為什麼這篇Zodiac 電影鄉民發文收入到精華區：因為在Zodiac 電影這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者fdtu0928 (黑米)看板movie標題[惡雷] 索命黃道帶 Zodiac時間Sun May...
Zodiac 電影 在 電影對白圖? Instagram 的最佳貼文
2021-05-08 12:40:15
🎥連環殺手主題電影🎥 有不少連環殺手的真實事件被改編成了電影 令觀眾大呼過癮，而且那些不死的殺人犯更會看得熱血沸騰 . mm精選了幾套連環殺手主題電影🙋 (排名不分先後) 1.《沉默的羔羊系列 The Silence of the Lambs Series》 (1991-2002) 2.《七宗罪／火...
我才看完電影，回來爬完版上所有的 m 文以及雷文，神奇的是，沒有半個惡評。
容我來開第一槍。
我先問大家一個問題：什麼是好看的電影？什麼是難看的電影？一部影片要有什麼
條件，才能讓你覺得．．．哇！好看，真想推薦大家去看唷！各位心中真的存有這
個標準嗎？
如果有，我恭喜你。如果沒有，那會有個不好的缺點，那就是你明明看到電影有些
很糟糕的地方，你也會試圖為導演及劇組編些推拖之詞，只為了幫自己熟悉的偶像
找個下台階。
回頭看 Zodiac, 如果這不是大衛芬奇的作品，我們會怎麼來看這部電影呢？
先講我對一部好電影（在此先以商業電影為限）的標準，是一套 accdef 的口訣：
attractive story（吸引人的故事）
brilliant technique（精湛的技藝）
common issues（世俗（或通俗）的議題）
digging through（議題挖掘）
emotion driving（情感驅動）
famous theme（著名的場面）
以上六點，得其二我就給一部電影及格的分數；如果六點都拿到，那就是很好看的
電影。用白話文來說：就是拍電影的人，能把一個莫測高深的想法，用世俗的議題
詮釋，並且挖掘得夠深，轉化成一個扣人心絃又有張力的故事，用精湛的電影技藝
表達，能在電影院就把觀眾的情緒驅動（或哭或笑或興奮或害怕），回家後又可以
舉出幾個名場面，讓觀眾可以口耳相傳，產生溝通議題並共享樂趣．．．
那就是一部好電影。
大衛芬奇當然是好導演，Seven 就是一部很好的電影，以上六點都能得到高分；
可是，Zodiac 並不是。
Zodiac 是部很長的電影，當導演決定一部電影要搞成那麼長的時候，他就必須
去思考：他的觀眾，在接近三個小時的觀影經驗中，什麼樣的情緒要被累積，什
麼樣的期待要被滿足，不然，當觀眾走出戲院的時候，一定會有一種被騙的感覺。
你們去電影院想看怎樣的大衛芬奇呢？
衝擊而陰暗的血腥畫面，陰雨不斷的低氣壓鎖著你的呼吸，讓你情緒緊繃？
對不起，本片沒有。片子開始大約三十分鐘，你就知道這片和以上那句話無關，
導演可以拍得那麼棒，可是他沒有，就是他不要拍那些東西。
那，我們看看大衛芬奇這次想給我們什麼。
媒體被犯罪者操弄？不對，他沒有打這個主題。因為他沒有給社會大眾的反應。
黃道帶案的玄奇和密碼解謎？不對，因為解碼的過程在中後段根本被忽略了。
犯案實錄與追兇者（記者與警察）的身心折磨？對了，好像是這個！所以，這個故事
用了近三個小時，說了一段四十年的故事，把謀殺案的每個細節和參與辦案者的生活
都交待了，這是導演主要想講的事。
可是，各位有沒有一種感覺，就是導演好像有摸到上面幾個東西唷！至少故事的前四分
之一，你好像期待導演最後會補一點什麼給我們．．．所以你有期待，等到散場燈亮起，
你張著疑惑的眼神，咦？片子完了唷？所以你被騙了。
不是說電影的節奏一定要得緊湊，平穩順暢的說故事手法，也會讓人情緒感到震動：
比如說費城，主角都死了，最後還補了一大段家庭聚會的戲，那是讓你的情緒回甘，
那是一種韻律感。
Zodiac 一開始用了不少的篇幅，試圖把這個故事講成懸疑驚悚片，可是後來卻不是
這樣，我覺得，那這片子就太累贅了，節奏感失調．．．大家和我有一樣的感覺嗎？
中間詳述犯罪細節的東西，很想按快轉跳過，看看結尾到底是什麼，這是一個最大的
失誤。
沒關係，如果這部片子本來就不是懸疑驚悚片，而是一部犯罪實錄與追兇者的身心紀
錄片，那，我們就看看這片子在這方面表現得如何。
幾段最好的場面，可能是地下室那一段的緊張，Lee 被警察盤問時演技互動．．．那
幾個追兇者的生活呢？那是這個故事的重點耶 !
