為什麼這篇SMSL sa300 Mobile01鄉民發文收入到精華區：因為在SMSL sa300 Mobile01這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者plzza0dogs (A5AAA55OO)看板Audiophile標題[問題] 現在都沒有不錯...
最近要找一台DAC+AMP一體機+遙控
要有光纖輸入(電視)還要有RCA輸入
結果看了拓品跟SMSL滿大街 英飛凌MA12070
數據比ICEPOWER差不少
SMSL還用同一個晶片出了一堆機器(DA-8S DA-9S SA300 AO200)
實在不太懂差在哪裡，然後A6、A8也後繼無人
TOPPING MX-5也是同一個晶片，但看有人說MA12070會軟腳?
看了一下感覺不錯的大概就MARANTZ PM6006、Audiolab 6000A(水貨)
但是水貨就怕以後成為孤兒，不知道還有什麼選擇
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推 leonhung97: lyngdorf 3400阿 02/06 16:05
推 odanaga: nad很多但評價褒貶不一 02/06 16:07
→ odanaga: 預算不限那Boulder866好像蠻香的 02/06 16:09
推 hito21: 不講預算然後嫌人家差?有錢看大陸品牌幹嘛?先講你預算阿~ 02/06 16:18
推 iamala: 一體機推linn，買過真的不錯。 02/06 16:18
推 icekiba: 有錢跟買不買大陸品牌有什麼關係 02/06 16:18
→ iamala: 預算夠建議直上旗艦。 02/06 16:18
→ hito21: 同樣的預算買的到嗎?除非接觸過錄音等級不然分辨不出~ 02/06 16:19
→ hito21: 某樓 他講的都是大陸廠商不是嗎? 02/06 16:20
→ hito21: 剩下給高手推...太難了... 02/06 16:21
推 hito21: 批評1w的 然後要買2.6-3w的... 不太懂這甚概念... 02/06 16:26
→ hito21: 而且只是amp...不是dac... 傻眼~ 02/06 16:27
→ ddik32: Boulder866 / darTZeel LHC-208 / Linn Klimax DSM 02/06 16:28
推 hito21: 9018就三萬了~ 9038 免一萬怎們輸? 02/06 16:32
噓 celtics1997: 豪棒 02/06 16:46
推 coupe406: 有買mx5，還不錯用，也不貴 02/06 16:51
→ bt092001: naim uniti star 02/06 16:51
→ NyanmeTAItsu: 不錯的定義是啥？ 02/06 16:59
→ coupe406: 對得起價格，功能夠用 02/06 17:02
→ sunn0414: 不是看晶片決定聲音好壞，打個比方吧，同樣的晶片 02/06 17:12
→ sunn0414: 有人可以一台裝好賣你十萬，有人一台裝好賣個一萬 02/06 17:12
→ sunn0414: 塊都會怕沒人買，所以只好調低售價，表面上薄利多 02/06 17:12
→ sunn0414: 銷，cp值高，但他就是沒有那個能力「調音」，重點 02/06 17:12
→ sunn0414: 在「電路設計」，而不是晶片。有些人買了個便宜的 02/06 17:12
→ sunn0414: D類擴大機，前面又接了個前級修飾音色，他們是__嗎 02/06 17:12
→ sunn0414: ？不是，有些人知道拆開來mod風險太高，不如從外部 02/06 17:12
→ sunn0414: 去修調音。還有些人什麼都不接，只接了一台號稱大 02/06 17:12
→ sunn0414: 功率的擴，然後說怎麼這麼難聽（笑）。 02/06 17:12
→ sunn0414: 那些機器，我就不說是什麼廠牌了，國內越多人推的 02/06 17:12
→ sunn0414: 中國品牌越是如此。 02/06 17:12
→ sunn0414: 要玩可以，要嘛拆機改，要嘛前面加個前級調音。前 02/06 17:12
→ sunn0414: 級要便宜就買小台的真空管前級就好。 02/06 17:12
推 zengzhe: DA&T. NAD? 02/06 17:25
→ ms0344303: 珍惜耳朵 遠離chifi 02/06 17:31
推 djboy: 從系統的角度來說，DAC 真的"標準"就好。NUPRIME的CTO就說 02/06 17:33
→ djboy: 過，晶片決定聲音，剩下的都是小調整而己。真要的玩， 02/06 17:33
→ djboy: 應該是從後級、喇叭和空間著手。 02/06 17:33
