為什麼這篇VERSE雜誌 評價鄉民發文收入到精華區：因為在VERSE雜誌 評價這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者gideon8073 (gideon)看板RockMetal標題[心得]剛看完張鐵志的"...
今天去逛誠品
想說放寒假買本金屬聖經回家K
結果不小心看到一本書
時代的噪音-從狄倫到U2的抗議之聲
好像去年有在SV看到這本書的廣告
看一看作者是張鐵志
2004年寫的聲音與憤怒-搖滾樂可以改變世界嗎?
映象中好像很紅但是也沒看過
想說好吧練練琴以外也順便看一下搖滾樂的歷史跟相關事情好了
加上書名上的狄倫跟U2我都很喜歡也有買過CD
所以就跟金屬聖經一起買下來了
回到家發現期末考所造成的時差已經調不回來了
晚上沒有到3點壓根子睡不著
就把書拿出來翻翻
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看完了
整本書介紹了十個人或團體
基本上有很多都是左派的抗議民歌手
而且看完以後我深信作者是民進黨的...
整本書其實有一半以上跟搖滾樂牽扯不上
更別說金屬了
而且跟音樂比起來
作者更多的著墨在當時的社會環境跟政治
當然我也很贊同搖滾樂是反映當下的社會以及對環境的叛逆
但是
我絕得整本書讀起來
比較像鼓吹大家用音樂來反抗政府強權和支持勞工階層之類的
所以我才會覺得作者是民進黨
而且介紹的人物
很多都不能算上搖滾樂手
開頭第一個人是Joe Hill
說真的如果我沒看過這本書我還真不知道它是誰= =
有些人我真的會很想直接跳過看下一個
不過對於有些人還是有頗深刻的描寫
像是藍儂
我對於他的認識跟崇拜是更加的深了
還有the clash
之前都沒有好好去認識他們
還有對於這些滿腹理想的搖滾樂手
成名後要堅持理想還是金錢至上
這個很矛盾的問題上也是蠻值得思考的
像U2一天到晚出來喊要幫助非洲、反戰、愛滋問題甚麼的
結果還不是砸大錢弄舞台搞巡迴
真他媽自打嘴巴
不過如果當初的理想就是賺錢的話就不會矛盾了
就跟Link park一樣啊科科
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看完整本說我只能說
跟搖滾樂沒甚麼多大關係
我只是被高舉SG要摔的封面圖跟書名上的狄倫和U2給騙了
這根本只是鼓吹用音樂對抗國民黨的書
去搞民運啊跟著閃靈一起罵馬騜的書
早知道
兩百多塊我還可以多買一張專輯
想看的可以到台北的二手書店找找
因為我要賣了...
PS我想買AC/DC比較單純的T,哪裡有賣阿?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.231.76.143
推 hexagarm69:所以原po是國民黨? 01/18 04:22
→ iopkl1309:支持勞工又不等於民進黨... 01/18 04:41
推 corvis:國民黨不支持勞工... 01/18 05:56
推 hexagarm69:這應該不是二分的選項才對 01/18 06:13
推 vm3cl4bp6:原來民進黨是用音樂來反抗政府強權和支持勞工階層的團體 01/18 07:43
→ z753951:用二分法看政治的人就等於被煽動的民眾... 01/18 08:20
推 suppressor:不支持民進黨 不支持陳水扁 就是不愛台灣 不支持台獨 01/18 08:35
→ suppressor:台北市長台北人扁神 我從小到大的英雄 快樂希望陳水扁 01/18 08:36
→ suppressor:現在高雄開始了一把火 阿扁第二代 小港市議員 01/18 08:37
→ suppressor:台獨之路 很艱辛 要建軍 要搖滾 要反攻大陸 要台獨 01/18 08:37
→ suppressor:不要哈大陸屌 不要大陸市場 台灣靠自己突圍就能活了 01/18 08:37
→ suppressor:因為芬蘭紐約葡萄牙 都會買台灣的面板手機聽台灣旋金 01/18 08:38
→ suppressor:這就是為什麼 小英穿上西裝褲 屁股還是會有性感的曲線 01/18 08:39
→ suppressor:實在是太Sexy了 黑社會美眉 粉紅高壓電 大牙巨乳出專輯 01/18 08:39
推 suppressor:馬扁 兩個都是清廉不貪污兒子女兒都要去美國置產的神 01/18 08:41
→ suppressor:李敖大師說的 陽痿美國他兒子說的台灣學生都廢物念北大 01/18 08:41
→ suppressor:回來一起當 知名作家愛國音樂家的第二代當錄音室音樂DJ 01/18 08:42
→ suppressor:下個結論 沒$想去MI學吉他都不行 只能宅廢噓推po自High 01/18 08:44
→ suppressor:沒去MI學吉他就不Metal不能擊敗MI畢業的劉子千暢銷金屬 01/18 08:45
推 metalhead:蠻中肯 01/18 09:04
推 thedeadearth:可以不要再MI了好嗎? 我都膩了 01/18 09:16
