為什麼這篇atlas copco薪水鄉民發文收入到精華區：因為在atlas copco薪水這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者Dezire (貓咪)站內Mechanical標題[請益] 請問空壓機這個產業時間Thu Nov...
請問這個產業有沒有前途，是不是夕陽產業?比起科技業大家覺得哪
個比較好請大家給點意見。
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◆ From: 111.251.24.13
推 ntust661:空壓機哪裡夕陽了= = 11/03 21:17
→ Dezire:因為幾乎沒看到什麼人在討論，而且光要找製造場好像都有難 11/03 21:24
→ ccs9031030:幾乎每間公司都要用到 哪裡夕陽了=____= 11/03 21:30
→ Dezire:常久做下去誰可以跟我說薪資行情大約在哪?? 11/03 21:38
推 goodrain:空氣動力的穩定度高壽命長..且便宜XD 11/03 21:40
→ Dezire:這個意思是說....不容易壞也就不太容易賺到維修的錢的意思? 11/03 21:41
推 V12:這走到哪幾乎都會用到 工廠大型空壓機 機車行那種也是 11/03 22:19
→ V12:應該不可能夕陽產業吧 11/03 22:20
→ angre:在沒達到效率100%以前都是有潛力的 11/03 22:26
推 gamer:空壓機和鼓風機需求很穩定，一點都不夕陽.... 11/03 22:34
→ gamer:在台灣找不到製造商是因為目前多數是進口。 11/03 22:35
推 RoarLiao:哪裡夕陽了我們公司做空壓機的年營業額超過1億美金 11/03 22:58
推 sorth:是漢鐘精機嗎?? 11/04 00:27
推 ayabrea74012:復盛? 11/04 00:48
推 DOOT:機子不賺錢 賺的是維修費。 11/04 23:15
→ DOOT:跟保養費XD 11/04 23:15
推 diaze:請問空壓機這種東西,還有什麼技術盲點克服後可以造成產業界 11/05 00:29
→ diaze:的重大突破呢?有人說到什麼校率未達100%,但是理論上本來就不 11/05 00:31
→ diaze:可能達100%吧?考量熱力學的話效率極限應該是遠低於100%. 11/05 00:32
→ diaze:如果技術上沒什麼好重大突破的,那的確是夕陽啊.只不過它是 11/05 01:15
→ diaze:日不落夕陽,不會消失但也不會大起吧? 11/05 01:16
推 gamer:照樓上的說法，全世界有一半以上的產業是夕陽產業..... 11/05 01:21
→ diaze:我說是日不落夕陽,我有強調日不落.話說您是與南的gamer嗎 11/05 01:23
推 gamer:技術沒有突破也不代表不會大起啊...iphone用的技術也不是什 11/05 01:25
→ gamer:麼新的突破，那些都是已經發展有一段時間的技術了，而因為接 11/05 01:25
→ gamer:iphone單的那些上游加工廠，用的技術也不是什麼新的，還不是 11/05 01:26
→ gamer:CNC、沖壓成形、塑膠射出這些東西。 11/05 01:27
→ gamer:與南，好懷念的名字啊..XD 11/05 01:28
→ diaze:我覺得iphone應該有新技術在裡面,比起同等級的hTC,i就是可以 11/05 01:30
→ diaze:做的比較薄,操控也比較流暢.可能是軟體方面有較新的演算法之 11/05 01:31
→ diaze:類?而且我覺得iphone會大起就是技術整合+美學設計+成功行銷 11/05 01:32
推 gamer:這樣不叫技術突破吧，整合做的比對手好不代表裡面有什麼新的 11/05 01:33
→ gamer:技術，好比說一樣做cnc加工也是有功夫好和功夫差的高下之分 11/05 01:33
→ diaze:那些技術整合也包含很多新概念,我覺得已經算是新技術了. 11/05 01:34
→ gamer:那你怎麼知道空壓機沒辦法做到類似的事....= = 11/05 01:35
→ diaze:智慧型手機可以搞到快要人手一隻,但空壓機不可能人手一台吧 11/05 01:35
