為什麼這篇PLTR 目標價鄉民發文收入到精華區：因為在PLTR 目標價這個討論話題中，有許多相關的文章在討論，這篇最有參考價值！作者NCKUFatPork (成大肥宅悲歌)看板Stock標題Re: [標的] PLTR Pala...
PLTR 目標價 在 BusinessFocus | 商業、投資、創科平台 Instagram 的最讚貼文
2021-03-08 06:40:28
【@businessfocus.io】GameStop炒高8成 沽空機構香櫞創辦人噤聲 . 美國老牌沽空機構香櫞研究（Citron Research）上周二（19日）發文，指美國遊戲零售商GameStop（美股代號：GME）股價只值20美元，但卻遭美國網民反過來狙擊。GameStop周五（22日）...
# Disclaimer
本魯為某灣區IT公司內部infra前端難民
本篇文章為我個人基於幾個小時的研究閱讀各方討論
以及觀看Palantir demo所拼湊出的整理.
本人才疏學淺對Data Analytics理解也不深, 發這篇文只是為了拋磚引玉.
內文若有誤歡迎在下面指正
以下只討論我覺得很有前景的Foundry.
Palantir的demo感覺受眾是給數據分析領域背景的觀眾
因此對於一般投資者(華爾街, 財報分析師, or seeking alpha)
並不太理解Palantir Foundry到底在幹嘛.
# Foundry在幹嘛?
Foundry基本上是一個Framework
讓使用者不用寫code, 拉一拉線點一點按鈕就可以迅速完成以下任務:
- 把海量數據轉化成業務邏輯上make sense的資源們(Ontology)
- 可以進一步分析創造出的資源或更改這些資源, 並且修改原來儲存的數據
- 利用這些資源建立AI model模擬決策進行實驗, 可以像code一樣有CI/CD pipeline
- 監控, Alert, 可以部署application到終端設備
# Foundry屌在哪?
## Dynamic Ontology
Ontology大概是分類事物以及描述事物本體之間的關聯.
具體上來說, 在Palantir, Ontology包含:
- Objects(物件)
- Properties(屬性)
- Relationships(關聯)
基本上, 如果你能越精確的定義邏輯個體還有描述個體間的關聯.
你之後的模擬或是決策就會越準確.
Foundry允許使用者動態定義並修改Ontology.
這代表你不用重新設計修改和deploy你的數據儲存系統.
隨著你的公司數據量越來越大, business越來越複雜
Dynamic Ontology依然能夠scale.
Source: https://tinyurl.com/2p8tf7eb
## 簡單直覺的UI就能夠完成複雜操作
傳統上Business Analyst需要hack到不同數據源.
必須處理不同的檔案格式(sql/nosql/key value data store)
用程式語言去query data
然後想辦法丟到data visualization tool像是tableau生成dashboard.
利用Foundry跟Ontology使用者很輕鬆的就可以在幾個點擊後生成dashboard
而且不用寫任何一行code.
## AI model完整的CI/CD pipeline
一些infra比較差的公司傳統上在AI model的處理很差.
往往是scientist在local train data甚至直接deploy到application.
這樣子的流程沒有標準化而且很難紀錄具體training和實驗的流程
這些在Palantir都幫你處理好了.
在demo裡面可以看到Model的deployment有完整的ci/cd pipeline就和code一樣
## Data integration 和Security
從demo來看, Palantir的數據源看起來support AWS/Azure/Google
另外Palantir 也有和IBM 的Cloud Park合作, 甚至能使用IBM Watson做分析
資料格式支援SQL/NOSQL/Postgress.
因此不管數據是有結構還是沒有結構的都能很好的整合在Foundry
另外Palantir在設計Foundry就把權限控制考慮好了.
所以上從VP/manager/analyst下到contractor都能在同一個platform上工作
# Foundry競爭者是誰?
具體來說目前市面上沒有這樣一個platform完全整合Data modeling的部分.
Snowflake專注在數據源的整合, Tableau只是單純的data visualization tool.