漫畫家葛瑞生活的轉變？很薄弱。老婆走了又回來，我們看到了什麼？幾個眼神而已～
我一直看不懂，為什麼他要那麼努力追兇，搞到妻離子散都不在乎，結果居然是和兇
手對望一眼？這和詭絲科學家殺人動機是”被叫 N 百次跛腳”一樣想讓人翻桌。
大記者開始酗酒？然後呢？什麼都沒談。
兩個警探的生活呢？一直告訴大家為了辦這案，警探名聲變壞，挫折感重．．．可是
我們看到了什麼，其實沒有什麼深入表達。
故事走了四十年（包含結尾文字），最後幾年幾年的一段一段故事，只是為了走劇情，
看不到鋪陳一個多快兩小時的人物在最後幾年的變化，那前面就不要談呀！談了又不
給結尾，故事張力全失，我啦，至少我，無法和故事人物產生共鳴，因為一整個莫名
其妙，要怎麼認同或不認同角色的表現呢？
如果給個總評：那就是這片子是導演個人入魔的作品。他或許作了很多功課，想要告訴
我們一個很豐富的故事，可是沒有焦點，他玩得很開心，可是觀眾會”噢噢噢”，像看
肥皂劇一樣看完就算了。
像不像故事裡的人物？花了過多心力去查一個十二人的謀殺案，可是那謀殺案引不起人
們的注意，就是慢慢被眾人淡忘了．．．
呀！如果是這樣，這故事倒也頭尾呼應，把劇中人和創作者的心情作了緊密結合。可是，
這片子如果不是大衛芬奇拍的，我想這樣的成品，會有那麼多一面倒的好評嗎？
我一年後再來這裡看，恐怕到時大家都忘光了吧？你別和我說這片子你會想看第二遍，
第三遍而不快轉，詳細探討或研究演員和導演的手法，因為就是部沒有焦點又不深入的
電影呀！
至少我個人不會再看第二遍了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.192.216.122
推 danieljaw:不知道這篇戰不戰得起來 總之有獨特的看法就推 05/20 23:25
推 reke:要開砲的話一句「你的六點不等於大家的六點」就可以了 :P 05/20 23:28
推 miracle28:中肯!! 05/20 23:29
→ reke:不過我在想如果不用商業電影的角度要求的話，會怎麼樣 05/20 23:30
推 fdtu0928:所以我才說這不是我的菜．．．我自己覺得不好看說 ^^ 05/20 23:30
→ reke:假如我寫這篇，可能會先花點時間講為什麼要用商業片的標準 05/20 23:30
→ Iamjkc:我今天去看完了 我覺得好看阿 換換口味也不錯 05/20 23:30
→ fdtu0928:不用商業片的角度，我還是覺得太鬆散了～中間有點坐不住 05/20 23:31
→ reke:我想原 po 應該自己持有些理由吧 05/20 23:31
※ 編輯: fdtu0928 來自: 210.192.216.122 (05/20 23:33)推 uranusa:個人心得：濫片 劇情又長又沉悶 看了近3小時 只換來壞心情 05/20 23:32
→ uranusa:與疲倦的身體 05/20 23:37
→ danieljaw:很想講點不一樣的講法 可是只是純粹個人想法而已 05/20 23:38
推 zxc110469:推~爛片!!! 05/20 23:42
推 yaotzpp:你的心得太長沒看，不過我也沒勇氣再看第二遍 05/20 23:44
推 guika:看完覺得很矛盾，感覺好看但稱不上佳片，最奇怪的是男主角 05/20 23:51
推 nogoodlaugh:跟朋友一直討論,燈亮時,我確實感到 咦?演完啦? 05/20 23:53
→ guika:鋒頭有被兩位男配角蓋過的感覺(雖然Jake演技已經很好了) 05/20 23:52
→ guika:問題可能出在對男主角的心態與生活轉變著墨不夠? 05/20 23:54
推 kangta198109:我也覺得不好看...> < 05/20 23:57
推 fdtu0928:是的，這方面很不足；好像只有一場家裡亂的戲，沒頭沒尾 05/21 00:02
推 KeroroMorita:有同感幫推～我一度睡著...... 05/21 00:03