→ djboy: 這也是為何chi-fi在DAC部份成功的原因，因為晶片己經解決 02/06 17:35
→ djboy: 絕大部份的問題。 02/06 17:35
→ GLUESTICK: 山葉AS-801 02/06 17:40
推 icekiba: 所以Nu胖就值得那個價碼 02/06 18:18
推 greg7575: 晶片先決r 02/06 18:24
推 icekiba: 我偷偷講北極星dac32跟M2techYoung的晶片是一樣的喔 02/06 18:26
推 icekiba: 晶片決定聲音呢（笑 02/06 18:26
→ sunn0414: 有趣，大多時候留言比本文（連評測文都是如此）還可以 02/06 18:29
→ sunn0414: 得到更多資訊。 02/06 18:29
推 djboy: ICEKIBA網友，你可以去MYAV問一下啊，看看是你對還是廠商 02/06 18:38
→ djboy: 對，呵呵~~~ 02/06 18:38
推 icekiba: 鴿 不關心那個 02/06 18:38
→ djboy: 不敢去了嗎？呵呵~~~ 02/06 18:39
→ djboy: 人家做了幾十年，去挑戰一下嘛 02/06 18:39
推 icekiba: 你敢不敢 承認你愛上我的壞 02/06 18:40
推 djboy: 我認同CTO啊，不用挑戰。是你否定他的想法，所以是你要去啊 02/06 18:42
推 LIONDOGs: 做幾十年結果相位做反… 02/06 18:42
→ djboy: 我自己也做過DAC IC，也很想知道結果，呵呵 02/06 18:43
→ djboy: //www.zhihu.com/question/514473758/answer/2335910989 02/06 18:43
推 icekiba: 做幾十年還用騙的 02/06 18:43
→ djboy: 我覺得這篇很不錯，推薦給所有消費者 02/06 18:44
→ djboy: ICEKIBA，人家發現自己錯了，承認自己錯了，很負責啊 02/06 18:44
→ djboy: 那裡騙了？ 02/06 18:44
推 LIONDOGs: 沒回收機器不叫負責吧？ 02/06 18:45
→ djboy: 你可以要求回收啊，這和「騙」無關吧 02/06 18:46
推 LIONDOGs: 騙是指文案寫用FPGA晶片，結果根本沒用的那個事件吧？ 02/06 18:49
推 icekiba: 是不是忘了那個FPGA事件XD?? 02/06 18:49
推 djboy: 喔喔，1We_4c4o 這件事我就不知道了。謝謝提供 02/06 18:59
→ djboy: 所以，該公司CTO的話，就不可靠了？ ICEKIBA，去挑戰喔 02/06 19:00
→ yamatai: 同一塊晶片的DAC有幾萬的也有幾十萬的，聲音差很大 02/06 19:02
推 icekiba: 挑戰誰鼻子比較長嗎 02/06 19:03
推 djboy: 你覺得Nuprime在MYAV的回答有可信度，就去問啊 02/06 19:05
→ djboy: 如果你覺得他沒有可信度，就直說。我就不會再講了 02/06 19:06
→ yamatai: 他那個回答稍有經驗的發燒友都知道沒有可信度阿 02/06 19:06
→ djboy: 我是問icekiba啦，不是問你yamatai 02/06 19:07
推 icekiba: 都已經壁康（台語）了…還有什麼好說 現在先不要說~ 02/06 19:08
推 icekiba: y兄已經回答了rrr 02/06 19:09
推 djboy: ok，暨然icekiba網友你都認為Nuprime的CTO所述是不值得去 02/06 19:10
→ djboy: 討論，我完全了解與尊重。 02/06 19:11
推 pcjustin: 晶片先決，還有這種說法，笑了 02/06 19:13
推 leonhung97: 晶片決定聲音...事情有這麼單純就好了... 02/06 19:15
推 icekiba: 我覺得您應該嘗試理解其他熱心的版友 感謝您能理解我^_^ 02/06 19:18
推 hito21: 晶片占dac中很重要因素~ 說決定音效卡改善系統的聲音okla 02/06 19:39
→ hito21: 好晶片會有好聲音~ 這絕對沒錯的~ 晶片先決在dac中成立喔~ 02/06 19:41
→ hito21: 日本"S"牌因為9038 賺到翻掉...這是事實吧~ 02/06 19:41
→ hito21: 系統不考慮音源 amp 喇叭~在dac中 晶片就是核心了阿~ 02/06 19:42
→ hito21: 不然難道又是"電線"的問題XD~ 哈哈哈 02/06 19:43
推 icekiba: PCM1704 從現在的規格來看 根本可以填海 果然R晶片先決 02/06 19:43
推 hito21: 電腦主機中...當音效卡夠給力...能給出的效果也是不差的~ 02/06 19:46