Alteryx 可能會是但他比較偏向consultant company.
# 這麼屌的話, 為何Palantir Revenue Growth Rate沒有到50%?
初看這間公司的話我心中的疑問是
為何Palantir沒有像Snowflake或是Datadog有爆發性的成長?
依照我個人的觀察的話, 我想了想得到的答案是:
IT 大公司在ML還不成熟的時候就必須要處理海量的資料.
在這個情況下大公司如Google, Amazon就會去發展自己的in-house solution.
因此在系統和workflow已經成熟的情況下選擇Palantir是不切實際的.
然而Palantir看起來似乎不是訂閱制, 昂貴的費用基本上中小型企業不太會需要使用
這些公司可能就花錢請一些Business Analyst弄弄sql query串個tableau就夠了.
因此最後有希望的客戶就只剩需要處理海量數據的非IT大企業.
沒有像FAANG已經有自己系統的公司比較有可能使用
大概是為什麼Palantir工程師必須得下去教如何使用這套framework
也因此看空方常常會說Palantir是一個consultant company (雖然他看起來並不是)
# 所以Palantir 估值過高?
PLTR ps ratio 大概在 24 而revenue growth rate不過30%
很多人會說這根本天價估值.
我個人是覺得還好, 從 https://tinyurl.com/2p8fw63f來看.
PLTR的ps ratio 以18元算的話對應他的growth rate大概在平均值左右吧
另外常提到的stock base compensation我是覺得過度反應.
大部分剛上市公司流通股數翻倍是很常見的事情 (請看ddog, snowflake, service now)
未來要年稀釋100%是不太可能, 但每年5-10%是有可能的.
不過發股票這個算矽谷常態了, 看levels.fyi我也不覺得palantir有發到很誇張的境界.
真正的問題在palantir是否可以證明Foundry能夠成功打入企業用戶.
目前來看北美方面的企業成長是100%, 但放到全球就沒那麼多.
Revenue growth rate 如果未來只有30%我看股價應該會卡在15-30個幾年.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 98.42.143.133 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1641380040.A.B08.html
推 ANava : PLTR到底是套多少人= = 幾乎快到了每兩天就有人問 01/05 18:57
推 moike22 : 好奇為啥大家都愛買這支 01/05 18:57
推 jason2641668: 前陣子很多網紅在推吧 01/05 18:58
→ jason2641668: 只聽他們講我還以為這家在造火箭 01/05 18:58
推 maxboy06 : 因為pltr是美股網紅骨裡面 少數沒腰斬的 01/05 18:59
推 sbob : 講那麼多鄉民不懂，要給目標價跟對帳單才懂 01/05 18:59
→ maxboy06 : 腰斬以下的就沒人討論了 01/05 19:00
推 setsunaxia : 推分析 01/05 19:01
推 tigerzz3 : 最後差點看成要卡15-30年 01/05 19:01
推 poiu98877 : 直接說可以跟單嗎 01/05 19:03
我覺得他現在估值就成長股平均水準.他的產品看起來很棒但行銷上看起來感覺很難像一般Sass能夠迅速擴展到中小企業
在這個假設下假設營收沒有重大突破感覺不太能想像5年內股價能夠噴發
推 ck326 : 這間公司超愛裝神祕，呵呵 01/05 19:04
太多jargon. 不花時間投資者很難知道這間公司在幹嘛.※ 編輯: NCKUFatPork (98.42.143.133 美國), 01/05/2022 19:08:49
推 sipa0737 : 腰斬的定義是 ?用最高點45來看也是腰斬阿 01/05 19:05
推 tomy10417 : 這支感覺以後會變穩健股 01/05 19:09
推 koibido : 做政府生意的不ok 01/05 19:10
推 aq2272353712: 到15再決定要不要買~太多人抱太多希望~ 01/05 19:11