→ gamer:技術整合跟賣的量多少有關嗎? 11/05 01:37
推 diaze:它就是好玩有趣新奇可以滿足人的虛榮心或好奇心啊,不只是實 11/05 01:38
→ diaze:用取向的產品而已.但是空壓機就很純粹是想壓空氣才會買啊 11/05 01:39
→ diaze:我覺得有關,一堆功能搞在一隻小小的手機上,確實可以引起很多 11/05 01:40
→ diaze:人的消費慾望 11/05 01:41
推 gamer:我的意思是，量少就不能做技術整合嗎? 11/05 01:49
推 gamer:至於什麼消費欲望的，我是不知道拿消費性電子產品去類比一個 11/05 01:52
→ gamer:重工業必須品的重點是什麼。 11/05 01:53
→ diaze:是你先提出iphone的耶,而且你又問技術整合跟銷售量的關係, 11/05 01:54
→ diaze:所以我才以手機方面來說,技術整合的確跟銷售量有關啊 11/05 01:55
→ diaze:空壓機就很單純是想壓空氣才會用到才會買,要大起的話就是需 11/05 01:59
→ diaze:求量突然大增,但是這種工業必需品已經很穩定的couple在整個 11/05 02:00
→ diaze:產業鏈,我認為它會突然大賣的機率很低 11/05 02:01
→ diaze:討論的確是失焦了,不過是你自己先拿iphone出來類比,我就你拿 11/05 02:07
→ diaze:出來的類比回應你,怎麼又會問我重點在哪? 11/05 02:07
推 RoarLiao:這個問題就跟建築是不是夕陽產業一樣 11/05 02:21
→ RoarLiao:蓋房子的技術你也覺得大概不會有什麼重大突破了 11/05 02:21
→ RoarLiao:但為什麼你不會覺得他是夕陽產業? 因為你無時不刻需要阿 11/05 02:21
→ RoarLiao:另外提到技術的部份 我想 d大大概是學生吧 11/05 02:22
→ RoarLiao:兩個同樣的東西 一個用一千萬做出來 一個用一萬做出來 11/05 02:23
→ RoarLiao:重點不只是"技術突破" 而是 "在有限的成本下"技術突破 11/05 02:24
推 RoarLiao:不限制成本 我當然連螺絲都給你用鈦合金啊 又輕強度又好 11/05 02:28
→ RoarLiao:但明顯不是這樣嘛 11/05 02:28
→ diaze:我猜你沒看清楚我的文,我都強調是日不落夕陽了,都說不會消失 11/05 02:41
→ diaze:了,不就是已經表達了一直都需要嗎?幹嘛還要拿出來講一次. 11/05 02:42
→ diaze:房地產我不懂就不說了,現在重點在空壓機我認為不太可能大起. 11/05 02:45
→ diaze:另外是不是學生很重要嗎?可惜你猜錯了我不是學生. 11/05 02:46
→ diaze:還有你怎麼會突然扯到成本?"在有限的成本下"我認為對大家來 11/05 02:47
→ diaze:說是已經常識,不需要特別強調啊.單憑這點你就認為我是學生嗎 11/05 02:50
推 RoarLiao:抱歉我誤會了 扯到成本是因為提到技術突破 11/05 02:51
→ RoarLiao:但這就要看你所謂的大起的定義 以及你可以分到的利益 11/05 02:51
→ RoarLiao:舉個例子 如果我們認為說智慧型手機比空壓機還要大起 11/05 02:52
→ RoarLiao:但我相信並不是每個從事 智慧型手機產業的工程師 11/05 02:52
→ RoarLiao:就一定賺的比從事空壓機產業的工程師還多您說是吧 11/05 02:53
推 RoarLiao:所以既然我們都同意智慧型手機跟空壓機都會持續有需求 11/05 02:55
→ RoarLiao:那段於轉換跑道這個議題 重點應該放在人才是否飽和 11/05 02:55
→ RoarLiao:您說是吧?? 11/05 02:56
→ diaze:不用抱歉啦= =我不是在指責.你說的對,但我覺得一般來說我們 11/05 02:56
→ diaze:在討論哪個產業賺的多應該是要以平均值來看吧?一個是傳產一 11/05 02:57
→ diaze:個是科技業.假設原po只考慮錢途的話,進入哪個產業有較大的機 11/05 02:58
→ diaze:會賺的比較多? 11/05 02:58
推 RoarLiao:產值我沒有研究無法回答你 但是我想如果單就個人的錢途 11/05 03:00
