[爆卦]Topping D10s vs E30是什麼?優點缺點精華區懶人包

為什麼這篇Topping D10s vs E30鄉民發文收入到精華區:因為在Topping D10s vs E30這個討論話題中,有許多相關的文章在討論,這篇最有參考價值!作者Dayner (台大攝影社20聯展)看板Audiophile標題[閒聊] 好玩的高CP值DAC:...


好玩的高CP值DAC:Topping E30

雖然最近有點懶得發文,但是聽到這台小小的DAC,太令人驚艷,又忍不住想上來分享一
下。

這台DAC在淘寶上售價800元人民幣,目前大約合台幣3300-3400元。我找不太到台灣的代
理商,不過露天上也有好幾位賣家有在販售,會貴一點大約3600元台幣。

3400元,算是一台低價的DAC。這樣低價的DAC,我猜也不會有音響雜誌想要介紹,也不會
看到關於這台的廣告。正如Sony S1500轉盤一樣,走不進hi-end之門。

但是處理得好,他是很hi-fi的DAC,可以令許多身價10倍以上的DAC汗顏。

Topping這個品牌,我以前沒聽過,在台灣似乎是一個很冷門的牌子。是因為板友odanaga
說,他買了一台Topping D90,聲音奇好無比,然後介紹了一個國外的網站,叫做
Audiosciencereview,裡面是一些客觀的測試數據,D90表現非常優異。

我看了一下這個網站,裡面也有我過去很喜愛,目前也現役的Benchmark DAC3。我個人非
常欣賞DAC3的表現,但是在這個網站上面D90和E30竟然都比DAC3來得好。

我對這種所謂客觀機器量測值,跟實際上聽起來hi-fi程度的相關性,個人一直是持比較
表留的態度。聽感畢竟是一個許多面向的東西,不會單從少數的數值或圖表就全然反應出
來。但是我也不全然否定這些測試資料,剛好E30比較不貴,我就下手收了一台。

以下我先使用原廠預設濾波設定,bypass前級,同軸輸入來做試聽。

這個DAC有一個明顯的問題,聲音跟被提供的電源品質相關性太大。我聽到的,跟你聽到
的,可能會天差地遠。因為即便在我家,我插上不同的幾個電源,聲音就有很大的差異。


買到這個DAC,裡面是沒有電源供應器的。但是原廠有提供一條USB轉DC的連接線。
Audiosciencereview裡面作者是直接插在一個USB Hub上面就做測試了,得到了一個比
DAC3還要好的數值。

我直接使用USB幫這個DAC供電,坦白說整體聲音表現很不理想,根本比DAC3差很多。如果
不是audiosciencereview這個網站測出來的數據無法代表整體的聽感水準,很可能就是網
站作者那個USB hub的供電非常強。我不曉得他用什麼Hub就是。

讓E30比較快速獲得一個具有基本水準的音質的方法,是把原廠的USB轉DC線,差到Apple
原廠的12W USB供電器上面。我還有測試了幾個其他品牌USB供電器。目前我手上的USB供
電器,Apple 12W是比較好的。如果大家手邊有閒置的Apple 12W供電器,這是快速上手的
方法。

在使用不好的供電的狀態下,E30雖然仍保有一定規模的音場音像,但是整體音質呈現一
種悶,濁,與不正常擴散感與加料感。與大部分中低價DAC的基本水準接近。

使用Apple 12W供電,可以大幅度降低那種悶,濁,與不正常擴散感。並起開始獲得足夠
多的細節,與比較好的動態與暫態。

如果再進一步改成TDK HWS等級電供,DC線用nemos 5080-轉16 AWG,AC線暫時用比較低階
的Acrolink,可以獲得基本上跟DAC3接近的動態瞬泰反應。整體頻寬大幅提升,低頻沉穩
,高頻也有進步,接近DAC3但還不到。

最難能可貴的是,當電供提升到TDK HWS600等級,DC線和AC線也進步以後,這個DAC的音
色走向,是趨向於一台不加料的器材。亦即沒有高貴的音色,沒有特意強化澎湃的低頻或
豐潤的中頻,算是中性規矩的音色表現。

(請注意,以我的經驗,這還不是最好的配置,Daitron LFS比TDK HWS大瓦數還要好。
Nes3002製成的DC線比目前實驗用的DC線還要好。Nesig也比目前實驗用的acrolink還要好


只不過我暫時沒有多餘的線和電供可以再繼續實驗。所以先這樣抵著用。然後我的DAC3有
改過。)


另外在這樣的配置聲音的抑揚頓挫相當明顯,音像具有強烈的浮突感。以上的面向,幾乎
跟DAC3同級。

有動態,有瞬泰,不加料,頻寬大,音像具體浮凸,以上表現基本上是非常高價位DAC的
水準。

但是仍然有其缺點,比較缺乏的部分有點難以形容,概括可以稱之為:音樂中最細微之表
情。
亦即主音色,大動態到位且易察而明確,但微音色,微動態的表現相較之比較缺乏。

請注意,這些微元素的缺乏,是比較級。是說:E30比DAC3缺乏以上的微元素。實際上這
些元素,即便在十幾萬的DAC都不一定具備。這次試聽的E30跟以前送來過我家的兩台十萬
元等級DAC來比,仍絲毫不遜色。

依照E30對電源的敏感度來看,如果換成3002 DC配Daitron配nesig,很有可能是會在更好


然後最後一個好消息,E30配Belden 1694A-Canare 75ohm頭,非常適配!