推 reverse:我覺得好看 不過 大衛芬奇是誰?很有名喔? 05/21 00:03
推 fdtu0928:很有名呀！去 imdb 查一下，你會嚇一跳！ 05/21 00:06
推 CKStanley:推 我真的覺得沒我想像中好看 05/21 00:07
推 reverse:喔喔 謝謝 哈 我太孤陋寡聞 05/21 00:08
→ guika:偷推Robert Downey Jr.跟Mark Ruffalo兩位熟男(演得很棒) 05/21 00:08
→ reverse:這部片真的很長 05/21 00:09
→ guika:我是衝著Robert去看的，後來才發現導演是David Fincher 05/21 00:09
推 wxyz1234533:推～我也覺得沒有很好看～會一直讓人覺得怎麼還沒結束 05/21 00:10
推 raul7777777:身有同感 悶的有點受不了 05/21 00:08
→ wxyz1234533:完全不會想看第二篇～ 05/21 00:12
→ davyfu:為什麼?我跟本沒注意到電影快接近三小時呀! 個人覺得很好看 05/21 00:15
推 orzisme:話說內文提到的詭絲江口洋介的殺機我覺得是很合理的.一個 05/21 00:17
→ davyfu:都設定成輔導級 還在期望什麼刺激畫面!? 與其槍戰追車或鮮꘠ 05/21 00:16
→ davyfu:血四濺...我還比較喜歡這樣的驚悚..真的有讓我在看真實故事 05/21 00:18
→ orzisme:自視甚高的人 卻被踩住最在意的痛腳 不斷羞辱 但為了經費 05/21 00:18
→ orzisme:還是得低頭接受 累積下來是很可怕的 05/21 00:19
推 raul7777777:輔導級跟刺激畫面有什麼關係? 電影也沒有驚悚在.. 05/21 00:19
→ davyfu:的感覺!且不太能贊同原po所說那些刻劃不深的看法.. 05/21 00:19
推 orzisme:推文有人說是爛片就太誇張了 但的確不如預期 可能是期待太 05/21 00:22
→ davyfu:沒有驚悚? 個人口味不同吧....輕重有分 05/21 00:22
→ davyfu:最後要記得推二樓... 05/21 00:23
→ orzisme:高 失望就越重吧 畢竟大衛芬奇應該不只如此 05/21 00:23
推 nam1975:或許美國票房有稍微反映這點 05/21 00:27
推 moulinrouge:accdef? abcdef? 05/21 00:28
推 necate:推~~~超有同感...說我膚淺也好..但我真是覺得一整個悶...看 05/21 00:41
→ necate:到最後有種被預告片欺騙的感覺...= =" 05/21 00:42
推 nogoodlaugh:可是我完全沒感覺過了快三小時耶,我還挺融入 05/21 00:52
→ sammyice:沒講明、沒點清楚 更有想像空間吧!?有些事說穿了就沒價值 05/21 00:51
推 wubaba:沒有重點 昏昏欲睡 結局草率 05/21 00:55
推 pinkwind:我推你 導演想要講的是甚麼 那麼多好演員要怎麼用 05/21 00:56
推 pinkwind:我覺得還有很大的空間 的確不如預期 甚至有點鬆散 05/21 00:58
→ pinkwind:當然可能片商一開始的宣傳操作以及SEVEN 都有些影響 05/21 00:59
推 angelhair:我也推，難看！ 05/21 01:08
推 danieljaw:我覺得是您事先的預期 導演先前風格 以及預告片 的誤導 05/21 01:13
→ AquaX:個人在觀看電影之前就知道大衛芬奇大概是怎麼拍這部片的 05/21 01:16
→ AquaX:也因此在我的認知裡懷抱的期待 可說是百分百被滿足 05/21 01:17
→ AquaX:他在執導本片所用心的地方並不等同於SE7EN或FIGHT CLUB 05/21 01:18
