為什麼這篇T1 3rd HD800s鄉民發文收入到精華區：因為在T1 3rd HD800s這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者takase (............)看板Headphone標題[閒聊] [閒聊] T1 3...
這是雜談的最後一部分，主要集中在T1 3rd這耳機本身的特質上
那我也要先強調，這耳機還很新，這些聽感都只是暫時的、第一印象的
往後隨時可能都會變化，遠遠不是定論，也有個人主觀的限制與不少的臆測在
這幾年器材其實沒啥變化，就訊源換成了D90 MQA，正式進入Hi-Res時代這樣 lol
1.3rd和2nd的音色非常像，但是聲音的呈現方法或排列方式截然不同
所以讓人有既熟悉又陌生的感覺，說陌生也不對
同一顆單體，腔體不同，發聲方式也截然不同
3rd在空間感的呈現方式比較接近我印象中的HD800，都是中頻在中間
然後中低頻向外發散、包圍住整個頭的形式
如果要用音樂廳或演唱會來類比，大概就是坐落在前排的位置
最直觀的就是音像的大小、實體感跟前兩代劃出了一線之隔
大抵上而言，音像高度略矮於我印象中的HD800
或者HD800是在台下往台上看，而3rd是從音樂廳座位上往下朝舞台看的那種感覺
音像邊緣偏柔，沒有HD800那麼銳利
以質地而言，印象中的HD800偏軟質，3rd則是比較偏肉的
就肉感這點可能比較像Grado，但3rd本身的氣質還是beyer式的一貫內斂
而不是grado那種Boogie Woogie，強調躍動感的風格
這種肉感可能可以歸功於中頻下段的良好制動，但可能是剛開聲不穩定，
或者器材控制力不足
有時候會有踢到鐵板，硬梆梆的感覺，或者用個更難懂的形容
單體背後的能量要宣洩出來，結果被那片不鏽鋼板擋住了這樣
1st在剛開聲的很早期也會有類似的現象，單體背後的能量宣洩不順
被那片金屬織網擋住了這樣
結果就形成了一般人對初代T1最普遍的印象：所謂密度高但不耐久聽
如果以以往的經驗而論，這個大概要一定時間的正確驅動和熟化
而隨著熟化過程，這股鼓脹的能量消散的越來越順
這樣好像講得很凌亂：簡而言之，目前我的聽感是
3rd的中頻密度/實體感可以一提，但往後會不會隨著熟化而改變氣質，
從肌肉型男一轉為清秀佳人，這就不清楚了
對我而，如果能回歸初代T1那種路線應該是再好不過了......
2.個人認為3rd比較正確的發聲方式
泛中頻和高頻朝內，低頻朝外，如果低頻要亂要轟要糊
也絕對不能在兩耳之間，一定要把它推到耳罩外
這個只能靠器材搭配去試誤，沒什麼道理或根據，是我個人的玄學
前面有講過一句 "天下沒有白吃的午餐"
單體都一樣等級，排氣量都差不多，那怎麼營造出"更大的"聽感，
就是廠家各顯神通的地方了
前面好像有網友覺得3rd低頻太多，恐怕是只能往這方向調整
因為3rd的低頻是借力使力的產物，不是像2nd或1st那樣靠單體硬幹實打實的
所以先天欠缺一點制動力，只能走軟質豐厚鋪墊的呈現方式
這邊要先釐清：3rd的中頻下段制動力相當好，所以實體感/肉感好
但是低頻反而不是走這樣的路線，有一個分界在
再來，中頻場面拉那麼大，低頻也要那麼厚才有辦法可以托起來
或多或少是互為因果的關係
3.3rd的特色，或限制
講這個可能太早了，不過Beyer或森海這種老廠其實都很老奸，
真正的弱點和強項往往都是一體兩面
就像是笑傲江湖裡面，沖虛道長的太極劍法，劍勢最凶險之處也是最大的破綻所在
那3rd在調音上 特別強調堂音、殘響這類空間聲學的處理
你聽現場演出、生樂器、古典樂、大部分人聲、ACG等等都不會出問題
但是遇到太"電子"的音樂題材，就會有些許的不自然感或突兀感
我舉個例子，Dark Knight OST "Why so Serious?"
https://www.youtube.com/watch?v=1zyhQjJ5UgY
電子樂器的音色就因為3rd的特性而變得有點怪
但是3rd播現場演出版又超級棒，真的讓人有點精神分裂.....
https://www.youtube.com/watch?v=xjJnWuA7-ps
另一點值得提的是3rd的中高頻，照頻率響應來看應該沒有2nd多
但我聽感上覺得比2nd還來得豐厚，直逼初代
又沒有初代那種白熱化/侵略性的毛病，可以說是相當自然了
可能是單體擴散性強化了吧.......
