為什麼這篇c哥的程式交易ptt鄉民發文收入到精華區：因為在c哥的程式交易ptt這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者UltraSeven (神奇小熊在我家)看板Stock標題Re: [請益] 程式交易，90%的程...
※ 引述《AK47shoot (AK47)》之銘言：
: 大家好，程式交易這幾年非常風行，一堆講座,課程，也有人賣策略或是租策略，
: 主要商品是期貨，但其他像是匯率,股票也都有人做。
: 本人接觸半年，有跟一些做程式交易的人聊天，
: 有聽高手說:實單交易半年，90%的程式都是賠錢的。
: 一般人操作，90%賠錢很正常，
: 但程式交易有資料分析的優勢，下單速度快，不會有人為的情緒.......
: 即使如此，實單交易竟然跟一般散戶一樣，有90%是賠錢的 ???
這個問題要解釋起來非常簡單~
首先我們要理解 市場上永遠都有兩股相對的力量在對作
有人作多 就有人作空
有人靠盤整賺錢 就有人靠趨勢賺錢
不管何種程式交易策略一定都是依靠``某一股力量``作為主要獲利來源的
而與之呈現對立面的力量占優時 就可能會開始賠錢
所以正常的獲利曲線一定如下圖
c2
/\
/\ c1/ \
/\ / \ / \
/ \/ \/ d
/ b
a
也就是所有程式交易信徒都會講的大道理 ``堅持作 長期一定會獲利``
但是這個``長期``到底是多長???? 沒人知道...
(a-->d也是獲利狀態...)
有良心一點的信徒 頂多就是再跟你講
統計出來最大回落是多少之類的大賺小賠控制風險的概念...
而一般的程式交易初學者統計完數據 假如有兩隻不同程式
其中一隻顯示目前回測損益在上圖b的位置
另一隻目前回測損益在上圖c1-c2的位置
請問``在當下``哪一隻程式會比較受到青睞呢????
當然是後者...
所以興高采烈的all in以後
就會發現原來事情不是憨人想的那麼簡單 XDDDD
也就是原波講的90%都賠錢的狀態(上圖c1-->d或c2-->d的結果)
而經過過度最佳化的程式 因為它把獲利曲線拉得太直了(a-->b)
所以就變成下圖這樣
b c (劇本1)
^^^^^^^^^^^^
^/ \
/ \
^/ \
/ d (劇本2)
a
幾乎沒有回落的狀態不代表未來不會回落
而結果有2種可能
劇本1.如果程式是依靠極小的賺賠在累積獲利 獲利曲線的斜率不高
那就有可能未來會出現獲利高原期 很長時間內都不賺不賠
劇本2.如果程式是因為之前的走勢很適合某種策略 而產生連續的爆發型獲利成長
所以獲利曲線的斜率很高 那就有可能未來短期內會出現極大的回落
所以簡單來說
投入資金前 除了先評估一隻程式``長期``能不能賺跟所謂的風險程度
(這方面的文章太多了... 請自行搜尋 無須我在這裡廢話連篇)
最重要的就是...
它``現在``賠完沒???? XDDDDD (或是已經賺多少賺多久了????)
所以建議原波可以趕快去搜集你那些朋友的賠錢程式了
賠越大賠越久就有可能存在未來獲利會大爆發的程式
這就跟打柏青哥一樣
不是不會開777 只是開777的時間還沒到而已
等小鋼珠投入到一定程度就會開了...
開司跟魔沼纏鬥的漫畫看過沒????
人性其實很可笑
如果程式持有者覺得未來會賺錢
保證打死都不願意公開程式細節 至少不是免費講
但如果覺得未來不會賺錢
反而就很容易大方的免費公開程式細節
(其實主要只是想訴訴苦 說說自己多倒楣 程式交易多騙肖ㄟ)
所以根本不用花錢買或租什麼程式
只需要問持有者賠錢的程式是怎麼作的就好了 <--賠錢還想賣我????
問久了遲早會發現寶~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.14.253 (臺灣)
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→ SP500StrongB: 很多賠錢應該都是賠一大堆手續費吧XD 09/22 23:06
那種狀況不在討論之列喔
一開始跑回測的時候就應該要把手續費+稅+滑價的比重
調高到比正常狀況要高一點的狀態了
不然跑出來的結果 只是淪為自己騙自己而已
推 cuteSquirrel: 推 Max drawdown的觀念。還有程式只是工具.不是必勝 09/22 23:09
※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253 臺灣), 09/22/2019 23:11:51推 oldEn15 : 這篇不錯，給推 09/22 23:09
推 peter308 : 我以為你只會講占星方面的分析 長見識了 @@ 09/22 23:13
我對程式交易也是略懂略懂 科科...
