作者NTUSTEE8 (EE8)
看板DSLR
標題[閒聊] 為何大家都推崇人像鏡是85而不是50?
時間Sun Mar 15 20:16:49 2020
用了50mm定焦有段時間,發現其實50mm還不錯,在室內不用
退很多,在室外稍微走近一點就好,不過看了很多文章,都說
85mm定焦拍人像後就回不去了,網路影片也大多推崇人像用
85mm,雖然沒有所謂的完美的鏡頭跟焦段,但定焦大光圈一顆
鏡頭都不便宜,在二選一的情況下,還是滿多人推85mm
自己是沒用過85,但平常用50在室內就已經有點要退不少了,
85要在室內拍應該滿難的,照泛用度來說50mm應該最好用吧?
如果再拿70-200 2.8做比較的話,50、85、70-200哪一顆拍人像
最好用啊? 雖然這個問題有點蠢,有錢可以解決這個問題,但還
是很想問問XDD
另外想問有人RF 50、85、70200都用過的人嗎?
雖然還有一顆RF 28-70 2.0,但這顆好像比70200還要重很多...
帶出去其實滿累的..而且更貴
覺得RF最大的問題就是2.8大三元畫質真很普通,沒有驚豔感
不知道CANON為了防手震讓畫質下降一些,不知道值不值得?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.45.117 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DSLR/M.1584274611.A.CAA.html
推 TKkomuro: 我是用了Sony 135GM就回不去了.... 03/15 20:18
要退這麼遠不會不方便嗎0.0
※ 編輯: NTUSTEE8 (1.164.45.117 臺灣), 03/15/2020 20:20:23
推 andy3020: 用過85甚至135看過他們的淺景深和散景你就知道了 03/15 20:23
推 hehehaha: 你到底想要什麼?泛用度、景深、畫質 03/15 20:27
→ hehehaha: 沒有全都要這種事 03/15 20:27
推 acerwei: 個人喜好,室外用85,室內用35。 03/15 20:29
→ Calderon: 你喜歡就好,沒有為什麼 03/15 20:36
→ LevisVintage: 你拍的順手拍的開心就好 沒有人像一定要什麼85 還 03/15 20:37
→ LevisVintage: 是70200 你拍不習慣給你RF85 1.2 DS也沒屁用 03/15 20:37
這樣說好像也是XDD
※ 編輯: NTUSTEE8 (1.164.45.117 臺灣), 03/15/2020 20:39:46
推 diarydreams: ★說實在的,85也不會退很遠啊 03/15 20:58
→ Mroy: 你拿APSC就是50啊 03/15 21:00
推 rinkai: 200-600最好,打隔壁大樓的人像 03/15 21:13
推 energyy1104: 本來85拍人像就比較常用在室外吧 03/15 21:27
→ energyy1104: 確實人像也不是一定要用某些焦段 任何焦段都能拍 03/15 21:28
→ energyy1104: 每個焦段都有不一樣的拍法 拍出來的感覺也各有特色 03/15 21:29
推 jack8587: 135GM用過就回不去了 03/15 21:37
→ fake: 我在室內用55覺得卡 然後就一直用35了 不要的部分裁切一下 03/15 21:41
→ fake: 就好 除非你真的很追求景深吧? 03/15 21:41
推 ray10133: 因為背景糊成一片 主體一下就跳出來了 只要構圖正常就好 03/15 21:44
推 jiinder: 85在戶外拍的時候距離滿自然的,如果不是深經百戰的Mode 03/15 21:45
→ jiinder: l,一般人會表現的比較自然(我的經驗啦) 03/15 21:45
推 fredzheng13: 自己喜歡就好,85糖水照看多了也很膩,每張照片拍出 03/15 21:55
→ fredzheng13: 來背景都糊到不知道在哪,有什麼意思呢。 03/15 21:55
推 lantieheuser: 85 是肖像鏡,你去查肖像是甚麼就懂了。 03/15 21:56