→ RoarLiao:如果不是一個會被取代的產業的話 跟公司的本質健全 11/05 03:01
→ diaze:你說的對,科技業的確比較擁擠,但平均來講還是科技業賺的多. 11/05 03:01
→ RoarLiao:會比較有關係吧 11/05 03:01
→ RoarLiao:科技業賺比較多但是相對來說日新月異的技術造成 11/05 03:03
→ RoarLiao:被取代的機會也高 十年前還是諾基亞稱霸的年代 11/05 03:04
→ RoarLiao:誰想得到現在智慧手機當道? 11/05 03:04
→ RoarLiao:我再舉個例子 1950年以前的汽車就已經時速可以超過200 11/05 03:04
→ RoarLiao:但是現在汽車業持續有研發創新 依然不被取代 11/05 03:05
→ RoarLiao:另外你如果算平均工時科技業不一定比較高喔... 11/05 03:06
→ RoarLiao:所以這是個人選擇的問題吧 11/05 03:06
→ diaze:從取代性來比較的話太複雜了,我的程度還無法回答.不過傳產的 11/05 03:11
→ diaze:取代性就真的比較低嗎?我可不可以說它的技術與資金門檻較低 11/05 03:12
→ diaze:也很容易被取代?科技業的話,台灣科技業傾向代工.智慧型手機 11/05 03:13
→ diaze:取代傳統手機它們還是活得好好的繼續代工啊,而且搞不好賺更 11/05 03:14
推 ayabrea74012:diaze你知道很多東西都傳產做出來的嗎? 11/05 03:14
→ ayabrea74012:背光板.滾輪傳產車床車的(技術門檻超高) 11/05 03:15
→ ayabrea74012:智慧型手機面版 玻璃傳產做的.雷射加工.噴砂加工做的 11/05 03:16
→ diaze:我知道啊,但是去傳產普遍賺的比科技業少這個不需要爭論啊 11/05 03:16
→ ayabrea74012:手機鏡頭.傳產.模具射出.玻璃模造. 11/05 03:16
→ ayabrea74012:很多公司都很低調.當然你說科技業賺的多.真的多嗎? 11/05 03:17
→ diaze:真的 11/05 03:18
→ ayabrea74012:欠銀行的錢也超多.表面光鮮.但底下就不一定. 11/05 03:18
推 RoarLiao:樓上道倒出我想說的 很多傳產公司很賺錢 11/05 03:18
→ RoarLiao:只是沒在電視上出現而已 11/05 03:18
→ ayabrea74012:就我知道幾家.其時欠債太多了.大家都怕他倒.不得不救 11/05 03:18
→ diaze:恩有些傳產技術門檻的確很高,但是不高的也很多.從技術門檻來 11/05 03:19
→ RoarLiao:你得自己細細研究做功課才會知道.... 11/05 03:19
→ ayabrea74012:爆各卦吧(權限不夠.無法在八卦版上發) 11/05 03:20
→ diaze:討論取代性似乎有爭議.那資金呢?普遍來講傳產資金就是比較低 11/05 03:20
→ ayabrea74012:台GG diaze覺得很賺很有錢對吧?其時他也沒有多少錢 11/05 03:20
推 RoarLiao:講到資金就很複雜了 比營業額? 毛利率? 員工平均薪資? 11/05 03:21
→ ayabrea74012:錯了.你大概沒看過一億元以上的車床跟銑床吧? 11/05 03:22
→ RoarLiao:台灣很多傳產公司很低調的 11/05 03:22
→ diaze:傳產我知道很賺啊,你也不用講的好像我都沒在做功課. 11/05 03:22
→ RoarLiao:樓上我看過三千萬的....XDDDD 11/05 03:22
→ diaze:問題是它們很賺,他是誰在很賺,老闆啊.在傳產員工普遍領的比 11/05 03:24
→ diaze:科技業少,這根本不需要爭論. 11/05 03:24
推 RoarLiao:這樣說好了 如果你比的是電視上有出現的 11/05 03:25
→ RoarLiao:那我想你是對的 但是傳產更多賺錢的是沒在電視上出現的 11/05 03:25
→ RoarLiao:舉個例子桃園有一家做造紙業的 11/05 03:26
→ RoarLiao:裡面的女工平均月薪三萬 很少對吧 11/05 03:26