→ Vilina:我得說在看Zodiac前我就知道這會是部近似時代紀錄片的電影 05/21 01:26
→ Vilina:因此Zodiac不只滿足了我的期望，甚至是超出更多 05/21 01:27
→ Vilina:不只是想重看...還一定會收DVD :P 05/21 01:28
→ Vilina:另外文中所提到的幾點缺漏，其實片中的諸多細節均有側寫 05/21 01:29
→ Vilina:社會大眾的反應─廣播電台的call-in播音、孩子搭校車的焦慮 05/21 01:31
→ Vilina:解碼呢...密碼信在影片很前段就被解開了，而警探Toschi早已 05/21 01:33
→ Vilina:很接近兇手了，只礙於直接罪證的不足 05/21 01:35
→ Vilina:至於生活逐漸脫節失序的三人，為了尋求一個"解答"而賠上所 05/21 01:37
→ Vilina:有，到底值不值得呢？將答案放在與嫌犯的對望上，我倒覺得 05/21 01:39
→ Vilina:這正是後座力夠強的留白。 05/21 01:41
推 pigpagno1:我想推你的6點 == == 05/21 02:08
推 beata:我覺得如果因為預告片而去看的人 大概都會很失望 因為根本 05/21 02:14
→ beata:就不如預想 再加上本片某種程度上類似平鋪直敘的紀錄片 05/21 02:16
→ beata:除非是對這個案子本身 或是對動腦解謎很有興趣的人 恐怕都會 05/21 02:17
→ beata:覺得這部片又臭又長 05/21 02:18
推 ysc:我就是喜歡她的結尾耶~~ 05/21 03:37
推 jinkame:從頭到尾都看得很投入,沒有不耐煩的感覺 倒是看哈X波X有過 05/21 09:55
→ jinkame:想睡覺的衝動@@ 最後跟嫌犯的對望眼神變換讓人驚嘆 05/21 09:56
推 kenkie:看完你的惡評 我更想看了 囧 05/21 10:29
推 cuteyayacat:差點睡著＋１ 05/21 12:35
推 Thade:我要推"reverse:我覺得好看 不過 大衛芬奇是誰?很有名喔?"XD 05/21 14:46
→ Thade:我很愛DF Zodiac個人也是小失望 05/21 14:48
推 kgman:山20一點都不好看 05/21 16:54
推 casaworld:雖然還沒看，但是我很同意你的看法，即使看商業電影也必 05/21 20:47
→ casaworld:須由觀眾來消費電影而不是讓電影來消費我們的情感，畢竟 05/21 20:49
→ casaworld:電影是有文化的東西，不思考精緻的影像背後所欲傳達的訊 05/21 20:50
→ casaworld:息不如花錢去看一場球賽^^另外導演掌握timing真的很重要 05/21 20:51
推 windsis:老實說滿失望的，可能跟seven、fight club、殺人回憶有關 05/22 03:01
→ windsis:總覺得David Fincher可以拍出更好的作品 05/22 03:02
推 ahchoo:推你的心得~但稱不上是爛片 05/22 03:46
推 babaholala:想法跟你有一點像 我希望有解謎但是沒有 懸疑也沒有 05/23 01:18
推 ebi:很好看 看完想畫個timeline 05/23 03:34
推 naiadxxx:推 覺得不是爛片 也許是自己期望過高 覺得只有6-7分... 05/25 04:26
推 mayrock:526推 爛片=v= 05/26 00:59
推 domotoyukali:不會覺得片子爛也不會覺得悶 但同意你的觀點 05/29 23:00
→ domotoyukali:因為我看完在回想的過程中居然找不到重點 05/29 23:01
→ domotoyukali:或許是我等級太弱吧 05/29 23:02
噓 limciv:你對於好片的6點 不等於大家對好片的要求 晚安 06/05 13:18
