 競品太強 04/14 12:37
推 js0431: 英霸太團隊了很無聊 04/14 12:40
→ js0431: 畢竟單排才是一般人遊玩時間比例最高的 但他單排是最沒體 04/14 12:41
→ js0431: 驗的 04/14 12:41
→ js0431: 不然我蠻愛玩維京人的 雷克薩也蠻好玩的 04/14 12:42
推 h75311418: 有一個問題呀單排每個人都希望別人配合自己，那誰來配 04/14 12:43
→ h75311418: 合別人 04/14 12:43
推 Dolphtw: 問就是敗在公司辦公室忙著性騷擾 04/14 13:13
推 badend8769: 單純這公司現在就是垃圾而已 各方面都是 04/14 13:16
推 d0922030: 英霸就是農夫遊戲 打不打架都沒差整天解任務 我玩MOBA 04/14 13:18
→ d0922030: 就是要跟人對開啊==不如繼續LOL 04/14 13:18
→ mozaiwen: 英霸多久沒新角了。 04/14 14:14
→ hsiang53060: 英霸把老本賣光啊，沒有明星，要團隊幹嘛-.- 04/14 14:21
推 oqangeloq: 爐石人上人真的很莫名，直接毀掉自己的標準模式人氣 04/14 14:23
→ oqangeloq: 本來人人爬分有希望 制度直接限縮 都沒想過會讓人不想 04/14 14:24
→ oqangeloq: 爬 04/14 14:26
推 molok777: 當初LOL也不是一開始就EU流，暴雪遊戲都一開始就限制你 04/14 16:12
→ molok777: 真的是要搞電競又要教玩家怎麼玩，到底是來競技還是來 04/14 16:13
→ molok777: 考試教功課 04/14 16:13
推 molok777: 我覺得遊戲會好玩就是可以發揮自己的想像，自己去實踐 04/14 16:19
→ molok777: 現在時代跟市場趨勢，暴雪跟著別人走制式化這修羅道 04/14 16:20
→ molok777: 遊戲能玩出開發者也沒想到的東西，這樣社群才會熱絡 04/14 16:21
推 gene51604: 奪命女秒殺就算了 地圖設計還常常給他們優勢地形屌射 04/14 16:31
推 ex990000: 絕對是 除了RTS以外的暴雪電競觀賞性都很差 電競設計又 04/14 17:08
→ ex990000: 同時搞到有在玩的玩家 04/14 17:08
推 fspd4322: 最大的問題就是教玩家玩遊戲 04/14 17:59
→ bluejark: BZ沒搞懂電競是要去符合玩家來改善而不是叫玩家配合他 04/14 19:01
推 tw15: 是遊戲內容== 04/14 19:34
→ tw15: 爆雪就是沒搞懂他們是靠抄人家紅的遊戲玩法來套自己前作皮 04/14 19:34
→ tw15: 整合出來能賣不叫做自己做的能賣 04/14 19:35
推 newwer: 鬥陣就單純高低端上下限差太大了很難平衡，我是不知道其他 04/15 06:17
→ newwer: 競技遊戲像lol是怎麼平衡的玩家比較少抱怨平衡問題，但鬥 04/15 06:18
→ newwer: 陣的平衡我覺得不可能改到大家都滿意，要嘛高端不滿要嘛大 04/15 06:18
→ newwer: 多數其他玩家不滿，看第一季索傑恩就知道了，宗師以上必選 04/15 06:18
→ newwer: 但大師以下勝率不到50% 04/15 06:18
推 jerrykuo0518: lol靠的是頻繁的平衡性更新 我從鬥陣跳槽的到lol感 04/15 08:05
→ jerrykuo0518: 受很深 以前鬥陣的平衡性更新頻率不到lol的一半 導 04/15 08:05
→ jerrykuo0518: 致303 goat陣的問題花超級久的時間來平衡 最後發現 04/15 08:05
→ jerrykuo0518: 解決不了再強制222 後來頻率有增加一點但早已退坑 04/15 08:06
→ jerrykuo0518: lol的頻率都很高了還是會一堆人抱怨 ow那死人頻率真 04/15 08:06
→ jerrykuo0518: 的很白癡 04/15 08:06