→ thedeadearth:而且書名就叫時代的噪音了阿.....雖然我還沒看過 01/18 09:17
推 morlboro:買書前不先翻一下或是看簡介...怪誰!? 01/18 09:43
噓 Inferihell:看完suppr的文深信npopboy絕對不止這個分身而已 01/18 10:03
→ samothdeath:噓suppr:不要大陸市場 台灣靠自己突圍就能活了 01/18 11:30
→ samothdeath:沒過膩還是沒過過吃不飽也餓不死的生活? 01/18 11:32
噓 windgodvocx1:民謠跟搖滾樂有很深的淵源，雖然不能算是搖滾樂，但 01/18 12:25
→ windgodvocx1:絕對不是與搖滾樂無關的。 01/18 12:25
噓 windgodvocx1:你想看的是音樂本身，這本書談的是音樂的文化 01/18 12:32
→ windgodvocx1:你說與搖滾樂沒多大關係，我完全不同意。 01/18 12:32
噓 tbitwjay:.............什麼東西 01/18 12:54
噓 sanhenry2:??? 您的結論真精闢 民進黨躺著也中槍 01/18 13:24
噓 nanocing:左派跟民進黨天差地遠好嗎？ 01/18 14:10
噓 papagenoyi:人民不應該害怕政府，政府才應該害怕人民 01/18 14:20
→ n62036203:不爽不要看 01/18 14:39
→ cymbal:誠心建議 先去找聲音與憤怒這本書來翻 01/18 14:51
→ cymbal:這本書改變了我看待音樂的方式 有更多的體悟 01/18 14:52
噓 uturn:這就好像在說你愛的Dylan和U2是民進黨的，很怪啊。 01/18 15:43
→ angst:連二分法都用不好... 01/18 15:46
好吧我得承認我買書前真的沒有仔細看過簡介
簡介就有寫到:
這不只是一本關於音樂人的書,而是一本紀錄二十世紀至今的人民反抗史
我也很抱歉牽扯到政黨
因為小弟我實在是頗討厭這些政治甚麼的
會扯到民進黨是因為書裡這些搞民運的
跟當年的民進黨是一樣的
爭取人權、自由甚麼的
我沒有否定他們(不然哪來的金屬聽阿)
我也不是國民黨的
而且他書的第一頁 (就是有些作者會寫此書獻給誰誰誰之類的地方)
就寫到:
藍儂死了，
那個60年代試圖追求愛與和平、試圖反對戰爭機器、
相信把權力還給人民的象徵死了。
那又如何?
我們重來一便就是了。
所以我才會絕得他有很濃厚的民運以及革命精神
然後就聯想到民進黨了
不好意思我不應該用二分法
說不定他甚麼黨派都不是(或者他共產黨
當然這本書讓我對5、6、７0年代有更加的認識
我只是真的沒看清楚原來他這本書所要表達的不是音樂
而是人民反抗與音樂的關係
或許我該休改一下我原文的措詞
整本書是以人民反抗政府爭取權力的故事為主
而這些音樂人只是一個引子、一個輔助
很抱歉我rockmetal版自介後第二po就是篇廢文
※ 編輯: gideon8073 來自: 61.20.137.162 (01/18 16:15)
→ n12050191:我覺得沒有看之前我應該不作推或噓的動作 01/18 16:06
→ n12050191:然後雖然我家偏藍，可以也希望原PO至少講得清楚一點 01/18 16:07
→ n12050191:而不要直接扣綠的帽子 01/18 16:07
→ alice1012v18:這本書基本上算是社會學取向的書 而搖滾樂是引子 01/18 18:02
→ alice1012v18:跟政黨毫無關係 照你說的勞工權益等等的話 你乾脆說 01/18 18:02
→ alice1012v18:它是馬派的書好了...別亂扣帽子 01/18 18:02
→ BODOdove:看完你的文章還滿心寒的 建議原po涉獵一些社會學的知識 01/18 18:10
→ BODOdove:音樂本來就會反映時下的政治、社會情勢與文化 01/18 18:12
→ BODOdove:Dylan會有今天的地位絕對不會單單只因為音樂 01/18 18:14
→ BODOdove:為勞工發聲、搞社會運動並不是就代表是政黨好嗎 01/18 18:15
噓 jagdzaku:我相信你一定是自認中間選民的吧 01/18 18:52
→ dorae0903:張鐵志曾公開聲明支持綠黨喔 01/18 18:58
→ dorae0903:不過看你內文大概你也不知道綠黨是幹嘛的 01/18 18:58
→ dorae0903:而且有著很深的政府迷思... 01/18 18:58
→ dorae0903:...好討厭喔 還不能噓... 01/18 19:00
→ dorae0903:不過我要強調 搞群眾運動的民進黨早就死了 01/18 19:01
→ dorae0903:現在的民進黨跟國民黨一樣是企業的走狗 01/18 19:01
→ cymbal:台灣有執政可能的政黨沒有左派右派之分 這是最悲哀的地方 01/18 20:43