→ hito21: combo才是主流...科技突破了 接受現實吧~音源串流就是其一 02/06 19:47
→ hito21: amp遲早只剩單純穩定的 視需求的輸出功能~ 後級真的慘~ 02/06 19:47
→ hito21: 回到原po 他要all in one電腦(dac+amp主機) 大家幫推一下~ 02/06 19:50
→ yamatai: PCM1704 naim 在用，CH precision 也還在用 02/06 19:55
→ yamatai: 光是其他文章討論到翻過去的 buffer，re-clock，升頻 02/06 19:58
→ odanaga: 類比實作影響聲音比晶片更多 02/06 19:59
→ yamatai: 抗噪的布局，光純數位的接收端就一大堆 know-how 了 02/06 19:59
推 hito21: 討論那們多再看一次原po文章~ 知道為何我會給別人推了嗎? 02/06 19:59
→ hito21: 我無能為力~給高手來... 02/06 19:59
→ yamatai: 都還不用談到類比部分就可以差異超大。解碼晶片本身佔比 02/06 19:59
→ yamatai: 佔比恐怕不到30% 02/06 20:00
→ hito21: 類比跟數位歸 音源啦~部位不同不能這樣比啦別又扯到線ORZ 02/06 20:01
推 icekiba: 原po自己有談到實在不懂晶片差在哪裡 不能討論嗎? 02/06 20:01
→ hito21: 音效卡 音效解碼晶片 dac 這些占比最高不是晶片是蝦米??? 02/06 20:03
→ yamatai: 原po自己都不知道跑去哪了，預算在哪也沒交代是要怎麼推 02/06 20:03
→ yamatai: 況且有些解碼晶片還不好處理 處理的技術高低也差異很大 02/06 20:04
推 icekiba: "很多"版友認為 晶片占比就不高阿 不能嗎 02/06 20:05
→ yamatai: 這跟 "晶片決定聲音，剩下的都是小調整" 這在現實生活跟 02/06 20:05
→ yamatai: 本就不成立。 02/06 20:06
推 hito21: XboxseriousS >appletv 聲音晶片有文章都講了接受事實阿~ 02/06 20:10
→ hito21: 難道蘋果設計會差? 微軟又不碰聲卡這塊? 打臉的實例~ 02/06 20:11
推 xoy: 我自己用1704K的Naim DAC，跟一些聽過一樣用1704K的Chi Fi 02/06 20:11
→ xoy: DAC根本就是南轅北轍的聲音，另外同樣是1704K的Naim音源， 02/06 20:11
→ xoy: 原廠自己都說調音是不會一樣的，這也是原廠說法 02/06 20:11
→ hito21: 固定某些條件 再來比較... 看原文固定"錢"再來比較阿~傻眼 02/06 20:13
推 icekiba: 痾 這兩個品牌 跟其他版友討論的品牌好像有點距離耶 只 02/06 20:13
推 icekiba: 有遠傳沒有距離 02/06 20:13
→ hito21: 心太累~ 太難了~ 買台seriousS 來combo好了... 02/06 20:14
推 GLUESTICK: AKM的主打的Velvet Sound 還買得到嗎？ 02/06 20:16
→ yamatai: 你是說 Xbox Series X/S 嗎? 好像拼錯? 02/06 20:20
推 hito21: ya 九千那台 沒光碟機線上玩game那個新機~ 02/06 20:22
→ hito21: Xbox Series S 效果 mobile01上有人分享~ 02/06 20:24
→ l98: 可能要看一下XBOX 系列的設計架構。印象 Apple TV 全靠那顆 S 02/06 20:24
→ l98: OC 撐。 02/06 20:24
→ hito21: 198 低調 已經不好買了~ XD 02/06 20:25
推 destynova: 新派的CTO不是本身專精類比，而DAC是阿仁設計的嗎？ 02/06 20:27
→ destynova: 那關於DAC的設計應該是要問阿仁，不是問CTO呀。 02/06 20:27
推 hito21: 有hdmi接口想小升音源~ 又可玩game... 還蠻不錯的XD 02/06 20:29
推 hito21: 低階聲爸 的救星~不解釋... 02/06 20:31
→ rabbit80891: 不想盲狙 就只有耳朵跟口袋先決 雷包別碰就好 02/06 20:46
推 Daedolon: Gryphon diablo 300加dac模組，選我選我 02/06 20:55
→ yys310: 騙了不認錯道歉在那邊543 還真的不知道有什麼可以看的 02/06 21:13
推 odanaga: 其實現在好像一些綜擴有加da的option 好不好另一回事 02/06 21:37