→ RoarLiao:但是年終20個月 想不到吧 11/05 03:26
→ diaze:我的確沒親眼看過,但我知道有那種東西,不用講的好像就你看過 11/05 03:27
→ RoarLiao:女工喔 還不是工程師這種需要技術背景的 11/05 03:27
→ diaze:而已.幾千萬級的我到是有玩過,以前工廠實習就有 11/05 03:27
→ RoarLiao:那d大我倒是好奇既然你都知道，那你的問題在哪....=.= 11/05 03:28
→ diaze:我不懂你的意思,我問過的問題前面都有寫啊.我也沒有什麼都知 11/05 03:29
→ diaze:道,只是你們講的好像我都不知到的東西我剛好都知道 11/05 03:30
→ diaze:"你不知道吧你沒看過吧你是學生吧", 不需要這麼傲慢 11/05 03:32
推 RoarLiao:態度問題我沒想那麼多單純平常用字習慣而已 11/05 03:34
→ RoarLiao:造成您的不舒服跟您抱歉 11/05 03:35
→ RoarLiao:但是我想我們的立意只是想跟你說傳統產業認真幹 11/05 03:35
→ RoarLiao:也是有前途的 11/05 03:35
→ diaze:沒那麼嚴重啦...若只是用字習慣的話那是我該說不好意思 11/05 03:39
→ diaze:你說的我也認同啊,但若是....算了又進入迴圈了XD 11/05 03:40
→ diaze:我是從我上面好幾屆的學長們以及同學們的薪資待遇來判斷的. 11/05 03:41
→ diaze:就我目前觀察到的,是科技業領的比較多沒錯.但也許我還嫩看的 11/05 03:43
→ diaze:不夠多不久啦,再多看幾年我再來分享心得好了,夜身來睡晚安 11/05 03:43
推 gamer:或許你可以再回頭去看看我的推文，我提iphone是要回應什麼， 11/05 08:06
→ gamer:還有除了iphone外，我還提了什麼。在智慧型手機大賣前，也很 11/05 08:08
→ gamer:人覺得塑膠射出、沖壓加工是夕陽產業吧。 11/05 08:11
推 goodrain:沒有壓縮機iphone應該沒辦法做毆...xd 11/05 08:18
推 irrotation:傳統產業不一定是夕陽工業 光是汽車就好 台灣有能力自 11/05 11:57
→ irrotation:製的也才一家 11/05 11:58
→ irrotation:工業強國都是傳產重工業都超強 台灣只是衝電子代工 11/05 12:00
→ irrotation:接國外訂單... 哪天蘋果不出新機 電子代工廠就GG了 11/05 12:01
→ irrotation:無薪假不就這樣來的.. 11/05 12:03
→ moonpaper:就算蘋果不出新機,其他手機大廠也會出阿 無薪假算是歐美 11/05 19:15
→ moonpaper:需求減弱,導致訂單減少比較說得通吧 = =? 11/05 19:15
→ pirrysal:默默的賺才好阿~ 11/05 20:22
推 irrotation:手機這種東西 沒有新鮮玩意出來 很難刺激市場需求 11/05 20:34
→ irrotation:主要還是歐美大廠要推出新機 歐美廠吃肉 台灣還能喝湯 11/05 20:40
→ irrotation:像這兩年到蘋果推出IPHONE 讓台灣這兩年電子代工接單 11/05 20:43
→ irrotation:到現在則是後賈博士時代 如果台灣還是靠代工 那電子代 11/05 20:45
→ irrotation:工廠放無薪假似乎是可預期... 11/05 20:45
→ irrotation:所以台灣不能只靠電子代工 還是要支持國貨比較好啦 11/05 20:47
→ angre:如果是空氣壓縮機,那這行業還ok,畢竟競爭者眾 11/07 23:38
→ angre:有意往此行業發展最好懂些熱力學,葉片設計,PLC等 11/07 23:39
→ angre:但假如是製程用壓縮機,那就很不賴. 11/07 23:40
推 LUXGEN711: 基本上國產機你就別期待他會有啥技術上的突破了~甚至大 07/18 18:47
→ LUXGEN711: 廠來看~有在專注研發技術的也就那幾家~其他都用抄的 @@ 07/18 18:48
→ LUXGEN711: 技術大廠代表:歐系ATLAS 日系KOBELCO 美系IR 07/18 18:50