4.番外篇
3rd換上2nd的耳罩 edt-t1g2 聲音有什麼變化呢？
聲線比較細緻一點，仍沒到2nd的程度
中頻的厚度略為削弱，但仍然比2nd厚一截
中頻從強調肉感變成凸顯氣韻，簡而言之，聽到耳朵會化掉那種很傳統的beyer毒
聲音變得沒那麼響亮，耳擴音量可以調更高
中頻下段似乎有段凹陷，但整體中頻量感卻又相當豐厚
極低頻量感差不多，都是軟質豐潤不強調衝擊力的走向
我要強調，量感絕對不多，只是剛好夠的程度而已，甚至口味重的人可能會嫌太少
再來是腔體共鳴的部分，變得非常快，快到足夠撐起規模感又不會讓人覺得糊
可能比半開放式的前兩代還明顯一點這樣
空間感寬度略縮，但縱深感變好
整體而言，相當接近初代T1，規模感 X 1.2倍
保留豐厚的中高頻，去掉白熱化的成分
我想要挑點毛病，但是聽著聽著都不知道自己在打什麼了
最後這段本來只是想當作omake這樣隨便寫寫，沒想到一聽停不了.....
唉，真美
可能是有點失衡的聲音，但真的太合我的喜好了
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1612533310.A.F05.html
推 lll156k1529: 要平反了嗎 看起來很好聽 02/05 22:07
我只能說非常合我的胃口，如果有那裡失衡，也會感性的被無視掉
那不只是好聽，是毒啊......
耳罩熟化吸音性能改變這我能理解
但有可能連單體整個瞬態都不一樣嗎？
※ 編輯: takase (114.38.176.170 臺灣), 02/05/2021 22:22:16
→ evadodoya: 挑對喜好跟類型就沒問題壓 02/05 22:32
→ evadodoya: 你如果不喜歡低頻上半部太多的人那就會有點微妙了 02/05 22:33
推 rugger5566: 看到借力使力笑噴XD，結果變成無從宣洩的氾濫爆衝低頻 02/05 22:34
→ rugger5566: ，跟HD820有些類似，不過HD820修成廳堂感，但T1 3rd就 02/05 22:34
→ rugger5566: 變成音場小，不知道這部分森海用了什麼黑科技。耳罩部 02/05 22:34
→ rugger5566: 分建議是用老的，讓低頻有空間出去，不然只有開蓋一圖 02/05 22:35
→ rugger5566: ，否則低頻橫行、中頻濃厚，短時間聽某些歌很爽，但長 02/05 22:35
→ rugger5566: 時間可能不耐聽 02/05 22:35
→ rugger5566: 個人不在意低頻多寡，但這支是真的給的有點多；我比較 02/05 22:36
→ rugger5566: 注重中頻高頻銜接跟柔化處理，這支我覺得有點一言難盡 02/05 22:36
→ rugger5566: ，但竟然還是每天聽，唉 02/05 22:36
→ evadodoya: 錢都花了就聽 不然你又不去紅燈區 02/05 22:39
推 lll156k1529: t搭的好聽應該是說換過耳罩的聲音吧？以後2代耳罩會 02/05 22:40
→ lll156k1529: 熱銷嗎XD 02/05 22:40
推 rugger5566: 這邊給外國人開價很高QQ 02/05 22:40
→ evadodoya: 偷懶就自己打洞而已? 02/05 22:40
推 daniel7894: 拜耳粉都是這麼m的來著嗎（? 02/05 22:41
→ rugger5566: 昨天把T1 3rd跟DT990耳罩對調，結果...好像都變好聽了 02/05 22:41
→ rugger5566: ...三小啦QQ 02/05 22:41
→ rugger5566: 總覺得之後T1 3rd心得要跟DT990一起寫了...有點微妙， 02/05 22:43
→ rugger5566: 兩支的優缺點似乎是反的 02/05 22:43
→ rugger5566: 沒想到耳罩對拜耳的影響這麼大，不知道原廠也沒有可能 02/05 22:44
→ rugger5566: 出RUN過的，希望是巴伐利亞蘿莉RUN的（？ 02/05 22:44
→ takase: 這個2nd的耳罩也用很久了,保守估計兩年 02/05 22:45
→ takase: 我的問題這樣,耳罩有沒有可能影響單體瞬態？ 02/05 22:46
推 purplesky911: 就他低音那層 都是靠設計上的結構在反射。動耳罩 02/05 22:46
→ takase: 因為真的是差很多,又不是還我漂漂拳.... 02/05 22:46
→ purplesky911: 會比動線和RUN IN更實在 02/05 22:46
推 rugger5566: 我現在在想，以前是不是誤殺K701惹...之前入手過二手 02/05 22:47
→ rugger5566: 的，當初覺得音場太過於虛無縹緲這樣...或許也是耳罩 02/05 22:47
→ rugger5566: 的鍋 02/05 22:47
→ takase: 以前玩beyer耳機也會換耳罩玩看看,但都沒有這次這麼嚇人 02/05 22:47