推 tzangyoung: 三隻都有 真的是85勝 等你有了你就知道了 03/15 22:00
推 h311013: 85少用 但用了照片張張好看 03/15 22:09
推 TC0430: 85比較有切割感 03/15 22:29
→ TC0430: 要有很明顯的切割感 85之後的焦段都很有感 03/15 22:31
推 TC0430: 我倒不覺得大三元畫質普通,但沒驚艷感是沒錯,應該是比 03/15 22:34
→ TC0430: 較起來 沒有在很進步的感覺 才這樣覺得,目前各家大三元 03/15 22:34
→ TC0430: 都差不多... 03/15 22:34
推 wizardfizdan: 85有淺景深+立體感,還有拍人像幾乎不太變形的優點 03/15 22:50
→ wizardfizdan: ,外拍的話可近拍特寫,遠拍能帶景帶壓縮感,會用 03/15 22:50
→ wizardfizdan: 的話這是最好用的人像焦段 03/15 22:50
→ schumi3019: 你要的是泛用,我要的是空間切割,85/1.4或135左右都 03/15 22:51
→ schumi3019: 很好用,200就有點太遠,太集中 03/15 22:51
→ schumi3019: 我反而回你35/1.4在室內才好用,連退都不用退 03/15 22:52
推 l119thunder: 室外70200 光線不足85大光圈 室內35大光圈 03/15 22:59
→ SwordDevil: 85個人覺得難構圖 特愛135, 24-70倍數不夠 覺得不好用 03/15 23:00
推 whe84311: 85拍人方便直接切半身就好也不用怕變形 03/15 23:18
→ whe84311: 沒有帶景的需求85跟135都是人像優選 03/15 23:19
→ whe84311: 不過135個人手抖跟退遠不好跟人溝通使用機率低很多 03/15 23:21
→ whe84311: 50拍全身則是有能把人物從空間抽出來的效果 03/15 23:24
→ whe84311: 以上 我的使用經驗是這樣啦 03/15 23:25
推 wayw: 光圈開大了可以無腦拍 03/15 23:46
推 fiiox3: 我推35 03/15 23:47
→ fiiox3: 85我都拿來拍風景XD 03/15 23:48
推 BIGP: 也有人用600來拍人像阿 03/16 00:00
推 keykarimba: 135ZA用過就知道它的好。 03/16 00:12
推 RicciCurvatu: 不是特別喜歡85 新手老手拍起來都差不多 展場之類比 03/16 00:42
→ RicciCurvatu: 較實用 戶外拍旅行朋友還是3550 好一點吧? 03/16 00:42
推 Yifong: 個人都用哈柏外遠鏡拍人像 03/16 00:43
→ Yifong: 望啦幹 03/16 00:43
推 icpolonaise: 樓上你拍到的人像是不是頭都特別大顆? 03/16 01:22
推 freeasa: yi大應該是從對方眼睛裡自拍大頭照吧我想 ^^" 03/16 01:37
推 GoodDonkey: 正妹model >>>>>85、50、35 03/16 02:40
推 KerKerKerX3: 樓上+1 沒錯 看臉 03/16 04:07
推 SonyA7RIII: 會不會用而已,哪支都有人在用 03/16 07:24
推 octboy1978: 正妹比較重要 03/16 08:23
推 applegg: 不會擺姿勢的妹子專用鏡 03/16 08:55
→ zombierick: 其實滿多商業攝影師,不推50,或直接表明不愛用 03/16 08:55
→ applegg: 也許是廠商的話術 畢竟超過50出勤率就大降 03/16 08:56
→ zombierick: 雖50號稱最接近「人眼凝視時的畫面」,但實際上並不是 03/16 08:56
→ evadodoya: 1080p肥_跟480p正妹你看哪個 03/16 09:06
推 tinystudio: 妹正,用16-35都可以 03/16 09:14
推 andy3020: 480p正妹充滿無限想像空間(誤) 03/16 10:20
→ andy3020: 個人覺得85或135會成為經典人像鏡主要有(1)窄視角所以 03/16 10:26