推 madwindfeng:中肯~~這片不好看 08/26 20:46
推 yicheng0512:電影能夠呈現一個長達四十年的偵察故事本身就不容易了 08/27 16:13
→ yicheng0512:這部帶有歷史回顧的味道在.我覺得很細緻令人回味了 08/27 16:14
推 GUDU:非常中肯! 09/23 11:03
推 j3:我看到睡著了 中肯加1 10/06 12:54
推 lucas01:非常悶的一部片 穿鑿附會 沒有關鍵證據 為書而書 07/20 23:51
推 fredkuo2000:覺得難看+1...真的很想快轉!超悶!少少的驚悚而已.. 07/21 00:14
推 AmazingRustu:覺得很好看..完全不覺得悶，看之前也沒注意是DF的片 07/21 00:16
推 victorfancy:今天看到 也聽到不少惡評 更不知道導演是誰 但是這部 07/24 22:12
→ victorfancy:片讓我覺得很不錯。 07/24 22:12
→ carlitoxxl:今天早上才看到過了，不過凌晨重播會想再看一次 07/26 15:38
推 nah:之前完全不知道這部片 是下午不小心在HBO看到的 是有點冗長 07/27 20:58
→ nah:混亂 刻畫不深 不過最後一幕他們對望的眼神很棒 07/27 20:58
推 boral:這部是真實故事 不能太強求 08/01 19:06
推 southright:為何我覺得很好看 囧 世界上沒人知道真相的懸案欸~ 02/13 20:24
推 pistil:完全同意 06/25 15:35
推 ddejavu:看第一遍確實是會有點一頭霧水... 08/16 00:46
→ ddejavu:但看第二遍你就會融入劇情裡 跟著辦案的劇情走 08/16 00:47
→ ddejavu:我覺得本片是好片~ 有種特殊的吸引力 08/16 00:47
推 allenzen:我也不懂這部沉悶的片為何那麼多好雷 = = 10/12 17:16
推 justjihyun:你的六點不錯 不過我看時像主角一樣受到線索導引入魔 11/23 01:59
→ justjihyun:我想就像看魔術一樣吧 11/23 02:00
噓 devin0329:看到拿商業電影標準衡量就知道這是廢文一篇了 11/29 02:24
推 gay3300459:雖然我非常喜歡這部電影 可是你寫得也十分讓人信服 11/30 22:21
推 weichulin:剛看完，真的又長又悶 非常想快轉! 05/21 18:45
推 suppichu:推，理性好文。 07/06 02:08
推 LuHandsome:我個人覺得這部超無聊!推! 07/08 12:12
推 sillymon:我很喜歡這部電影 但既然他是商業電影 用商業電影的角度 06/24 04:25
→ sillymon:來評判是很適當的 不過看完這部讓我的好電影標準改變了 06/24 04:25
推 tk88769:又臭又長 悶到爆炸 zzz 07/26 22:07
推 Mercury0625:雖然不夠好，但也稱不上爛片啦。個人還是比較喜歡像 12/09 17:43
→ Mercury0625:福爾摩斯這樣，夠屌的正派、夠硬的反派、轟轟烈烈的結 12/09 17:44
→ Mercury0625:局 12/09 17:46
推 xxp680:看完就很一般 08/11 23:45
推 lwowl:剛剛看完...真的很普通＝＝ 早期舊金山的街道很有趣就是 05/13 08:42
推 TS13: 我覺得非常精彩 既沒有妻離子散 兇手是誰也不能確定呀XD 06/12 21:24
→ TS13: 每個追兇者細節若再加進來真的才會悶爆 06/12 21:25
推 heureuxsou: 十年後剛看完推這篇 10/28 22:50
推 alipixel : 推你的六點定義 03/06 00:08
推 NinjaPING : 15年後看完推 02/22 06:45