→ D600dust : 非IT公司會需要串SAP CRM oracle啊 01/05 19:12
推 aspirev3 : amd也是網紅股阿 01/05 19:13
推 aq2272353712: amd算網紅股?????? 01/05 19:18
推 haotim2009 : 都到18了估值還是平均水準 看來之後開始加息會到個 01/05 19:25
→ haotim2009 : 位數 01/05 19:25
噓 chein17 : 9塊收 01/05 19:28
推 sirius426 : 沒有腰斬是因為根本就沒起來過… 01/05 19:39
推 legion87 : dynamic ontology說起來都很美好 實際運作就是一堆 01/05 19:42
→ legion87 : gargabe in garbage out的東西 01/05 19:42
→ legion87 : 如果要精準定義ontology和所謂的domain model 01/05 19:43
→ legion87 : 那就跟所謂「dynamic」想強調的優點衝突啦 01/05 19:43
→ legion87 : 個人的想法是這樣，不知道原PO有沒有辦法解答疑問 01/05 19:44
→ legion87 : 要能動態定義，又要讓資料前後有沿續性，如果是用傳 01/05 19:44
→ legion87 : 統的關連式資料庫+OOP來實作，都要data migration的 01/05 19:45
→ legion87 : 強調「動態部署」和「不用改code」，感覺不是建資訊 01/05 19:45
→ legion87 : 系統的初衷。 建資訊系統就是為了後續的分析方便， 01/05 19:46
→ legion87 : 而不是為了部署方便，然後把effort丟給後續資料分析 01/05 19:46
→ legion87 : 的人再去處理 01/05 19:46
推 legion87 : 允許人們動態地在前端改變ontology應該，但前端的改 01/05 19:49
→ legion87 : 變是以應用或服務導向的，這樣會不會反而讓ontology 01/05 19:50
→ legion87 : 的建構變得太遷就前端 01/05 19:50
→ legion87 : OO的擁護者而言，ontology應該是不會輕易變動的 01/05 19:51
→ legion87 : 但一個穩定的domain model可以支援多變的應用情境 01/05 19:52
→ legion87 : 原因在於domain model要符合業務的核心本質 01/05 19:52
推 cvbndbjzxcv : AMD常常都在WSB前5名 01/05 19:57
推 Kydland : 看WSB就知道哪些是網紅股 富途牛牛每天都有整理 01/05 19:58
→ Kydland : 我記得AMD前陣子討論度很高 01/05 19:59
→ tim810320 : PLTR 在賣的就是軟體的勞斯萊斯，一般的公司要馬覺 01/05 20:02
→ tim810320 : 得太貴要馬根本不需要，還有一點就是他的營收增長 01/05 20:02
→ tim810320 : 時銷售人員的費用也是同步上升 01/05 20:02
推 Kydland : 認真來說 TSLA也是網紅股 看看有多少華爾街分析師 01/05 20:03
→ Kydland : 還是看好傳統車廠能幹掉TSLA 01/05 20:04
推 kkjjrtlym : 高層一直賣 01/05 20:08
推 hellophoenix: Ai能train出有用的模型才有用，光是自動化/簡化流 01/05 20:12
→ hellophoenix: 程不代表你就能夠有好的模型能用，企業很難為這種 01/05 20:12
→ hellophoenix: 沒辦法立竿見影的方案付錢。 01/05 20:12
推 Exusiai : 這隻朋友有買的無一不套 真-網紅股 每個都IT界的波 01/05 20:30
→ Exusiai : 音 洛馬 下一個特斯拉 這樣在吹 01/05 20:30
→ Exusiai : 然後股價從40多現在18 01/05 20:31
推 aq2272353712: 去年Ptt一片叫好又叫叫座~好像沒買會沒賺 01/05 20:32
推 Kydland : 他原來股價9塊ㄟ 後來爬上去就是在2020年Q4 01/05 20:33
→ Kydland : 回頭去看那時候 整個市場情緒高漲 開啟長達一年 01/05 20:33