→ andy3020: 能聚焦在主題上(2)長焦大光圈的淺景深也能聚焦主題(3) 03/16 10:26
→ andy3020: 近代的85&135畫質都不差,散景也好(4)焦段和常用的24~ 03/16 10:26
→ andy3020: 70或手機鏡頭焦段有差距拍出來的照片“不常見”。 03/16 10:26
推 tings0910: 因為景深淺,主題明顯,MD夠正、胸部夠大,結論:好照 03/16 10:44
→ tings0910: 片 03/16 10:44
推 darktt: 單獨約拍->85mm以上,團體拍->50mm 03/16 11:15
→ evadodoya: 都單獨約拍了還拍照這不對吧(? 03/16 11:28
推 scorpio223: 我更喜歡105 03/16 12:11
→ shoumin13: 壓縮感 03/16 13:21
推 xxxg00w0: 說真的 這個沒有一定答案 是看個人喜好 03/16 14:30
→ xxxg00w0: 硬要說的話 85基本上就是半身人像距離剛好 半身以上又 03/16 14:30
→ xxxg00w0: 好拍好構圖 不用太考慮和景搭配的部分 相對輕鬆 大概這 03/16 14:31
→ xxxg00w0: 樣 03/16 14:31
→ Yukirin: 因為景深廚到處都是 03/16 15:22
→ Kamiya: 樓上 人像攝影是要對MD交差的 市場需求想無視 OK 03/17 00:36
→ lantieheuser: 而 85mm 在拍攝前者時可以很容易達到恰當的拍攝距離 03/17 09:02
→ lantieheuser: 、透視、以及背景淡化。 03/17 09:03
→ lantieheuser: 當你用中文的"人像"角度,而非肖像這個形式去思考 03/17 09:03
→ lantieheuser: 就會一直在這種沒意義的問題上打轉。 03/17 09:04
推 HighTemplar: 推樓上 03/17 10:05
推 tia999: 記得底片機時代還在手工修底片相片時,你用標準鏡和中望 03/17 14:47
→ tia999: 遠拍人像半身七分身或特寫時,前者焦段如沒沒套柔焦鏡拍 03/17 14:48
→ tia999: 攝,事後一定會被修相師傅幹譙。 03/17 14:48
→ tia999: 50和85拍人像和景物壓縮感絕對有差 03/17 14:49
推 starskyjth: 回上面:何謂「合適」的拍攝距離,如果只是拍你說的 03/17 18:20
→ starskyjth: portrait shot,那焦段只是前後幾步而已。何謂「合適 03/17 18:20
→ starskyjth: 」的透視,每個人臉型不同,耳朵大小、鼻子深度、臉 03/17 18:20
→ starskyjth: 寬都不一樣,會適合不同的焦段與角度。何謂「合適」 03/17 18:20
→ starskyjth: 的背景淡化,我想你要說的是景深嗎?這應該是用光圈 03/17 18:20
→ starskyjth: 控制的,那如果你想說的是壓縮感,則是不同背景會適 03/17 18:20
→ starskyjth: 合不同焦段的壓縮感。所以,何來「合適」之說呢? 03/17 18:20
推 lantieheuser: 1.去 Google 社交安全距離的研究文章,你會知道普通 03/17 20:15
→ lantieheuser: 人在一般社交場合的心理安全距離是 1.2~2.0 公尺。 03/17 20:16
→ lantieheuser: 然後你再根據標準半身肖像的形式去試試看,就知道 03/17 20:16
→ lantieheuser: "合適的距離"在談的是甚麼。當然,我們討論的前提建 03/17 20:17
→ lantieheuser: 立在普遍的情況下,請不要用離群的個案來閒嗑牙。 03/17 20:18
→ lantieheuser: 2.85mm 作為肖像鏡,其透視在五官來說是以白種人的 03/17 20:19
→ lantieheuser: 普遍五官為基準,當涉及背景環境時,當然也是以攝影 03/17 20:21
→ lantieheuser: 棚,或最常拍攝的環境中,不會納入過多週遭元素為 03/17 20:21