推 ganlinlausu : 是UJ女神，先推再說 09/22 23:20
推 PorscheAG : 未看先推 09/22 23:20
※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253 臺灣), 09/22/2019 23:34:25推 iceberg : U姐也懂？ 我以為UJ只靠占卜... 09/22 23:27
推 peter308 : 對啊 我也以為UJ 只懂塔羅牌之類的東西 嚇到! 09/22 23:28
→ aufu1234 : 其實我很想買一個勝率為0的程式 跟他對作 09/22 23:34
→ aufu1234 : 請問有人有嗎? 私信 09/22 23:34
→ gn00291010 : 勝率為0就是勝率100的意思 有也不會給你 09/22 23:35
推 kl015013 : 你沒講結論 應該要擁有的是多種程式平滑獲利曲線 09/22 23:35
哀啊 用多種程式混在一起作的結果
最後就是獲利曲線會變平緩啊
因為總資金量需求會變大 而且有的程式賺 有的程式就會賠
這招看起來還不錯的地方 只有如下圖所示
它可能可以把總損益回落的最大範圍(b1-->b2)
控制在一個人人都可以接受的程度
c
b1 /
/\/\/\/\/
/ b2
a
這種想法看似美好
但在某種程度上也是需要付出額外成本的
至少管理成本少不了 XDDDD
管1隻程式都管不好了 還想管100隻程式一起跑????
※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253 臺灣), 09/22/2019 23:48:23
推 hsing1012 : UJ嘴巴跟文筆當老師應該可以噱不少錢...勸你別進場 09/22 23:38
→ supermanx : 我都靠跟凹姐對作賺錢 09/22 23:38
→ hsing1012 : 錢了，去學怎麼當老師吧?應該可以小發一筆 09/22 23:38
→ hsing1012 : *別進場賠錢了 09/22 23:39
那是我60歲以後才要幹的事情~
歡迎跟我對作!!!!
※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253 臺灣), 09/22/2019 23:58:45
推 ericjaing : 呵呵!! 程式交易和人最大盲點:無法準確判斷回檔.. 09/22 23:59
→ ericjaing : 但.程式交易和人最大差異:鐵律和想像的差別 09/23 00:00
→ ericjaing : 所以!! 程式交易基本上就是一段段的交易..:) 砸碎的 09/23 00:01
→ ericjaing : 60刻成D 別賺了價差賠了稅及手續費 :))) 09/23 00:04
腰斬通常是一個重要訊號
給你作參考~ ^^
※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253 臺灣), 09/23/2019 00:25:52
推 WESTONE : U姐佳作推XD 09/23 00:35
推 dangu4rmp : 如果長期獲利是回測12年 那有參考加值？ 09/23 00:36
其實不用講回測多久有參考加值啦~
以道瓊指數舉例就好了
如果我的程式策略就是``所有時間點``都可以進場作多
道瓊指數已經有100年以上的歷史了 現在處於歷史最高點
請問我就穩贏嗎??? 答案是NO...
如果我進場點不對
我應該在1974 1987 2002 或是2008年就已經被抬出去了...
※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253 臺灣), 09/23/2019 00:42:23
推 alan9039 : 對折再對折是更棒的信號 09/23 00:41
推 dangu4rmp : 主要是想說 一個策略如果可以經得起2008的考驗 比較 09/23 00:45
→ dangu4rmp : 讓人放心 當然 未來沒辦法預測 09/23 00:45
我想跟大家講的主要想法是
你講的那個所謂``考驗`` 可以留給其他人去作
等他們扛不住了再去考慮接手 離勝利其實就不遠了
這是一種死道友不死貧道的概念 XDDDD
而且這種程式根本不用花錢買
在那個當下 原來的持有者會很樂意免費轉讓
只要你願意聽他講 他是怎麼怎麼倒楣 怎麼怎麼不幸之類的...
ps.突破策略型的程式 只要不蕭貪不瞎搞一些有的沒的調整 正正常常的作
說真的 我還真沒看過長期不賺錢的
所以只有存在``長期``到底是多長的問題而已
※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253 臺灣), 09/23/2019 00:55:09
推 qqq5890003 : 說得很棒 09/23 01:15
→ ericjaing : 感謝吼！美國 個股腰斬通常會再腰斬個幾次 09/23 01:35
→ semicoma : 你看那個rvlv或是ostk lol 09/23 01:36
那就是1/2-->1/4-->1/8-->1/16啊 XDDDD
※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253 臺灣), 09/23/2019 01:45:35
→ inewigkeit : 賭徒謬誤 09/23 01:42
我師父授業前 開宗明義就跟我講過了
程式交易賺的是``人性`` XDDDD
這句話 無價!!!!
※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253 臺灣), 09/23/2019 02:09:27
推 diiiib : UJ好文 推一個 09/23 07:11
噓 iuakob : UJ持續進化 09/23 08:00
推 dangu4rmp : 其實說賭徒謬誤好像也不太對 幾乎所有股市分析都是 09/23 08:00
→ dangu4rmp : 基於過去推測未來 但是股市結果是含有人性(可以作弊 09/23 08:00
→ dangu4rmp : ) 跟單純機率又不太一樣 09/23 08:00
技術分析的核心原理就是認為歷史會不斷重演啊 XDDDD
而導致此一結果的原因 正是``人性不變``
如果否認這點 理論上就不可能得出程式交易可以``長期``獲利的結論
所以一開始就等於要先問自己信不信``人性不變``
信跟不信都是個人選擇而已~
推 justforsing : 正解 09/23 08:22
推 realkoduck : 這篇好文 09/23 08:51
推 howard172 : UJ清流 09/23 09:20
※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253 臺灣), 09/23/2019 12:11:13推 ARTORIA : 你如果都發這種文 早就一堆粉了 09/26 12:54