→ Kydland : 幾乎沒有修正的大盤多頭(我是指大盤) 01/05 20:34
→ Kydland : 2020年Q4一堆SaaS股估值膨脹 01/05 20:34
→ stevenkuo : 浪費時間，換別的 01/05 20:34
→ Kydland : 然後就是2021年Q1開始殺中小 中小科技股估值壓縮 01/05 20:35
→ Kydland : 2020年Q4大爬升的不只PLTR 很多SaaS股都是這樣 01/05 20:36
→ Kydland : 2020年Q4應該算是美股分水嶺 在那後面進場的人 01/05 20:37
→ Kydland : 很容易倉位控制不當就被抬出去了 但在那之前進場的 01/05 20:38
→ Kydland : 可以享受到Q4大爬升 把獲利拉開 打好基礎 01/05 20:39
推 iloveymca : 盤前小小噴是跟韓國簽約的關係？ 01/05 20:42
推 Miralles : 很棒的分享，感謝 01/05 21:12
推 spider605228: 最近一個月，Palantir國外拓展業務的新聞不斷，更多 01/05 21:17
→ spider605228: 來自國外的策略合作夥伴，光是非IT的大型企業的潛在 01/05 21:17
→ spider605228: 客戶也滿可觀的，商用業務的成長飛輪是否可以轉起來 01/05 21:17
→ spider605228: ，2022可能是一個關鍵 01/05 21:17
推 samsun34567 : 就太貴啦 01/05 21:25
噓 iamchuan314 : 樓上酸民一堆 反正不飆漲就是爛 01/05 21:28
噓 kevin6108n : 垃圾股下去吧 01/05 21:28
推 Kydland : 說真的 網紅股 SNOW CRWD NET DDOG SQ SHOP U DIS 01/05 21:35
→ Kydland : 這些不都是網紅股嗎XD 針對PLTR罵毫無道理 01/05 21:36
→ Kydland : 我都還沒說Gamma美股的看好標的勒 01/05 21:36
→ Kydland : 一堆網紅SaaS估值壓縮 就只針對PLTR罵 01/05 21:37
→ Kydland : 反而奇怪勒 要是今天TSLA崩到200元 01/05 21:37
→ Kydland : 大概又有一堆人說TSLA是網紅股吧 01/05 21:38
→ kougousei : 這點推樓上XD 01/05 21:39
→ Kydland : 如果真的要檢討 應該是要說2020Q4市場情緒太嗨 01/05 21:42
→ Kydland : 造成太多中小型科技股估值過度膨脹 01/05 21:42
噓 Murasaki0110: 這種platform各大巨頭都在做 01/05 21:55
推 Kydland : 樓上講的 SNOW CRWD NET DDOG有些業務 科技巨頭也有 01/05 22:01
→ Kydland : 做啊... 尤其是SNOW AWS自己也有很強的產品 01/05 22:01
→ Kydland : SNOW本益比估值乘數大概是SaaS股裡面數一數二高的勒 01/05 22:02
推 pk655tw : 外行看懂一部分而已，謝謝分享 01/05 22:23
推 wuuuruuu : 這不是魔戒裡的東西嗎？！ 01/05 22:42
推 smaller : 嗚嗚 看不懂 01/05 22:48
→ tim810320 : Pltr 的產品是最難複製的，巨頭想做也沒辦法lv6的 01/05 22:53
→ tim810320 : 就他們一家，但在股票估值的地方有幾個重大缺點ceo 01/05 22:53
→ tim810320 : 股權獎勵太高，擴展商用客戶時銷售人員費用過高造 01/05 22:53
→ tim810320 : 成他難已盈利。他佔我3%倉位，除非上述2點有機會改 01/05 22:53
→ tim810320 : 善不然我不會加倉。 01/05 22:53
推 bigair888 : 推好專業 01/05 22:57
推 tnnd : 想請教什麼是Gamma美股看好標的? 01/06 02:19
→ kakubooksafe: 回樓上 01/06 06:26
→ sturmpionier: gamma 看好的一堆都套爛了吧 01/06 08:37
→ sturmpionier: 很多標的不是大盤目前青睞的 但後續難說 01/06 08:37