→ lantieheuser: 原則。就東方臉孔來說,或許稍微短焦的透視會更討好 03/17 20:22
→ lantieheuser: 通俗的審美,所以 50mm 用在東方臉孔上也有它的優勢 03/17 20:23
→ lantieheuser: 3.淡化包含了透視(也就是俗稱的壓縮感)和景深,前者 03/17 20:24
→ lantieheuser: 第二點已經解釋過了。後者我們可以很明白地知道 03/17 20:25
→ lantieheuser: 85F1.4 和 50F0.95 的成本不一樣。 03/17 20:25
→ lantieheuser: 最後,會被稱作經典的肖像焦段,一定有其沿革;有些 03/17 20:28
→ lantieheuser: 人把指涉主題的人像誤解為指涉形式的肖像,所以對於 03/17 20:29
→ lantieheuser: 這樣的評價不解,這是第一點。而對於肖像攝影而言, 03/17 20:29
→ lantieheuser: 如果你還有疑問,你應該是搞清楚這沿革的脈絡為何, 03/17 20:30
→ lantieheuser: 思而不學則殆,給你的一點建議。 03/17 20:30
→ KasmirLo: 推樓上 覺得台灣真是太少人認真面對這些詞彙 03/17 21:13
→ nintenblo: 退就是進 03/18 07:06
推 LoserPrince: 受益良多! 03/18 13:02
→ starskyjth: 感謝回覆!被說閒嗑牙也是無奈,在這邊回覆你~~第一 03/18 22:22
→ starskyjth: 關於拍攝距離你應該考慮的是模特臉型適合的透視,而 03/18 22:22
→ starskyjth: 不是什麼社交不社交的。第二你自己也提到東方西方人 03/18 22:22
→ starskyjth: 適合的不一樣,那又何來85為最適合的呢?第三我當然 03/18 22:22
→ starskyjth: 知道1.4跟0.95的製造成本不一樣,但一張好的照片不是 03/18 22:22
→ starskyjth: 景深淺就是好,而且如你前面所貼的portrait shot構圖 03/18 22:22
→ starskyjth: ,根本不會全開去拍…我想說的是,要拍所謂人像有各 03/18 22:22
→ starskyjth: 種焦段可以選擇,適合不同人、地點、甚至你想為這張 03/18 22:22
→ starskyjth: 照片表達的意思,所以才不認為有所謂最適合的,謝謝 03/18 22:22
→ starskyjth: !要是講錯了還請指導~ 03/18 22:22
推 lantieheuser: 你當然選擇你認為最適當的攝影工具。當我們討論:為 03/19 03:59
→ lantieheuser: 甚麼一個焦段會被視為經典的肖像焦段時,我們要釐清 03/19 04:00
→ lantieheuser: 的只是這個經典指涉的範圍、背景環境和原因。 03/19 04:03
→ lantieheuser: 站在這個基礎上,每個人當然還是有自己主觀的看法。 03/19 04:04
→ lantieheuser: 好比前幾年對岸流行起仿中畫仕女肖像的攝影風格。 03/19 04:07
→ lantieheuser: 這類工筆仕女肖像的透視和西方傳統肖像不太一樣,或 03/19 04:10
→ lantieheuser: 許就可以考慮調整焦段來改變畫面透視。 03/19 04:11
→ lantieheuser: 85 作為肖像鏡,就是因為那是當年許多西方肖像攝影 03/19 04:16
→ lantieheuser: 師綜合前述原因後最終的選擇。後來的攝影產業承襲這 03/19 04:18
→ lantieheuser: 樣的選擇將 85mm 視為理想的肖像焦段,隨之廠商根據 03/19 04:20
→ lantieheuser: 這樣的共識去調整 85mm 鏡頭的設計思路。所有事情 03/19 04:21
→ lantieheuser: 環環相扣,有其脈絡和沿革。然後在這個討論中你只是 03/19 04:22
→ lantieheuser: 想表達,我不在意這些,反正焦段鏡頭就是看自己需求 03/19 04:25
→ lantieheuser: ,不需要分類預設立場。我覺得這和人家討論器材講了 03/19 04:25