→ rugger5566: 可能這次氣密做太好（？） 02/05 22:48
推 purplesky911: 我覺得一方面也有配合DAP和其他播放器的特性調整 02/05 22:49
→ rugger5566: 911大說的有可能，說不定我一直提的50小時都是在RUN耳 02/05 22:49
→ rugger5566: 罩而不是耳機... 02/05 22:49
→ purplesky911: 我有稍為試了一下其他影響設備 覺得低音比家機低些 02/05 22:50
→ takase: 等聽過癮再來拆耳罩比較看看... 02/05 22:50
→ rugger5566: 是說...T1 3rd耳罩用在DT990滿適合的...中頻瞬間凝聚 02/05 22:50
→ rugger5566: 起來... 02/05 22:50
→ rugger5566: 說不定T1 3rd用UD301推會很有趣（？） 02/05 22:51
→ evadodoya: 就以後30K找重低音100%就叫人買這隻就好 02/05 22:51
→ rugger5566: 重低音我覺得沒有Ultrasone封閉式那麼猛啦，首選還是P 02/05 22:52
→ rugger5566: RO900，爽 02/05 22:52
推 purplesky911: 所以我才說T1-3rd是 T1家用娛樂版XD 02/05 22:53
→ rugger5566: T1 3rd可能適合老森海路線的人，聽台語老歌或是管樂的 02/05 22:54
→ rugger5566: 那種 02/05 22:54
推 purplesky911: 不可能啦，聽到低音那量感都嚇死了 02/05 22:55
→ rugger5566: 家用娛樂版XD，我以為是省錢偷懶Low-end版（誤） 02/05 22:55
→ rugger5566: 911大是不是被那低頻嚇慘了QQ 02/05 22:56
→ rugger5566: 我覺得比990是多一些啦，但好像也習慣了（耳朵壞了） 02/05 22:56
推 evadodoya: 可惜品牌不正確 水果牌就會變成說你不懂耳機了 02/05 22:56
→ purplesky911: 我倒還好，小部份層次被低音蓋掉不太爽而已。不過動 02/05 22:57
→ rugger5566: 水果牌有這個音色我還不買爆 02/05 22:57
→ purplesky911: 感曲目是覺得蠻OK的。且比他厚的以後還聽過不少~ 02/05 22:57
→ rugger5566: 了解了。確實中頻低頻有點...交雜不清的地方，跟我習 02/05 22:59
→ rugger5566: 慣的拜耳調音不太一樣... 02/05 22:59
→ purplesky911: *我有稍微試了一下其他影音設備(上面快10樓一堆錯字 02/05 22:59
→ rugger5566: 其實聽Live搖滾非常不爽，人和鼓聲會打架...感覺Yoshi 02/05 23:00
→ rugger5566: ki和Toshi在台上直接打起來QQ 02/05 23:00
→ purplesky911: 就有一些東西偶爾被蓋一下 這點有時不太爽… 02/05 23:01
推 purplesky911: 該怎麼說。適性最高的音樂類型也被蓋最多 02/05 23:04
推 enamelcord: 看起來有點好聽XDDDD 02/05 23:04
推 rugger5566: 這個似乎換耳罩也不會改善，看看之後我換前端或換線看 02/05 23:04
→ rugger5566: 看好了，唉 02/05 23:04
→ purplesky911: 這種怨念感- - 02/05 23:04
→ rugger5566: 911大怎麼有種恨鐵不成鋼的感覺XD 02/05 23:05
→ evadodoya: 你們沒有信仰 02/05 23:05
→ enamelcord: R大3rd很不深海吧XDDD短暫聽還比較像粗勇化的LCD3(?) 02/05 23:05
→ evadodoya: 沒木頭味差多了 02/05 23:06
推 purplesky911: 之前巴哈阿浩大PO出來的耳罩圖就蠻值得參考的啊:P 02/05 23:07
→ rugger5566: 這樣喔QQ，那可能是我家的HD6XX壞了或我的耳朵壞了QQ 02/05 23:07
→ rugger5566: ，第一直覺是感覺有點像，相對DT990來說都是很濃很擠 02/05 23:07
→ rugger5566: 很暖的耳機（扣掉低頻猛爆衝的話） 02/05 23:07
→ purplesky911: 沒啊 我對拜耳沒啥愛。覺得有點可惜而已(缺那一點 02/05 23:09
→ purplesky911: 明明可以更不錯 02/05 23:09
→ purplesky911: 可是他要主打移動裝置上也能很好體驗。或許他的考量 02/05 23:09