→ ddik32: 晶片決定聲音 ?? 果然是跟chi-fi一樣思維呢 (挖鼻 02/06 21:49
→ yamatai: 綜擴有加da 其實八零年代九零年代就一堆了 02/06 22:40
→ dzwei: 路過說一下 np那位CTO的本業是類比電路 他之前一篇文章說 02/06 22:46
→ dzwei: DAC是請顧問來用的 02/06 22:46
→ dzwei: 也就是說 CTO的專業是D類後級與A類前級耳擴 02/06 22:47
→ dzwei: 不是信不信任的問題 術業有專攻 做數位的去嘴做類比的 02/06 22:48
→ dzwei: 試想這個尷尬的情境 02/06 22:48
推 icekiba: 拿明朝的劍斬清朝的官 02/06 23:07
推 djboy: @dzwei : 我還是一樣的回應，覺得NP的CTO可信，就去問他 02/06 23:11
→ djboy: 覺得CTO不可信，那就不用了。 選一個而己。 02/06 23:13
推 chiyoda: 有阿,SMSL VMV A2一體機,測量比ICEPOWER好看 02/06 23:14
推 chiyoda: 樓主的要求都有.3萬左右 02/06 23:20
推 mark80219: nuprime evo dac就拿阿仁dac5來改電源機殼的不是? 02/06 23:25
→ mark80219: 多這些小調整不知道聲音差多少，價格倒是翻幾倍就是 02/06 23:26
推 djboy: 所以啊，反過來想想，為什麼NP直接拿阿仁DAC5來改個電源就 02/06 23:27
→ djboy: 賣了？ 好啦，也別問CTO了，看那位買過阿仁DAC的去問問阿仁 02/06 23:28
→ djboy: 讓阿仁來回答吧。 02/06 23:28
推 xoy: 可不可信要看對方是用自己的專業還是代表公司講話，重點是不 02/06 23:30
→ xoy: 要只聽一個人的或先射箭再畫靶只找自己想聽的，國外蠻多DAC 02/06 23:30
→ xoy: 設計者或廠商在社群都蠻活躍的，個人或公司有自己的立場也不 02/06 23:31
→ xoy: 是新鮮事 02/06 23:31
推 djboy: 台灣能上國際的，前後級就NP了吧(喇叭就亞瑟)。覺得NP不對, 02/06 23:36
→ djboy: 可以提出相反的意見，大家交流一下。 02/06 23:36
→ GLUESTICK: 可是Nuprime主打自己是美國公司 02/07 00:23
推 jjustin524tw: 用NP來舉例真的ㄏ 02/07 00:37
推 hsakuya: 這串用moptt看下來黑一片呢… 02/07 01:18
→ m9172250: Np做的hifi 分享器 改個晶振加上電容 我們的boy大大有什 02/07 03:34
→ m9172250: 麼看法呢 02/07 03:34
推 greg7575: NP 最強的是行銷啊。 02/07 08:00
推 greg7575: 說調教最重要的去調螃蟹啊，調出幹翻D90SE的螃蟹 02/07 08:03
→ greg7575: 同樣的晶片當然可以弄出不同的聲音 02/07 08:04
→ greg7575: 最直接的量測數據你怎麼調都沒辦法跨級 02/07 08:04
→ greg7575: 對於量測數據無感的你各位就不要管我在講什麼 02/07 08:05
→ greg7575: 去調螃蟹然後我去你家聽，就這樣子齁齁齁 02/07 08:05
推 icekiba: 調音黨黨證拿出乃 02/07 08:22
推 greg7575: 忘了說，你各位聽到的音色變化有一大部份是OPA的鍋。 02/07 08:22
→ greg7575: DIP-8 封裝跟 SOIC 聲音不一樣，你敢信嗎 XDDDD 02/07 08:24
推 greg7575: OPA 也是晶片。嘻嘻，我覺得啦，晶片先決。 02/07 08:26
推 Roshan: Micromega MyAMP 02/07 09:21
推 djboy: @m917：那個SWITCH，CTO說，是PM自己找廠商做的，和他無關 02/07 11:07
→ djboy: 有空可以去看看MYAV的討論串，最新的機子還是yamatai網友 02/07 11:07
→ djboy: 提的「無負回授」。有一次回文有講四種型態，算是長知識。 02/07 11:07
→ djboy: 我一時找不到那個回文，就請自己查一下了。 02/07 11:08
→ yamatai: 他寫的無負回授是DAC 的嗎? 人家講的無負回授是講擴大機 02/07 11:41
→ yamatai: 這也差太多了 02/07 11:42
推 icekiba: 冰雪系最強 02/07 14:03
→ ybon3: 為什麼一直叫人家去MyAV？流量不夠了嗎？ 02/07 22:45