→ lantieheuser: 一堆以後,你冒出一句最重要的是背後那顆腦袋一樣沒 03/19 04:26
→ lantieheuser: 有營養。所有經典所有傳統,都只是給你個學習和選擇 03/19 04:27
→ lantieheuser: 的方向,你理解它以後當然可以根據主觀需求擺脫它。 03/19 04:28
→ lantieheuser: 至於你要挑戰人家建立的經典,那就自己玩出名堂來 03/19 04:29
→ lantieheuser: 讓人家追隨。難道你在這裡講兩句 85mm 就不是肖像鏡 03/19 04:30
→ lantieheuser: 了?無聊嘛。 03/19 04:30
推 lantieheuser: 然後我再回答你為什麼保持社交上的安全距離重要。因 03/19 07:10
→ lantieheuser: 為肖像是西方傳統上作為個人正式形象的照片,它是業 03/19 07:11
→ lantieheuser: 餘的被攝者找專業攝影師拍攝特定用途的照片。 03/19 07:12
→ lantieheuser: 不是情侶朋友間你拍我我拍你可以把鏡頭貼到你臉上 03/19 07:12
→ lantieheuser: 你一個業餘被攝者還能保持柔和自然(更別說就算熟人 03/19 07:13
→ lantieheuser: 拍攝,也可能感到不自在)的情境。在這種情境下,要 03/19 07:14
→ lantieheuser: 拉到一個讓被攝者能放鬆、自在,攝影者距離不會太遠 03/19 07:15
→ lantieheuser: ,而對多數人的面孔來說又保持"理想"透視的焦段,那 03/19 07:16
→ lantieheuser: 個結果就是"公認"的 85mm。如果這樣還不懂人家推崇 03/19 07:18
→ lantieheuser: 和建議的前提是甚麼,那你就繼續:我覺得。 03/19 07:19
→ starskyjth: 其實討論個焦段而已,沒必要這麼不友善,沒有營養這 03/19 18:28
→ starskyjth: 話都講得出來,沒有計較,說話方式也顯現出你的人。 03/19 18:28
→ starskyjth: 我從頭到尾都在討論關於你提出的半身肖像的焦段運用 03/19 18:28
→ starskyjth: ,我也提供了很多客觀數據給你,表達其它焦段也都能 03/19 18:28
→ starskyjth: 拍得很好,甚至在某些情況會比85mm焦段來得適合,哪 03/19 18:28
→ starskyjth: 裡在說“我覺得?”。當有人提問為何85mm焦段很多人 03/19 18:28
→ starskyjth: 推薦,你不回他為什麼,或是舉例哪些情況下,用上85 03/19 18:28
→ starskyjth: mm很得心應手,反而是蒙娜麗莎,社交距離,西方歷史 03/19 18:28
→ starskyjth: 課,你討論的到底是實際上的攝影應用還是歷史情懷, 03/19 18:28
→ starskyjth: 而且你說的portrait shot只是人像攝影的其中一個,是 03/19 18:28
→ starskyjth: 也能別把這話題侷限在這裡,你還能拍大頭,全身,甚 03/19 18:28
→ starskyjth: 至搭風景。然後,你提到業餘被攝被專業攝影師拍,然 03/19 18:28
→ starskyjth: 後又說會貼到臉上,但50mm拍上述的半身人像,以畫面 03/19 18:28
→ starskyjth: 上方留白十公分計算,依據身形不同拍攝距離也大概為 03/19 18:28
→ starskyjth: 1.1m~1.3m,有符合你說的社交距離且不會貼到臉上。最 03/19 18:28
→ starskyjth: 後,你可以往上看我打的,我從頭到尾沒說過一句85mm 03/19 18:28
→ starskyjth: 拍人像不好,也沒說他不適合人像照,何來挑戰之說? 03/19 18:28
→ starskyjth: 你說經典與傳統是用來給予選擇的方向,但你卻用經典 03/19 18:28
→ starskyjth: 與傳統來否定其他方向。 03/19 18:28
推 orandgrisx: 推 03/20 00:21