→ purplesky911: 也不錯 02/05 23:10
推 rugger5566: 但反而害老燒系統要改，新燒倒是輕鬆快樂 02/05 23:12
推 purplesky911: 交給歷史定奪~ 02/05 23:12
→ purplesky911: 可是我覺得他之後偷改的機率不小:P 02/05 23:13
→ rugger5566: 覺得直接出4th或是高阻版可能性不低，或許2年內XD 02/05 23:14
→ evadodoya: 你們這些老人該被淘汰了 一一 02/05 23:14
→ rugger5566: 希望不要步上當年W1000X慘劇 02/05 23:14
→ rugger5566: @eva，那有DT48的怎麼辦（？ 02/05 23:15
→ evadodoya: 早就是時代的眼淚了 那種不會賺錢的東西 02/05 23:17
→ evadodoya: 沒平衡又不能換線 又不能客製化 停產剛好 02/05 23:18
→ rugger5566: 而且是讓別人賺錢後自己沒辦法賺錢的QQ 02/05 23:19
→ rugger5566: DT770躺著也中槍 02/05 23:20
推 purplesky911: 你怎麼知道我在偷聽DT48... 02/05 23:21
推 ddik32: 大家對T1-3rd還真有愛啊 (? 我聽了兩次都覺得這什麼鬼東西 02/05 23:21
→ purplesky911: 給辣個男人一個機會(? 02/05 23:23
推 rugger5566: 大概注定是個更生人QQ 02/05 23:25
→ rugger5566: 我以為只有eva會聽這種老東西，沒想到XD 02/05 23:26
→ evadodoya: 那也不是他的 02/05 23:30
推 lll156k1529: 突然好想聽個DT440老版或是03前的880 XDD 02/06 00:01
→ evadodoya: 在我旁邊壓 02/06 00:04
推 lll156k1529: 其實我一兩年前有去ebay查過 還真的不少支 但我不會 02/06 00:06
→ lll156k1529: 挑就放棄了XD 02/06 00:06
推 zoraruru: 突然想起來，DT177X go絨質和羊皮耳罩的聲音也是差很多 02/06 00:14
→ takase: 問個問題,該不會t1 3rd跟2nd耳罩是共通的吧? 02/06 00:14
→ takase: 我在官網沒找到3rd專用的耳罩 02/06 00:15
→ takase: 我目前比較的結果,最大的差異是3rd耳罩較硬,然後2nd這個 02/06 00:20
→ breadf: 我覺得3rd的好像比2nd厚也比較硬 02/06 00:20
→ evadodoya: 3代的零件頁面還沒上架 慢慢等吧 02/06 00:21
→ takase: 比較軟,厚度倒沒有差很多,5mm左右 02/06 00:23
→ takase: 背後通孔數量也一樣,但是3rd的填充物很明顯多上很多,多到 02/06 00:24
→ takase: 都撐出背後通氣孔了 02/06 00:24
推 lll156k1529: 是不是先該買2代耳罩了XDD 02/06 00:33
推 rugger5566: 用手邊老拜耳耳罩更好 02/06 00:37
→ purplesky911: 看圖使用時間也是一個影響(? 感覺這兩款遲早被合併 02/06 00:45
→ hdd60311: DAC1換D90感覺沒怎麼升級吧，不是應該直上DAC3嗎w 02/06 01:32
→ takase: 代際差其實是有的,反正中規中矩有達到一定水準就好 02/06 01:49
推 rugger5566: T1 3rd可以陪你從0元前端到幾十萬前端，沒問題XD 02/06 02:23
→ falc0972: @rugger5566 PRO900B平衡那低頻更可怕，我初聽以為耳機 02/06 02:45
→ falc0972: 壞了...你聽了就會知道PRO900單端低頻算還好了XDDD 02/06 02:46
→ falc0972: PRO900B的低頻根本就是發動地鳴... 02/06 02:47
→ falc0972: 然後PRO900B的低頻質感明明比不上旗艦，但就是異常過癮 02/06 02:51
推 rugger5566: 我回去後請務必借我聽，我想發動地鳴XD 02/06 03:33
→ falc0972: 進撃のPRO900B不在我這XD 02/06 03:52
→ falc0972: 要看到時有無回來，沒回來你可以跟en大借看看，他也有一 02/06 03:52
→ falc0972: 支XD 02/06 03:52
推 rugger5566: 還是我先盲狙PRO2900B(?) 02/06 05:28
推 enamelcord: 發動地鳴XDDDD笑爛XDDDDDDDD 02/06 07:11
推 d8846325: 推發動地鳴！XD 02/19 19:29