只是我最近比較沒有預算再買新東西,等到配置出下一套3002DC,再一套Daitron +NESIG
給他,可能還要一陣子了。
如果到時候有配出來,我還有空的話,我再來分享一次心得。

最後感覺到,最近幾年訊源端的技術進步實在飛快。Sony S1500可以打敗以前價位幾十倍
的高價轉盤。現在連小小的E30都可以在音響性能面k掉價位幾十倍的DAC。

以前常說什麼訊源佔XX%,擴大機佔XX%的比例,感覺幾乎已經不試用了。

晶片和機器本身價位越來越低性能卻越來越好,需要加強投資比例的部分,反而變成電源
和高性能的線材。

我魯班門前弄大斧,大膽提供一個我自認為CP質不錯的訊源區配置:

機器:S1500 ->HDMI Audio Extractor (TrippLite或Gofanco更好)->Topping E30。
數位線:HDMI線:Asen Pro-S鍍銀,同軸:Belden 1694A配Canare標準75ohm
電源線:NESIG和NES3002DC。轉接部分用CMC鍍銀。預算有限則使用NEMOSIG,配NEMOS3甚
至NEMOS5
電源:Daitron LFS最好,預算有限則TDK HWS,或明緯

這台DAC不貴,我覺得CP值超高,很好玩,也可以激發很多的想法和實作。我自認還沒玩
到它的極限,歡迎更多的指教,意見和交流。

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chu90016: 大推,這家跟SMSL都很感興趣 04/28 20:05
lkj12tw: 推詳細心得 04/28 20:20
ms5plus: 推心得!最近也在關注這台 04/28 20:31
Broken310: 買這台不如買DX3 PRO,更好用些 04/28 20:57
odanaga: 推 04/28 21:21
djboy: 對岸雙強 04/28 21:38
GLUESTICK: 有看到這台剛好也有5v線電能用 不過dsd 128會出現error 04/28 21:46
GLUESTICK: 的災情 切換不同頻率會出現pop聲 原廠好像還在debug 04/28 21:46
jeeyi345: 那有便宜的電源處理嗎? 04/28 21:55
GLUESTICK: ifi的夠用了 04/28 22:04
sa950502: 說到ifi 隔壁棚有再說新版的ipower x要上市了 04/28 22:18
Qwers: 推認真心得分享 04/28 22:32
aa1b2c3ty: 擴品跟三木三林應該算多人知的吧 04/28 22:36
jeeyi345: 好,謝謝 04/28 23:20
stationtw: 推 看到dac3才驚覺作者是誰 04/28 23:33
shukushoku: d90 讚 04/28 23:43
Had965408: 推心得! 04/28 23:50
ddik32: 心得文推一個 04/29 00:25
chengwei7933: 推D大 04/29 00:28
Gejia: 有機會可和Khadas Tone Board比較 04/29 00:41
b83160121: 有點興趣,好像可直接STA200 DC OUTPUT 5V 供電~ 04/29 01:19
gibala: 剛好有這台,有推薦的電源嗎? 04/29 01:19
enamelcord: 感謝分享!看起來好有趣~ 04/29 03:21
yamatai: 那D90內建電源 是不是就比 DAC3 強了?' 04/29 07:30
GLUESTICK: https://i.imgur.com/uyjUsea.png 04/29 07:42
GLUESTICK: E30 S/N值旁邊的價格都貴10倍以上 04/29 07:44
chiang304: 感謝分享 04/29 07:53
house09gbk: https://i.imgur.com/GRt9pcx.png 04/29 09:02
house09gbk: amp的圖,不過耳聽為實吧 04/29 09:03
djboy: 所以,電源還是需要一個很大的空間來換取低噪與穩定 04/29 09:57
thiy71: 看這台一陣子了 不過淘寶進來應該會有關稅吧 04/29 16:11


謝謝以上幫推的板友。
關稅和運費的部分,請大家自行斟酌。想省麻煩可以露天買一買就好。

電源我一直以來對Daitron有很好的印象,所以最終還是鎖定在Daitron/NESIG方案。
新的ifi power X我沒用過,之後有機會可能會試試看。

G大推薦的Khadas Tone Board好像很有趣,有機會也想嘗試。

這篇只是拋磚引玉一下,直覺E30本身體質應該很好。

加上價格不貴,可能可以讓一般的普羅大眾,小資族,
在聽音樂上降低門檻,所以分享一下心得。

也歡迎更多版友的嘗試和回饋。
※ 編輯: Dayner (140.112.125.74 臺灣), 04/29/2020 20:57:22
alvinyan: 看得我也想買一台試試看了... 04/30 08:13
hellslayer: 本來想買 又怕他改版支援BT 04/30 10:55
TAKADO: 之前也在看大陸平價DAC 1千跟3千價格帶都有不錯的產品 但 04/30 12:55
TAKADO: 很台灣跟國外很少人討論那些產品 04/30 12:55
zorroptt: 請問這類產品接在主動式喇叭有效果明顯嗎? 04/30 13:00
atlaswhz: 主動叭要看坎站,2k以下就不用多花錢買dac了 04/30 16:34
a32447: 最近也在看這台,不知道USB輸入好不好... 05/09 00:05

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