噓 tws666:蠻可悲的,反對政府=DPP? 你被霉體洗腦了 01/18 20:54
推 suppressor:幫忙推 01/18 21:53
→ z753951:為什麼一定要推測對方是什麼政黨?這裡聽說不是政治板吧? 01/18 22:32
→ z753951:版主也沒有政治立場,大家也別太激動吧@@ 01/18 22:33
噓 FFAF:搖滾本來就是在這種政治不定的狀況下產生的 01/18 22:37
噓 peter4710032:你還太淺，要評這本書多讀點冊再來 01/18 22:48
噓 kvintage:唉，先看點社會學概論在跟人家討論吧，還有那種說自己討 01/18 23:33
→ kvintage:厭政治，不碰觸政治是最為愚蠢的，你不碰他他也碰的到你 01/18 23:34
噓 edisonwu39:沒有那些先烈犧牲 會有今天的民主嗎? 01/18 23:55
噓 liveforbeat:我有買有看所以我大聲噓你，音樂不會反映任何東西除了 01/19 00:00
→ liveforbeat:它自己本身，你在台灣的環境下政治說來說去你也就叫的 01/19 00:02
→ liveforbeat:藍跟綠而已，你憑甚麼評斷作者用心所寫出的書呢? 01/19 00:03
→ liveforbeat:人本來就會有立場，但是重要的是，你能接受嗎? 01/19 00:04
→ liveforbeat:看完的你的"書評"，我感覺你需要多看點書 01/19 00:06
推 vul3G:推～至少你告訴大家你心中的民進黨了 01/19 00:09
→ behyde666:不先了解這本書在寫什麼只憑封面就買了還敢說自己被騙.. 01/19 02:04
推 thurston:我覺得不錯，至少有獲得什麼。 01/19 02:06
推 KillerD:很有趣的文章 不過張鐵志老師這類的書 一向都是社會運動 01/19 02:20
→ KillerD:為主 用樂團為輔 新書我是沒看過 這是我看聲音與憤怒的 01/19 02:20
→ KillerD:一些感想.. 01/19 02:20
噓 rockkaka:哈哈哈哈要批評先多點書吧！搖滾樂本來就帶著左派思維， 01/19 10:16
→ rockkaka:還硬扯到民進黨，戰力太弱了 01/19 10:16
噓 oasisftw:邏輯實在很奇怪..你也知道如果不是民運人士現在說不定還 01/19 12:56
→ oasisftw:在白色恐怖metal都不能聽,又說你討厭民運? 01/19 12:56
→ RavenT:所以原po是一個很安於現狀但卻喜歡搖滾樂的人?..好難體會.. 01/19 16:51
推 paul1220:幫推 不懂有啥好噓的 01/19 18:09
→ windgodvocx1:就是因為不懂才會覺得沒啥好噓的。 01/19 19:50
推 Mayhem:願意寫心得分享就是好事！另外，板主也可以有政治立場吧(扭 01/19 22:18
噓 jacky66666:假Rocker 01/20 12:21
噓 jacky66666:你回去聽王力宏喊搖滾怎麼了比較適合你 01/20 12:23
→ TheWho:他算是左派的... 又一個綜藝節目看太多的小孩 01/20 16:19
→ cymbal:相信大多數人(包括我自己)也經歷過這一段吧 不必批得太慘啦 01/20 16:20
我想申明一下
我沒有說我討厭民運
我也沒有說我反對以音樂的方式來捍衛、爭取自由及公平
書中所寫的我也都沒有反對
我是真的沒有心理預備
我以為他是介紹並解析樂團阿甚麼的
社會背景就比較沒那麼重要
結果不是這麼回事(沒先翻翻看跟仔細看一下簡介是我的錯
當然不可否認的
我對搖滾樂的認識還沒有版上一些人這麼深
我從真正買第一張搖滾樂專輯(是GN'R的運用幻想1跟2)
到現在只有兩年多
很多版上推薦的團我連聽都沒聽過(金屬團好多)
加上自己不是金錢無限還要存錢買琴
專輯根本聽不完也買不完阿!!!!!!!!
更不用說
我對於搖滾樂跟社會這種比較深層的關係的了解
不過畢竟不是人人都研究社會學
經過這次以後我大概會去修有關社會學的通識吧XD
書我也會留著
可能過一段時間等自己對搖滾樂和社會關係有更多的了解以後
再把它拿出來看
到時候在到版上PO文跟版上的討論一下
最後
推一下liveforbeat大的:
音樂不會反映任何東西除了它自己本身
P.S
我家沒第四台我只看天才衝衝衝(我猜換主持就沒看了
我不聽王力宏但我是陶喆迷
※ 編輯: gideon8073 來自: 61.20.156.156 (01/20 23:57)
推 oasisftw:幫你推回來,也許以後會有更多體會 :) 01/21 00:22
噓 tom7943beep:社會學通識只會教你社會學三大家跟叫你交幾篇報告啦 01/21 01:29
→ tom7943beep:雖然張也是個神棍，不過想靠通識課就了解民運的人在 01/21 01:34
→ tom7943beep:幹嘛實在是有點緣木求魚 01/21 01:35
→ Louishou:奉勸你書跟音樂再多看、多聽點吧 01/21 14:11